Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[Алан Дин Фостер]

ты это серьёзно? конечно "крепкая спина" это специальная имба для фильма, но они же типа толстокожие воткнуть анкер или маячок на определённую глубину можно, но этого не достаточно что-бы причинить ущерба жизненно важным органам, как бы очевидно...

С современными гарпунными пушками,это не важно.Заряд взрывчатки там такой,что оторвет здоровенный кусок мяса,который будет кровоточить и животное сдохнет в любом случае.В сабже мы видим усложнение ради усложнения-нужны какие то минни подлодки,гарпуны,подныривающие под воду,воздушные мешки.Все это только ради картинки и надрачивания на морскую технику.Во времена Мелвилла обходились вельботом,линем и стальным гарпуном,причем забивали животных,даже больше местного талкана.Синих китов,которое за 30 м вырастают и весят более 150 тонн валили без всяких подлодок.А в сабже бессмысленный дроч на "батискафы",коих обожает Камерун.По итогу,чтобы оправдать этот дроч,он вначале говорит,что "панцирь не пробить",а через минуту в него как лом в гавно входят короткие анкера с "крабов".В общем какая та шиза.Та же самая гарпунная пушка,пробила бы панцирь,вогнала бы лом ему в тушу с зарядом и подорвала его.Ну так бы не получилось максимально растянуть и "драматизировать" эту всратую сцену.

[Fiksaj]

Алан Дин Фостер, это уже мелочные придирки зверушка инопланетная и фильм фантастика, "шкурка" на спине такая по фантастическому лору фильма, воткнуть в верхний слой можно, а пробить насквозь для гарантированного убийства типа нельзя, либо очень сложно, нет в этом прям косяка зашкварного, и естественно специально так задумано, в основном для оправдание пуленепробиваемости во время атаки корабля...

[Komrev]

У него к элиенсам претензии ещё смешнее. Там кладезь мощных олололок)

 

К сабжу предъявы у него так себе, скукота. Сабж так-то далеко не фонтан. Ведь если раскинуть, можно предъявить реально интересные косяки.

[Алан Дин Фостер]

Алан Дин Фостер, это уже мелочные придирки зверушка инопланетная и фильм фантастика, "шкурка" на спине такая по фантастическому лору фильма, воткнуть в верхний слой можно, а пробить насквозь для гарантированного убийства типа нельзя, либо очень сложно, нет в этом прям косяка зашкварного, и естественно специально так задумано, в основном для оправдание пуленепробиваемости во время атаки корабля...

 

Это задуманно,чтобы ввести побольше неоправданной морской техники,дроч ради дроча/продажа мерча и игрушечных лодочек и крабов.Ситуация,аналогичная с ЗВ,когда напридумывали кучу разного нелогичного говна,которое вообще не нужно сюжету,появляется на 3 минуты,но необходимо отделу маркетинга,для продаж игрушек.И в этом весь фильм-тупо коммерция на коммерции,когда даже сцены искусственно растягиваю и делают нелогичными ради мерча.Даже в первой части настолько наглого впаривания игрушек не было.

[CatLamp]

Экшен снят и смонтирован бездарно,рванный монтаж и днищенская постановка

 

А как вы определили, что постановка бездарная и днищенская? В сравнении с чем?

[Алан Дин Фостер]

А как вы определили, что постановка бездарная и днищенская? В сравнении с чем?

Ну это когда,у тебя внезапно тупо в следующем кадре бесследно исчезает человек 50,во время битвы,то возникают вопросы об адекватности монтажера и режа, и их профпригодности.Часть экшена слизана с прошлой части,особенно сцена нападения акулы на щенка Салла,которая тупо полнейшая калька на сцену с Танатором,от музыки до общей композиции сцены.Тупорылая чехарда с заложниками-детьми,которые в сцене на корабле по десять раз спасаются/берутся в плен и т.д.Это говорит о том,что Камерун просто забил на все это дело болтяру-ему интересно было мокапить в бассейнах да игрушки для набора хэппи мил запихивать в эту ссанину,под названием Путь Говна.

[ProActor]

За прошедший условный год из реально дорогих и мощных "блокбастеров" только Стражи 3, Аватар 2 да Форсаж 10 пока что в кинотеатре зашли. Аватар конечно сильно растянули и очень много семейных условностей, как и в FastX. Но в целом то, на фоне всех остальных фильмов в жанрах "фантастика, боевик", такие проекты называть полным го... странно. И технически красиво, и есть что посмотреть, и сборы говорят все же о положительной оценке зрителей. Будь это всё совсем плохое, тогда и оценки явно ниже 5 из 10 должны быть, и никакие сборы. Камерон просто слишком долго делал Воду, уже все устали и нет эффекта вау

[LUCIFER]

[NGN]

Глупостей многовато да, для Камерона так совсем.

 

Но это как минимум пик визуальных эффектов, потолок. Дальше некуда. Хотя бы в этом направлении сабж - веха.

 

Говном можно условную Пантеру 2 назвать, где если захотеть, не за что зацепиться в принципе.

[Fiksaj]

просто сегодняшний Кэм это больше про влияние на эко-повестку и посылами в стиле "за всё хорошее против всего плохого" это он считает важным показать, посыл предостеречь человечество и всё такое, это вероятно хорошее дело, но как правило в развлекательных блокбастерах такое людям не очень надо... ведь на подобное кино ходят что бы отвлечься от насущных проблем, как и в былые времена ради "хлеба и зрелищ".

зрелище Кэм всё ещё выдаёт, да и историю не самую плохую рассказывает, но не все этим проникаются, а ещё современному зрителю нужно многое разжёвывать, объяснять мотивацию поступков и тому подобное, но Кэм это упрощает, сводит многое к условностям, а кое что и банально притягивает за уши, из-за этого у части зрителей есть непонимание, того что пытается рассказать автор,

а люди любители покритиковать, как правило излишне придирчивы, везде какой-то бред авторов видят,

так же забывают, что история ещё на 3 продолжения настроена и что-то вероятно прояснится позже.

в общем Кэм естественно сам виноват в том что процент не принявших хорошо сабж не такой маленький как он бы этого хотел, но видимо он прикидывал процентную составляющую недовольных и посчитал этого приемлемым, да и в целом фильм всё равно больше позитива оставляет, как среди зрителей так и среди критиков, так что теперь главное, что бы дальше история не проседала и не скатывалась в откровенную ерунду, хотя очевидно есть те кто только этого и ждут

[Простозритель]

Глупостей многовато да, для Камерона так совсем.

 

Но это как минимум пик визуальных эффектов, потолок. Дальше некуда. Хотя бы в этом направлении сабж - веха.

 

Говном можно условную Пантеру 2 назвать, где если захотеть, не за что зацепиться в принципе.

 

как это некуда? А истинное три д?

просто сегодняшний Кэм это больше про влияние на эко-повестку и посылами в стиле "за всё хорошее против всего плохого" это он считает важным показать, посыл предостеречь человечество и всё такое, это вероятно хорошее дело, но как правило в развлекательных блокбастерах такое людям не очень надо... ведь на подобное кино ходят что бы отвлечься от насущных проблем, как и в былые времена ради "хлеба и зрелищ".

зрелище Кэм всё ещё выдаёт, да и историю не самую плохую рассказывает, но не все этим проникаются, а ещё современному зрителю нужно многое разжёвывать, объяснять мотивацию поступков и тому подобное, но Кэм это упрощает, сводит многое к условностям, а кое что и банально притягивает за уши, из-за этого у части зрителей есть непонимание, того что пытается рассказать автор,

а люди любители покритиковать, как правило излишне придирчивы, везде какой-то бред авторов видят,

так же забывают, что история ещё на 3 продолжения настроена и что-то вероятно прояснится позже.

в общем Кэм естественно сам виноват в том что процент не принявших хорошо сабж не такой маленький как он бы этого хотел, но видимо он прикидывал процентную составляющую недовольных и посчитал этого приемлемым, да и в целом фильм всё равно больше позитива оставляет, как среди зрителей так и среди критиков, так что теперь главное, что бы дальше история не проседала и не скатывалась в откровенную ерунду, хотя очевидно есть те кто только этого и ждут

Экологическая повестка это хорошо..Вот только ну слабовато . и было это уже в битв за планету Терра.Вот там да. Чувствуется накал страстей! А на счет три продолжения.. в том то и проблема. раньше у Кемерона не было проходных ильмов каждый самодостаточен

[Cogan]

Вот вообще ни разу не фанат "Красного", не люблю его подачу и сам образ, но как же он в этот раз хорошенько разнес бездарную режиссерскую и сценарную импотенцию под названием "путь китовой струи". Прям любо-дорого! Желаю видосу побольше просмотров и лайков.

 

Пытался на днях осилить второй пересмотр сего гениального опуса. Выключил на моменте торпедирования кита вычурными подлодками с поплавками))) Ибо уже не мог воспринимать все это всерьез и клонило в сон. Насколько же убогая и бездарная параша, просто ужс! Мне и первый раз было тяжело это смотреть, но второй это прям пытка какая-то. Второму пересмотру вообще не подается. Если ты не оголтелый фан или ностальгирующий ребенок, для которого нынешний соевый маразматичный дедушка Камерон непререкаемый авторитет благодаря своим прошлым работам.

 

Я даже представить боюсь, кто пересмотрел сию галиматью больше одного раза, да еще может и в кт. Данной бездарностью пытать можно, киноманского наслаждения там никакого.

 

Ага. Все дело в том самом волшебном графле и "техника натяжения и притяжения реальной морской воды в бассейнах при мокапе". Только вот беда, графон обычный, а местами в нем еще и нормальных косяков хватает. Сиквел реально будто мокапился и пилился на каком-то дешевом халтурном движке, который вообще никак не протестили перед съемками. Фигуры нави всратоватые, местами все какое-то дерганное, в экшоне проблемы, динамика какая-то резкая местами.

 

И в Аватаре 2009 иногда подобное проскакивало, но в сиквеле местами совсем все плохо. Вроде улучшения технической части тип есть, на них напирал сам автор, но их почти не видно, а местами прям даже хуже оригинала.

 

Стилистика и графон-глянцевый кислотный выхолощенный мульт, пусть и очень дорогой. Но без малейшего кинематографического изыска и добротного стиля фантастического блокбастера, в котором заметен дорогой концепт дизайн, лучшие художники, огромный бюджет. Либо художников и дизайнеров намеренно заставили воплощать в жизнь такое примитивное визуальное видение автора.

 

Натяжение волны и эта самая стилистика спасают, эт да! Поэтому фаням так приятно из раза в раз пересматривать сию примитивную халтуру. Всегда пересматривая держите в голове титанические мокап бассейны и натяжение волн. Ну а дикий примитив во всем остальном, это так, мелочи

 

Про сценарий лучше и не упоминать. Фани все намекают: "Кэмерон никогда не блистал сценарно, все всегда просто и банально было у него". Да, всегда просто и банально, но когда-то было интересно и захватывающе. Аватар 2009, в плане истории и повествования, был именно таким. Пусть штампы, пусть простота, пусть местами сказка. Но это работало. А представленный мир поражал своим размахом, жизнью и деталями.

 

До сих пор недоумеваю, как можно было снять настолько карикатурную бездарную пародию, которая полностью обесценила все сильные стороны оригинала 2009. Это надо было конечно ну очень сильно не стараться и так все испоганить! Спустя столько переносов, полноценной команды сценаристов, такого бюджета, да и вообще полного карт-бланша после сборов оригинала. Аватар 2009 теперь просто непревзойденный шедевр во всем, на фоне такого "сиквела". Настолько он по другому смотрится на фоне сцыквела. Недавно пересмотрел оригинал на большом экране. Отдельное спасибо кинотеатру, пусть это был и не ремастер, а просто расширенная, которая крутилась в кинотеатрах еще в 2011-2012. Уж не знаю, где они ее раздобыли, может просто загнали качественный рип в проектор на безрыбье.

 

Хорошее кино навсегда остается хорошим. С годами я остыл и остановился на оценке 7 для оригинала. В момент просмотра на большом экране, была твердая 9 и полное погружение. Небо и земля! Только вот проблемка, сиквел же прямое продолжение оригинала 2009. Игнорить его не получится, а значит он все обесценил полностью. Вот почему лучше бы никакого сиквела вообще не было снято.

 

Сиквел взял и все слил, просто все, одним махом, спустя столько лет и надежд. Я не знаю, как самому Кэмерону не противно было снимать такую бездарную халтуру, да еще и спокойно принять, что это будет сиквел твоего культового оригинала 2009. Но дедушке видимо все норм, ради оголтелого технарства и удовлетворения сиюминутных личных амбиций. Можно пожертвовать чем угодно, даже своим прошлым фильмом и заслугами.

 

Настолько все искусственно упростилось, забылось, потерялось, выбросилось в так называемом сиквеле.

 

А тут у нас, на минуточку, сиквел и прямое продолжение! Но никаким развитием не то что не пахнет, оно и не планировалось. Теперь точно осознаешь и понимаешь, что Аватар 2009 был полностью логичной и законченной историей. Никакое продолжение было ненужно и не планировалось. Но дождавшись финальных сборов, всем все стало ясно. Лучше бы Кэмерон поступил как реальный король в такой ситуации. Либо ушел и захватил все права с собой с формулировкой:"Продолжать не хочу и вам не дам", либо сказал: "Мне процент отчисляйте, но дальше без меня, я нырять пошел, а хороший процент мне нужен как раз для того самого ныряния и остальных прелестей жизни". Сохранил бы лицо и добрую кинематографическую память о себе.

 

Можно было попробовать снять норм сиквел, но это надо было очень хорошо потрудиться, все хорошенько продумать, выбрать хорошее и правильное сценарное направление. Соевый создатель и маркетолог диснея все это намерено проигнорил. За звон монет в своем кошельке можно снять примитивный инфантильный комикс для невзыскательного зрителя. Зачем стараться? Старания и новизна эт теперь не про нынешний Халтуравуд.

 

Как грится, Терминатора погубил, Алиту погубил, Аватар самый особенный? Пусть и Аватар летит в жернова испорченных продолжений и парашных фильмов. Зато нехило так наварился на ожиданиях нормальных зрителей. Ну ниче. Надеюсь бездарный синий конвейер начнет все больше и больше проседать в кассе. Хитрый маркетолог Джимми уже смекнул чем дело пахнет и уже пытается все отыграть назад. Аватар 3 уехал на другую дату, планируются пересъемки. Надеюсь все это уже не спасет. Почему? А все. ВСЕ! Соевому маркетологу надо было думать хоть немножко своей седой репкой, че ты снимаешь и представляешь спустя столько лет. "Путь китовой струи" уже снят и представлен, он уже история, назад не отыграешь, Джимми. Твой бездарный сиквел уже в истории. После такого "сиквела", на остальной парашный конвейер интересно посмотреть только с одно точки зрения, насколько все станет еще более карикатурным и нелепым.

 

А еще мне нравится оправдания местных фань. "Да Кэмерон щас не о том, не о кино. Он сейчас больше про соевое веганство и защиту природы. К нормальному кино он остыл". Спрашивается, а на кой тогда вообще снимать? Занимайся чем хош, а с реж карьерой закончи. Аааа, бабки нужны, понимаю. Так в голову ударил успех оригинала 2009 и непомерное ЧСВ. Так постарайся хотя бы качественно все воплотить с такими возможностями как у тебя, а не напрочь просрать все полимеры в первом же сиквеле. Увы, просрал, да как! Даже самые посредственные фильмы нулевых и десятых дадут фору кэмероновского сиквельцу.

 

Если вообще здраво и без розовых очков посмотреть на вещи, Кэмерон всегда был больше дельцом и бизнесменом от мира кино. Не режиссером, именно грамотным бизнесменом, который понимал, че зритель больше всего желает видеть в блокбастерах и как это надо правильно оформить. Но рано или поздно у таких бизнесменов случаются предсказуемые осечки. "Путь китовой мочи" и есть та самая жирная осечка. В погоне за огромной семейной аудиторией и бессмысленным мокап техноблудом, Джимми полностью наплевал на здравый смысл и хоть какое-то развитие в своем продолжении.

 

Держу пари, че бы он не представил в Аватаре 3-5, все потихоньку будет проседать. Поздно что-то исправлять, в Аватаре 2 надо было сделать правильно и по красоте. Я уверен на все 100%, кардинально там ниче не исправят. Просто надо подождать, пока зритель успеет соскучиться и скормить ему очередную галиматью, но уже под заголовком. Да, на старой тяге и ожиданиях зрителей, громкой фамилии(тот случай, когда фамилия реально работает, даже если автор представляет полную бездарность, фамилия по инерции продолжает тащить), семейных, кое-как оформили 2,3 миллиарда. Но зритель уже заметил, что ему попытались скормить, что это и близко не нормальное продолжение Аватара 2009, скушал уже не так активно. Пандемия и прочие инфляции тут не причем. Если бы сиквел был реально хорошим и зашел большинству зрителей, сборы либо приблизились бы к оригиналу, либо вообще обогнали его. Тщеславный король снова бы уселся на первую строчку сборов. Однако король на сей раз оказался голым и снял на редкость бездарное кино.

 

Дисней и тщеславный балабол маркетолог Джимми наверняка смогут навариться на своем безыдейном маркетинговом конвейере в дальнейшем, благо искусственное затягивание и балабольство никогда не устареют с точки зрения пиара, но ни о каких смелых авторских блокбастерах речь уже не идет.

 

А нормальный киноман и старые фанаты как бы на это и рассчитывали. Авторский фантастический блокбастер, пусть простой и без особых сценарных изысков, но именно волнующий стильный масштабный фантастический блокбастер, а не карикатурную унылую Санта-Барбару на морских просторах.

 

Кстати, о тех самых просторах. Кэмерон так любит воду, мощь океана и тд. Только вот в сиквеле океан служит примитивной каплей чтобы оправдать свое нелепое технарство без меры и смысла, он никак не играет на историю и события. Кэмерон оказался совсем простым как фанера. Не смог ничего лучше придумать и воплотить, просто прямым текстом обозначил трусливый эгоистичный побег Джейка на убогий риф. Не удосужился придумать предлог получше и чуть двинуть историю. Его океан в сиквеле абсолютно бессмысленный и никак не работает.

 

Где мощь океана? Где его сила? Я всегда думал, что Кэмерон покажет океан отдельным героем в сиквеле. Как реваншистские корпораты бороздят его своей железной армадой из боевых футуристичных крейсеров и эсминцев, отравляют и бомбят диковинную флору и фауну. Внезапно находят под водой огромные залежи анобтаниума и начинают возводить рядом новый плацдарм. Начинают варварским способом разрабатывать эти залежи.

 

В какой-то момент океан на них обрушивается всей своей мощью, как в Аватаре 2009. Это было бы логично и правильно. Полезли в лес-Эйва начала обороняться, решили сменить тактику и попытать счастье на воде-вся сила и мощь океана обрушится на вас и будет топить и рвать ваше боевое железо. Эйва вообще должна была активно сопротивляться и натравливать на землян все живое, как только новые эшелоны приземлились и ступили на Пандору. Но Эйва чет самоустранилась, неслышно и не видно ее. А как же в оригинале мощно и таинственно смотрелась ее мощь против корпы. Мать природа пробудилась! Но кто и что она такое? Сиквел даже близко не захотел чуть изучить данный вопрос.

 

Можно было показать, как корпораты, которые снова терпели поражение, но не желали громкого поражения, могли все-таки сделать выводы в начале новой экспедиции. Могли слегка подбираться к самой Эйве, искать ее слабые места, новые ученные могли изучать ее. В норм сиквеле можно было показать, как корпа в реальном времени возводит какое-то очень мощное подавляющее устройство, а в момент своего неминуемого поражения подрубает его. И тем самым полностью меняет расклад сил. Сиквел мог заканчиваться очень неожиданно и драматично для Пандоры. Но нет, увы. Ничего и близко такого нет. Да и вряд ли будет. А если и будет, то будет показано очень нелепо и с дико хромающей логикой происходящего.

[ProActor]

В Пути Воды просто в финале не хватило какого-нибудь кракена, который в итоге неожиданно бы появился, сначала взял бы и придушил добрых китов. И пока все в шоке это наблюдали бы, попутно сожрал всех людишек с их кораблями, да в придачу еще и пару детишек Салли в этом замесе. Вот тогда была бы мощная драма: вода как дарит жизнь, так и забирает. И пофиг ей, кого, заберет всех кто путается под ногами и мешает природе Пандоры. И так это показать, чтобы зритель поверил, что китов можно валить, нави можно ракетами и огнем валить. А вот глубоководного мега-кальмара надо бояться, так как ничем его не возьмешь, а размеры такие бы Камерон мог придумать и показать, чтобы реально в шоке от происходящего зрители были - например, пасть появляется и в нее сразу все эти авианосцы и катерочки улетели, а людишек и нави щупальцами в одну атаку утащил. А потом махнул еще ими так, что затопило нафиг ближайшие острова с кочевниками, да несколько отрядов боевых кораблей сбил и поглотил...вот это я бы назвал шедевром!

[NGN]

......

 

Расслабься, чувак, это всего лишь кино. Самое простое и поверхностное из искусств. Куда столько слов, раз даже второй просмотр не осилил.))

[Cogan]

Куда столько слов, раз даже второй просмотр не осилил.))

 

Так я с надеждой ждал эту парашу. Был мой самый ожидаемый блокбастер, была сильная вера в Кэмерона после оригинала. Да, это теперь всего лишь примитивный блокбастер из общей кучи, надо расслабиться. Но когда тебя стращали сказками на протяжении десятилетки, а потом так неприятно нахлобучили даже глазом не моргнув, как-то совсем неприятно становится. Негодование надо куда-то выплеснуть

 

В Пути Воды просто в финале не хватило какого-нибудь кракена, который в итоге неожиданно бы появился, сначала взял бы и придушил добрых китов. И пока все в шоке это наблюдали бы, попутно сожрал всех людишек с их кораблями, да в придачу еще и пару детишек Салли в этом замесе. Вот тогда была бы мощная драма: вода как дарит жизнь, так и забирает. И пофиг ей, кого, заберет всех кто путается под ногами и мешает природе Пандоры. И так это показать, чтобы зритель поверил, что китов можно валить, нави можно ракетами и огнем валить. А вот глубоководного мега-кальмара надо бояться, так как ничем его не возьмешь, а размеры такие бы Камерон мог придумать и показать, чтобы реально в шоке от происходящего зрители были - например, пасть появляется и в нее сразу все эти авианосцы и катерочки улетели, а людишек и нави щупальцами в одну атаку утащил

 

Если это не саркастический стеб, то одобряю:plus:

 

Да можно было даже без смертей сынков Салли от морской Эйвы. Просто возьми и покажи нормальный масштаб в своем долгожданном сиквеле! Че за разборка в курятнике? Че за вычурный экраноплан у тебя парирует и какие-то бомжи в гавайках на хлипких катерах?! Где реванш корпы?! Где обновленная и визуально манящая боевая техника? Зачем тут какое-то нелепое единственное вычурное корыто? Где боевая армада?

 

Где морская стихия? Где новая флора и фауна? Где все это? Где изобретательный экшон и реально сильные драматичные сцены? Когда этого кита расчехлили, я и носом не повел. И такого вагон и тележка в этом сцыквеле.

[MysteryMan]

Рецензия из серии "я гналась за вами три дня, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны"-)) чувак, без обид))

[Cogan]

Рецензия из серии "я гналась за вами три дня, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны"-)) чувак, без обид))

 

Вообще не в обиде. Вы же без лютой токсичности и личных оскорблений в мою сторону. Знали бы вы, как некоторые другие тут переходили на личности и плевались. Им иное мнение на кэмероновскую галиматью поперек горла. Не могут достойно принять и осознать, что сиквел это огромный шаг назад. Такой сиквел-это бездарно просранные полимеры команды, бюджета и времени. Я уверен, не тяни Камерок одеяло на себя, если бы он здраво рассуждал и прислушивался к советам команды-такого бездарного сиквельца можно было бы избежать. Но дедуля же сам знает че и как надо для идеально результата. Да и мне кажется, был просто рассчет на примитивную алчность с типичным примитивным голливудским продолжением, сиквел просто кричит об этом. Никакого авторства и грамотного интересного развития там не придвидилось.

 

А от сиквела все никак не могу отлипнуть потому что верил в Кэмерона и надеялся до последнего.

 

На остальных Аватаров теперь фиолетово. Если только попинать эту жалкую синюю кэмероновскую ахинею на этом форумсе. Большего она недостойна.

 

Мне даже теперь и ждать нечего из реально интересного и масштабного среди блокбастеров. Все предсказуемо. Аватар был единственной интересной франшизой с огромным авторским потенциалом, но потом случился сиквел.

[Vit_v]

Экологическая повестка это хорошо..Вот только ну слабовато . и было это уже в битв за планету Терра.Вот там да. Чувствуется накал страстей!

Увы, современные блокбакстеры (особенно франшизные, но и Аватары туда же, т.к. Камерона интересовали в этом всем похоже только технологии и кассовые рекорды) это что-то крайне стерильное, ориентированное на максисмизацию прибыли, можно сказать "бездушное", и поэтому вчистую проигрывающее таким фильмам как Битва за Терру

[Cogan]

Увы, современные блокбакстеры (особенно франшизные, но и Аватары туда же, т.к. Камерона интересовали в этом всем похоже только технологии и кассовые рекорды) это что-то крайне стерильное, ориентированное на максисмизацию прибыли, можно сказать "бездушное", и поэтому вчистую проигрывающее таким фильмам как Битва за Терру

 

Базисная База:plus:

 

Особенно вот это

 

это что-то крайне стерильное, ориентированное на максисмизацию прибыли, можно сказать "бездушное", и поэтому вчистую проигрывающее

 

Бездушное, стерильное, очень пресное и примитивное. Даже минимальной смелости и творчества нет. Даже фильмо это назвать не поворачивается. Глянцевый ролик для обката каких-то своих узких технофетишей и непомерное желание угодить всем подряд.

 

Киносодержажий продукт, а не натуральное кино.

[VitoKorleone]

Расслабься, чувак, это всего лишь кино. Самое простое и поверхностное из искусств.

:unsure:

[Брэнд]

мощно...кино, содержащее в себе лучшую вариацию по рассказу истории, включая в себе звук, движущуюся картинку - самое примитивное)))

 

аватарофилы, и их багаж защитника.

[Простозритель]

Вот вообще ни разу не фанат "Красного", не люблю его подачу и сам образ, но как же он в этот раз хорошенько разнес бездарную режиссерскую и сценарную импотенцию под названием "путь китовой струи". Прям любо-дорого! Желаю видосу побольше просмотров и лайков.

 

Мне больше понравился ролик Жукова и Гоблина. более информативен..

[CatLamp]

Ну это когда,у тебя внезапно тупо в следующем кадре бесследно исчезает человек 50,во время битвы,то возникают вопросы об адекватности монтажера и режа, и их профпригодности.Часть экшена слизана с прошлой части,особенно сцена нападения акулы на щенка Салла,которая тупо полнейшая калька на сцену с Танатором,от музыки до общей композиции сцены.Тупорылая чехарда с заложниками-детьми,которые в сцене на корабле по десять раз спасаются/берутся в плен и т.д.Это говорит о том,что Камерун просто забил на все это дело болтяру-ему интересно было мокапить в бассейнах да игрушки для набора хэппи мил запихивать в эту ссанину,под названием Путь Говна.

 

А разве детально воссозданная охота за тулкунами не является достоинством фильма, которая выводит его из состояния днища? Или то, как ловко Кэмерон переключается между персонажами в схватке на тонущем Морском Драконе?

 

Да, это не супер-масштабные сцены, не самые виртуозные, но Кэмерон всегда был скромнее, чем Джексон или Вербински, или другие режиссёры, которые делают именно головокружительный мультяшный экшн.

[Cogan]

А разве детально воссозданная охота за тулкунами не является достоинством фильма, которая выводит его из состояния днища?

 

Нет, эта охота нелепая и сильно проигрывает в драме ракетного удара по огромному баобабу деревни в Аватаре 2009. Более того, сцена построена так, что она как бы карикатурно копирует и ссылается на ту самую бомбежку древа из первого Аватара.

 

Или то, как ловко Кэмерон переключается между персонажами в схватке на тонущем Морском Драконе?

 

Это не переключение, это корявый сумбурный монтаж с россыпью совершенно идиотских и ненужных персонажей детишек из комедий про школьников.

 

Да, это не супер-масштабные сцены, не самые виртуозные, но Кэмерон всегда был скромнее, чем Джексон или Вербински, или другие режиссёры, которые делают именно головокружительный мультяшный экшн.

 

Кэмерон? Скромнее? Вы точно про Кэмерона? Может он и не показывал глобальные межгалактические битвы, но масштаб у него всегда был на достойном и высоком уровне, ровно до Аватара 2. Терминатор 2, Титаник, Аватар. Там все очень хорошо с нормальным балансом и масштабом, он всегда мог придумать изобретательный и волнующий экшон. Повторюсь, ровно до Аватара 2. Аватар 2 это просто нелепая унылая разборка в бачке унитаза.

[Алан Дин Фостер]

Вот вообще ни разу не фанат "Красного", не люблю его подачу и сам образ, но как же он в этот раз хорошенько разнес бездарную режиссерскую и сценарную импотенцию под названием "путь китовой струи". Прям любо-дорого! Желаю видосу побольше просмотров и лайков.

 

Пытался на днях осилить второй пересмотр сего гениального опуса. Выключил на моменте торпедирования кита вычурными подлодками с поплавками))) Ибо уже не мог воспринимать все это всерьез и клонило в сон. Насколько же убогая и бездарная параша, просто ужс! Мне и первый раз было тяжело это смотреть, но второй это прям пытка какая-то. Второму пересмотру вообще не подается. Если ты не оголтелый фан или ностальгирующий ребенок, для которого нынешний соевый маразматичный дедушка Камерон непререкаемый авторитет благодаря своим прошлым работам.

 

Я даже представить боюсь, кто пересмотрел сию галиматью больше одного раза, да еще может и в кт. Данной бездарностью пытать можно, киноманского наслаждения там никакого.

 

Ага. Все дело в том самом волшебном графле и "техника натяжения и притяжения реальной морской воды в бассейнах при мокапе". Только вот беда, графон обычный, а местами в нем еще и нормальных косяков хватает. Сиквел реально будто мокапился и пилился на каком-то дешевом халтурном движке, который вообще никак не протестили перед съемками. Фигуры нави всратоватые, местами все какое-то дерганное, в экшоне проблемы, динамика какая-то резкая местами.

 

И в Аватаре 2009 иногда подобное проскакивало, но в сиквеле местами совсем все плохо. Вроде улучшения технической части тип есть, на них напирал сам автор, но их почти не видно, а местами прям даже хуже оригинала.

 

Стилистика и графон-глянцевый кислотный выхолощенный мульт, пусть и очень дорогой. Но без малейшего кинематографического изыска и добротного стиля фантастического блокбастера, в котором заметен дорогой концепт дизайн, лучшие художники, огромный бюджет. Либо художников и дизайнеров намеренно заставили воплощать в жизнь такое примитивное визуальное видение автора.

 

Натяжение волны и эта самая стилистика спасают, эт да! Поэтому фаням так приятно из раза в раз пересматривать сию примитивную халтуру. Всегда пересматривая держите в голове титанические мокап бассейны и натяжение волн. Ну а дикий примитив во всем остальном, это так, мелочи

 

Про сценарий лучше и не упоминать. Фани все намекают: "Кэмерон никогда не блистал сценарно, все всегда просто и банально было у него". Да, всегда просто и банально, но когда-то было интересно и захватывающе. Аватар 2009, в плане истории и повествования, был именно таким. Пусть штампы, пусть простота, пусть местами сказка. Но это работало. А представленный мир поражал своим размахом, жизнью и деталями.

 

До сих пор недоумеваю, как можно было снять настолько карикатурную бездарную пародию, которая полностью обесценила все сильные стороны оригинала 2009. Это надо было конечно ну очень сильно не стараться и так все испоганить! Спустя столько переносов, полноценной команды сценаристов, такого бюджета, да и вообще полного карт-бланша после сборов оригинала. Аватар 2009 теперь просто непревзойденный шедевр во всем, на фоне такого "сиквела". Настолько он по другому смотрится на фоне сцыквела. Недавно пересмотрел оригинал на большом экране. Отдельное спасибо кинотеатру, пусть это был и не ремастер, а просто расширенная, которая крутилась в кинотеатрах еще в 2011-2012. Уж не знаю, где они ее раздобыли, может просто загнали качественный рип в проектор на безрыбье.

 

Хорошее кино навсегда остается хорошим. С годами я остыл и остановился на оценке 7 для оригинала. В момент просмотра на большом экране, была твердая 9 и полное погружение. Небо и земля! Только вот проблемка, сиквел же прямое продолжение оригинала 2009. Игнорить его не получится, а значит он все обесценил полностью. Вот почему лучше бы никакого сиквела вообще не было снято.

 

Сиквел взял и все слил, просто все, одним махом, спустя столько лет и надежд. Я не знаю, как самому Кэмерону не противно было снимать такую бездарную халтуру, да еще и спокойно принять, что это будет сиквел твоего культового оригинала 2009. Но дедушке видимо все норм, ради оголтелого технарства и удовлетворения сиюминутных личных амбиций. Можно пожертвовать чем угодно, даже своим прошлым фильмом и заслугами.

 

Настолько все искусственно упростилось, забылось, потерялось, выбросилось в так называемом сиквеле.

 

А тут у нас, на минуточку, сиквел и прямое продолжение! Но никаким развитием не то что не пахнет, оно и не планировалось. Теперь точно осознаешь и понимаешь, что Аватар 2009 был полностью логичной и законченной историей. Никакое продолжение было ненужно и не планировалось. Но дождавшись финальных сборов, всем все стало ясно. Лучше бы Кэмерон поступил как реальный король в такой ситуации. Либо ушел и захватил все права с собой с формулировкой:"Продолжать не хочу и вам не дам", либо сказал: "Мне процент отчисляйте, но дальше без меня, я нырять пошел, а хороший процент мне нужен как раз для того самого ныряния и остальных прелестей жизни". Сохранил бы лицо и добрую кинематографическую память о себе.

 

Можно было попробовать снять норм сиквел, но это надо было очень хорошо потрудиться, все хорошенько продумать, выбрать хорошее и правильное сценарное направление. Соевый создатель и маркетолог диснея все это намерено проигнорил. За звон монет в своем кошельке можно снять примитивный инфантильный комикс для невзыскательного зрителя. Зачем стараться? Старания и новизна эт теперь не про нынешний Халтуравуд.

 

Как грится, Терминатора погубил, Алиту погубил, Аватар самый особенный? Пусть и Аватар летит в жернова испорченных продолжений и парашных фильмов. Зато нехило так наварился на ожиданиях нормальных зрителей. Ну ниче. Надеюсь бездарный синий конвейер начнет все больше и больше проседать в кассе. Хитрый маркетолог Джимми уже смекнул чем дело пахнет и уже пытается все отыграть назад. Аватар 3 уехал на другую дату, планируются пересъемки. Надеюсь все это уже не спасет. Почему? А все. ВСЕ! Соевому маркетологу надо было думать хоть немножко своей седой репкой, че ты снимаешь и представляешь спустя столько лет. "Путь китовой струи" уже снят и представлен, он уже история, назад не отыграешь, Джимми. Твой бездарный сиквел уже в истории. После такого "сиквела", на остальной парашный конвейер интересно посмотреть только с одно точки зрения, насколько все станет еще более карикатурным и нелепым.

 

А еще мне нравится оправдания местных фань. "Да Кэмерон щас не о том, не о кино. Он сейчас больше про соевое веганство и защиту природы. К нормальному кино он остыл". Спрашивается, а на кой тогда вообще снимать? Занимайся чем хош, а с реж карьерой закончи. Аааа, бабки нужны, понимаю. Так в голову ударил успех оригинала 2009 и непомерное ЧСВ. Так постарайся хотя бы качественно все воплотить с такими возможностями как у тебя, а не напрочь просрать все полимеры в первом же сиквеле. Увы, просрал, да как! Даже самые посредственные фильмы нулевых и десятых дадут фору кэмероновского сиквельцу.

 

Если вообще здраво и без розовых очков посмотреть на вещи, Кэмерон всегда был больше дельцом и бизнесменом от мира кино. Не режиссером, именно грамотным бизнесменом, который понимал, че зритель больше всего желает видеть в блокбастерах и как это надо правильно оформить. Но рано или поздно у таких бизнесменов случаются предсказуемые осечки. "Путь китовой мочи" и есть та самая жирная осечка. В погоне за огромной семейной аудиторией и бессмысленным мокап техноблудом, Джимми полностью наплевал на здравый смысл и хоть какое-то развитие в своем продолжении.

 

Держу пари, че бы он не представил в Аватаре 3-5, все потихоньку будет проседать. Поздно что-то исправлять, в Аватаре 2 надо было сделать правильно и по красоте. Я уверен на все 100%, кардинально там ниче не исправят. Просто надо подождать, пока зритель успеет соскучиться и скормить ему очередную галиматью, но уже под заголовком. Да, на старой тяге и ожиданиях зрителей, громкой фамилии(тот случай, когда фамилия реально работает, даже если автор представляет полную бездарность, фамилия по инерции продолжает тащить), семейных, кое-как оформили 2,3 миллиарда. Но зритель уже заметил, что ему попытались скормить, что это и близко не нормальное продолжение Аватара 2009, скушал уже не так активно. Пандемия и прочие инфляции тут не причем. Если бы сиквел был реально хорошим и зашел большинству зрителей, сборы либо приблизились бы к оригиналу, либо вообще обогнали его. Тщеславный король снова бы уселся на первую строчку сборов. Однако король на сей раз оказался голым и снял на редкость бездарное кино.

 

Дисней и тщеславный балабол маркетолог Джимми наверняка смогут навариться на своем безыдейном маркетинговом конвейере в дальнейшем, благо искусственное затягивание и балабольство никогда не устареют с точки зрения пиара, но ни о каких смелых авторских блокбастерах речь уже не идет.

 

А нормальный киноман и старые фанаты как бы на это и рассчитывали. Авторский фантастический блокбастер, пусть простой и без особых сценарных изысков, но именно волнующий стильный масштабный фантастический блокбастер, а не карикатурную унылую Санта-Барбару на морских просторах.

 

Кстати, о тех самых просторах. Кэмерон так любит воду, мощь океана и тд. Только вот в сиквеле океан служит примитивной каплей чтобы оправдать свое нелепое технарство без меры и смысла, он никак не играет на историю и события. Кэмерон оказался совсем простым как фанера. Не смог ничего лучше придумать и воплотить, просто прямым текстом обозначил трусливый эгоистичный побег Джейка на убогий риф. Не удосужился придумать предлог получше и чуть двинуть историю. Его океан в сиквеле абсолютно бессмысленный и никак не работает.

 

Где мощь океана? Где его сила? Я всегда думал, что Кэмерон покажет океан отдельным героем в сиквеле. Как реваншистские корпораты бороздят его своей железной армадой из боевых футуристичных крейсеров и эсминцев, отравляют и бомбят диковинную флору и фауну. Внезапно находят под водой огромные залежи анобтаниума и начинают возводить рядом новый плацдарм. Начинают варварским способом разрабатывать эти залежи.

 

В какой-то момент океан на них обрушивается всей своей мощью, как в Аватаре 2009. Это было бы логично и правильно. Полезли в лес-Эйва начала обороняться, решили сменить тактику и попытать счастье на воде-вся сила и мощь океана обрушится на вас и будет топить и рвать ваше боевое железо. Эйва вообще должна была активно сопротивляться и натравливать на землян все живое, как только новые эшелоны приземлились и ступили на Пандору. Но Эйва чет самоустранилась, неслышно и не видно ее. А как же в оригинале мощно и таинственно смотрелась ее мощь против корпы. Мать природа пробудилась! Но кто и что она такое? Сиквел даже близко не захотел чуть изучить данный вопрос.

 

Можно было показать, как корпораты, которые снова терпели поражение, но не желали громкого поражения, могли все-таки сделать выводы в начале новой экспедиции. Могли слегка подбираться к самой Эйве, искать ее слабые места, новые ученные могли изучать ее. В норм сиквеле можно было показать, как корпа в реальном времени возводит какое-то очень мощное подавляющее устройство, а в момент своего неминуемого поражения подрубает его. И тем самым полностью меняет расклад сил. Сиквел мог заканчиваться очень неожиданно и драматично для Пандоры. Но нет, увы. Ничего и близко такого нет. Да и вряд ли будет. А если и будет, то будет показано очень нелепо и с дико хромающей логикой происходящего.

 

Красава Коган,по фактам эту парашу развалил!:plus:Я сам только с 3-го раза сей высер досмотрел,и на пересмотр вообще не тянет.Дед конечно очень сильно сдал,раз за 13 лет вместо конфетки,высрал огромную кучу кала,которая почти полностью противоречит оригиналу и создает новые сюжетные дыры.Такое ощущение,будто эти 13 лет Дед полировал не сценарий,а тот орган,на котором вертел фанатов Авы,ибо так насрать на свой же лор и фанатов,это надо умудриться.Хотя он уже делал это раньше-насрал на лор оригинального Чужого,изменив его в угоду его сценарию "Мать",про космослдатню воюющую с тупыми инопланетными монстрами.Теперь он же срет на лор собственного фильма,снимая бездарную парашу,сливая все хорошее,что было в огигинале.В оригинале Салли-храбрый вояка,объеденивший кланы и давший отпор землянам.В сиквеле-унылый терпила с дебильной растаманской прической,который бросает свой клан и валит куда глаза глядят.Диалогов на навийском почти не стало,различия в культурах тоже уже нет-перед нами типичное подростковое приключенческое кинцо про подростков из Гарлема,которые попали на Гавайи.Нужно было Эзру Миллира на роль взять:lol::lol::lol:

Экшен потерял в масштабности-вместо битвы воздушной армады,какая та потасовка на каком то китобойном корыте.

В общем деградация по всем фронтам.Неудивительно,что у этого дерьмища,просели сборы.В общем надеюсь Деда погонят после триквела ссаными тряпками,ибо снимать он уже не может нормально.Ему лучше пойти какие нибудь дебильные мультики для Илюминейшена клепать-там как раз его уровень.