Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[Fiksaj]

Пока что Кэмерон делал сиквелы по простому принципу - то же самое, но побольше. Один чужой - много чужих. Один терминатор - два терминатора. Посмотрим, как здесь будет.

было одно племя станет много племён, были Джейк и Нейтири станут они и детишки, всё по старой схеме

[Cogan]

Были наемники RDA, станет целая армия, были Дракон и Валькирия, станет еще больше продвинутых вундервафель Можно продолжать бесконечно. Помню, как Кэмерон сравнил производство сиквелов фильма с массажем ног) Ну что? Ждем первоклассный массаж стоп от Кэмерона в декабре 2021

 

"С одной стороны, нужно удивить зрителей и опережать их ожидания, но в то же время необходимо массировать их ноги теми элементами, которые им так понравились в оригинальном проекте. Я уже проходил этот путь прежде, поэтому не сильно переживаю. Но, конечно, я постараюсь сделать все как можно лучше"

[Komrev]

Пока что Кэмерон делал сиквелы по простому принципу - то же самое, но побольше. Один чужой - много чужих. Один терминатор - два терминатора. Посмотрим, как здесь будет.

 

В Чужих он поменял жанровый коктейль.

Если в Чужом Рипли убегала от страха, то в сиквеле преодолевала страх.

Тема материнства, которой не было в первом фильме.

 

 

Принцип "то же самое, но побольше"

Королевы не было в первом фильме.

И десантуры не было в первом фильме.

И колонистов не было в первом фильме.

И доброго андроида не было в первом фильме.

 

Данный принцип ты сам себе придумал, молодец)

 

 

 

 

В Т2 он из антагониста сделал протагониста. Кто ещё так делал?

 

Скажи мне, что Арни будет положительным до выхода Т2, я бы пальцем у виска покрутил.

Это был риск чистой воды.

 

Плюс изменил будущее - отменил судный день - такого в первом фильме не было. Можно долго перечислять.

 

 

 

 

 

Что касается сиквелов Аватара, то я думаю: не будет во втором фильме вообще вторжения землян. Оставят на 4 или 5 фильм.

[Silent dream]

Кэмерон-это особенный режиссер. Он один из немногих, кто может снять большое масштабное умное кино. Каждый его фильм становится событием в кинематографе, и разделяет индустрию на "до" и "после". Но у него есть одна, на мой взгляд, существенная проблема.

 

В каждом своем фильме он уделяет технической стороне куда больше внимания чем содержанию. В одном из интервью он говорил:" Я сделал выбор в пользу больших технических сложных фильмов. Я люблю большое визуальное кино. Я не могу поклоняться двум богам. Поэтому если бы киноакадемия номинировала мой фильм, он, скорее всего, проиграл бы фильму Вуди Аллена". Очень жаль, что Кэмерон так думает. У него есть потенциал сделать сильную драматическую историю, и отхватить за это Оскар. Но ему это не надо, к сожалению. Это проблема была и в первой части, и скорее всего будет в сиквелах.

 

Аватары будут огромным техническим скачком для всей киноиндустрии. Если собрать всю информацию из уст Кэмерона о сиквелах, то можно заметить, что все его разговоры, за все прошедшие годы, касались, в основном, технической стороны сиквелов. Есть конечно общие фразы, что сиквелы расширят вселенную, что главным движущим фактором будут дети и роль семьи и т.д. Я понимаю, что если Кэм начнет рассказывать более подробно о будущем содержание фильмов, то скорее всего это будут спойлеры. Но он снова начинает позиционировать свои фильмы, как инновационный технический аттракцион, а не как грандиозное атмосферное приключение! Опять техническая часть для него важнее чем художественная.

 

Про сиквелы мы сейчас слышим:" У нас будут инновационные методы захвата движения, очень сложные подводные съемки, HDR, 60 fps, 3D" Самые передовые камеры", и все в таком духе. Это по очереди говорит, то Ландау, то сам Кэмерон. Еще понравилась недавняя цитата Ландау: "Вам не придётся смотреть первого «Аватара» перед просмотром второго. Мы отправим зрителей в визуальное и эмоциональное путешествие, которое придёт к собственному заключению". Нас ждет, в первую очередь, визуальное, а только потом эмоциональное путешествие. Никого данный факт не смущает?

 

Боюсь, что снова, в угоду технической части, будет пущена под нож художественная составляющая всех фильмов. В первую очередь фильм должен брать своей атмосферой, сценарием, содержанием, а не суперкристальным изображением, 4K, и 3D. Кэмерон со своим Аватаром и задал когда-то моду на повальное 3D. Может пришло время сделать проработанный мир, вселенную, и атмосферу приключения, а не только на технические штучки? У Кэмерона огромный потенциал, как у грамотного рассказчика простых, но очень важных историй. Но он снова включает передового технаря, вместо того чтобы все свое внимание сосредоточить на истории. Позиционировать свои сиквелы, как пример грандиозной приключенческой саги, а не технического аттракциона. Таким образом он пытается с помощью технической части компенсировать простоту своей истории, но зачем? Даже если в его фильмах не будет всяких технических примочек, люди все равно пойдут в кино.

Не вижу в Кэме задатков на Оскар за сюжет. Он крепкий экшен режиссер, но экшен и графика для него всегда были и будут важнее.

[Andrewx]

Может центральная тема сиквела будет - война\большая стычка между некоторыми племенами Пандоры? А люди уже вторым планом.

Было бы неплохо.

[Godzilenok]

Скорей всего так и будет. Кэмерон любит социальную тематику.

Например племенами рассорятся и начнут большую войну между собой, а потом ещё и пришельцы (земляне) прилетят к ним с войной. И вот эту тему он наверняка будет раскрываться, что Пандоровчане должны будут объединится, как все страны на Земле.

 

Да на самом деле это довольно очевидно, но всё равно тема довольно сильная и не слишком избитая в киношном варианте, если сделают масштабно и провокационно (всё таки людям не очень приятно будет на людей злодеев наверное смотреть), которые сражаются с хорошими пандоровцами.

[Cogan]

Не вижу в Кэме задатков на Оскар за сюжет. Он крепкий экшен режиссер, но экшен и графика для него всегда были и будут важнее.

 

К сожалению, да. Очень жаль, что графика и технические навороты для него всегда были на первом месте. Кэмерон, мне кажется, опасается, что без технических штучек на его фильмы будет сложно кого-то затащить, а зря.

Изменено 18.06.2020 16:10 пользователем Cogan

[Танцор34]

К сожалению, да. Очень жаль, на самом деле, что графика и технические навороты для него всегда были на первом месте. Кэмерон, мне кажется, опасается, что без технических штучек, на его фильмы будет сложно кого-то затащить, а зря. Такое повествование, как в его фильмах, больше не умеет выстраивать никто. Далее идут: масштаб самой истории, внимание к деталям, монтаж, звук, ураганный экшон. Но на первом плане, конечно, стоит кэмероновское повествование. Его талант, как грамотного рассказчика, всегда был и будет на первом месте. А только потом технические штуки. С другой стороны, Кэмерон за эти десять лет сильно изменился. Талант рассказчика тоже мог измениться не в лучшую сторону.

 

Требования к нему завышенные, потому нельзя ему будет без технических наворотов.

[Harbour]

Может центральная тема сиквела будет - война\большая стычка между некоторыми племенами Пандоры? А люди уже вторым планом.

Было бы неплохо.

 

Думаю, что будет больше про племена и секреты Пандоры тоже.

Кэмерон хотел чтобы Пандора была столь же детальная и проработана, как наша Земля. Не удивлюсь, если он нашел интересную историю чисто в контексте Пандоры и Нави.

 

Может под водой обитает ещё одна раса, которая будет угрожать Нави.

 

Гунганы.

[Cogan]

Не, Кэмерон не сможет без людей. Скорее всего, в сиквеле снова будет междусобойчик с наемниками RDA, потом еще один, и еще. А в заключительной пятой части кинет против Оматикайя и других кланов оснащенную военизированную пехоту землян. Изменено 18.06.2020 16:11 пользователем Cogan

[Andrewx]

Да будут конечно люди во всех частях. Но я надеюсь, что в сиквеле они будут на 2 плане.

[Ghenika]

Если история на пять фильмов растянута, то угрозу от людей можно поэтапно вводить.

[Cogan]

На это я и надеюсь

[ProActor]

Я вообще поражаюсь зачем так тянуть с этими Аватарами. По идее Камерон мог бы как те же ЗВ продолжения делать, ну не каждый год, но как минимум раз в пять лет, а то и в три. С его талантом были бы отличные продуманные блокбастеры, и их было бы заметно больше. А так по одному фильму в десять лет..ну хз. Но ему просто технологии и океан интереснее, чем Голливуд

[ТДВ]

Требования к нему завышенные

— нет к нему уже ничего ) Как бы он не вывернулся, а все равно надоел и утомил. Спустя 10 лет я понял, что ту первую часть смотреть неохота. И представляя таких еще на десяток часов, становится дурно.

[Cogan]

Но ему просто технологии и океан интереснее, чем Голливуд

 

Поэтому так и тянет После сиквелов дождаться еще бы интересных проектов от него, но вряд ли. Хочется, чтобы дед напоследок сильно хлопнул дверью. Снял какой-нибудь провокационный проект, без всяких компромиссов. Возможно сиквелы частично будут такими. Кэмерону уже все равно терять нечего. Скоро стукнет 70, холливудской тусовки, он всегда сторонился. Хорошим провокационным проектом сможет поправить свою пошатнувшуюся репутацию за пиар всяких дарк фейтов.

 

И представляя таких еще на десяток часов, становится дурно.

 

Думаю, сиквелы будут совсем по-другому восприниматься, нежели первая часть. Скорее будет как с Терминатором 1-2. "Судный день" совсем иначе воспринимался по всем параметрам, чем оригинал. С сиквелами Авы, скорее всего, будет тоже самое.

 

Требования к нему завышенные, потому нельзя ему будет без технических наворотов.

 

Требования к нему завышены в другом плане. История, вселенная, персонажи. Техническая часть важна, но не настолько, достаточно, чтобы она была просто хорошей. А у Кэмерона она была всегда не просто хорошая, а отличная. Но он зачем-то пытается еще больше стать технарем.

[Cogan]

Как бы он не вывернулся, а все равно надоел и утомил.

 

Как может утомить тот, кто снимает фильмы раз в 10 лет? Если только своим запредельным ЧСВ и болтовней о том, какими крутыми будут его сиквелы. Тогда да, надоел. Но все равно жду. А какие проекты в недалеком будущем смогут противостоять кэмероновскому сиквелу? Речь не про кассу. Дюна? Индиана 5? Мир 3? марвеловское мыло, или еще что-нибудь? Нет таких. Нолан из другой оперы. Только Кэмерон может сделать оригинальное эпическое приключение.

[Veryjammy]

Как может утомить тот, кто снимает фильмы раз в 10 лет? Если только своим запредельным ЧСВ и болтовней о том, какими крутыми будут его сиквелы. Тогда да, надоел. Но все равно жду. А какие проекты в недалеком будущем смогут противостоять кэмероновскому сиквелу? Речь не про кассу. Дюна? Индиана 5? Мир 3? марвеловское мыло, или еще что-нибудь? Нет таких. Только Кэмерон умеет сделать оригинальное эпическое приключение.

 

Дюна, конечно )

[Cogan]

Дюна, конечно )

 

Вряд ли)

[ТДВ]

"Аватар" уже стерилен был. Я сначала опьянел, теперь понимаю, в то время его уже обошли Джексон, может кто еще, кого забыл. А может "дело в волшебных пузырьках", и он реж для определенного возраста. Сегодня ни один из его фильмов пересматривать не хочется. То ли объелся в нулевых, то ли в целом уже устарел.

[Cogan]

Мне у деда очень не нравится его запредельный снобизм и вселенское ЧСВ. Порой из-за этого возникает диссонанс. Обычно у режиссеров с манией величия получается огромная куча дерьма, но не в этом случае. Вообще, холивудских режиссеров/актеров надо критиковать за их профессиональную деятельность, а саму личность оставить в покое, но в случае с Кэмероном это сложно. Его фильмы доставляли всегда. Будущие Аватары тоже, скорее всего, доставят. Наверно, если бы он не был таким снобом, а был скромным паинькой, не было бы никаких Терминаторов, Чужих, Титаников, Аватаров.

 

Понравились его правила жизни для Esquire

 

Десять лет своей жизни я был страшным снобом: «Да вы вообще все тупое быдло». А следующие сорок я пытался снова стать нормальным человеком. С переменным успехом, как мне кажется.

 

Есть очень много талантливых людей, которые не смогли осуществить свои мечты, потому что слишком долго думали, были слишком осторожны, не решились шагнуть в неизвестность. А есть забулдыги, которые лежат, завернувшись в старый ковер, где-нибудь на скамейке в парке, потому что этот шаг сделали. Просто не в то время и не в том месте.

 

Если вы будете ждать правильного момента, чтобы завести ребенка, вы умрете бездетным. С кино — то же самое.

 

Сначала я строил декорации, но потом увидел пару паршивых режиссеров за работой и сказал себе: «Я, может, не очень хорошо понимаю, как это делается, но уж точно лучше, чем эти ребята».

 

Цитата про ребенка, может косвенно коснуться сиквелов)

Изменено 18.06.2020 16:13 пользователем Cogan

[Andrewx]

. А так по одному фильму в десять лет..ну хз. Но ему просто технологии и океан интереснее, чем Голливуд

Скоро будет иссключение в трех частях за 3-5 лет...

[Godzilenok]

Вот в чём я точно не сомневаюсь, так это в графике.

 

Картинка в современных фильмах мягко говоря посредственная. Взять тех же Мстителей Финал. Казалось бы, такой огромный бюджет, а по пейзажам это 4 из 10. Просто не красиво в основных сценах битв. У Кэмерона таких проблем никогда не было. Я уж не говорю о графике отдельных персонажей (Капитан Марвел, ужас). В Аватаре 2 прямо железно жду фотореалистичную картинку. Чтобы каждый лепесток от дерева выделялся на фоне общего пейзажа.

[Cogan]

Зато в другом у Кэмерона проблемы. Сегодня чет дернуло пересмотреть пару сцен из первого фильма. И как-то совсем все плохо. Может на огромных мониторах и плазмах все хорошо, но вот на средних не очень. Хотя раньше казалось иначе. В первом фильме запредельно много крупных планов лиц, техники, и т.д. Парящие горы, полеты на икранах, панорамы Пандоры, совсем не вызывают восторга.

 

Вообще несмотря на полный imax, есть проблемы. При просмотре, тебе как будто не хватает места на мониторе, хочется его растянуть. Все из-за кэмероновских ракурсов, или может Фиоре виноват? В сиквеле посмотрим на карпентеровскуе работу. Почему-то в других фильмах, монитор тебе растянуть не хочется, а тут совсем беда. Хотя кэмероновскго Аватара и сравнить почти не с чем. При этом если снова пустить в кинотеатрах, скорее всего, все будет нормально. Беда первого фильма в том, что Кэмерон его сильно заточил под большой экран. Это проблема. Фильм почти невозможно смотреть на чем-то другом. Надеюсь он понимает, что ракурсы и съемка некоторых сцен в сиквелах должна быть совсем иными.

[ТДВ]

Возможно, он понимает, что его кино сугубо для кинотеатра. Я тоже по ОРТ его смотреть не мог. Кто-то тут про каждый лепесток, это-то и во вред. Если нет боке, все слишком режет глаза, надоедает, ты устаешь от информации.