Чернобыль (Chernobyl)

[Dean Corso]

О, а вот и первый фанат правдивого советского Чернобыля)))

 

Исправил.

[Кэйли]

Че то ты на хамство и личности перешла. Легче так? ну можно и так.

Странная реакция. Я, в общем-то, напротив, сделала комплимент Каре, что она нормально общается, не упомянув вас ни словом.

 

вообще у нас разговор был за слова Щербины "Я не знаю, помогут ли им". Ничего страшного в этом не вижу.

Зря не видите. Этим как бы обозначили, что главный по ликвидации аварии не уверен, что ликвидаторам будет оказана должная помощь со стороны государства. Мне как-то даже сложно объяснить, почему подобная неуверенность была абсолютно невозможна в 1986 году. Сам факт того, что некие говнюки старались занизить показания дозиметров для хапнувших дозу (это правда и такое было), этому противоречит - помощь и льготы были такими солидными, что эти говнюки пытались выгадать на минимизации числа тех, кому они должны оказываться. И это точно был не Щербина. Он на другом уровне принятия решений вообще.

И этот пресловутый эффект Вавилова-Черенкова в воздухе Припяти... Уж насколько я профан в физике, особенно ядерной, и то меня перекосило. Смеяться я не могла на фоне всего происходящего. Реально, на кого это рассчитано, на того, кто вообще в школу не ходил? И зачем?

[rossovich]

Исправил.

Я про новый сериал по секретным документам. См. выше.

[Dean Corso]

Я про новый сериал по секретным документам. См. выше.

 

Верно, тогда прошу прощения.

Это будет шедевр.

[Гатлий Щуч]

А я живу рядом с реальными ликвидаторами и жителями тех районов. И что?

 

Забавно, как у всех сразу находятся друзья ликвидаторы последствий на ЧАЭС, и они с ними непременно(!) общались. Это так, чтобы словам о пропаганде и неправде в сериале придать большей весомости, особенно когда сама сериал не смотрела:lol:

[Кэйли]

Я видел уйму документальных фильмов и интервью на данную тематику,в том числе и интервью с Дятловым, мне ваши ссылочки на правду не нужны,я ее итак знаю, ко всему прочему у моего друга отец был ликвидатором. Но,как адекватный зритель я вижу разницу между документалкой и художественным фильмом, тем более западного производства. по поводу идеологической подоплеки - перед просмотром надевайте шапочку из фольги. Нормальный человек понимает что фильм снял западный режиссер,а поскольку бытие формирует сознание,мы неизбежно столкнемся с неточностями,как бы режиссер не старался. Но,увы, некотором этого не понять, у них до сих пор "Война Священная".

 

Мне шапочка ни к чему. Достоинства (художественные) сериала я оценила. А о недостатках не вижу смысла молчать. К несчастью, характер этих недостатков для меня имел эффект... нет, не Вавилова-Черенкова, а ложки дерьма в бочке меда. Ну то есть, после такого ингридиента вся бочка уже несколько невкусная.

[Змiй]

Мне шапочка ни к чему. Достоинства (художественные) сериала я оценила. А о недостатках не вижу смысла молчать. К несчастью, характер этих недостатков для меня имел эффект... нет, не Вавилова-Черенкова, а ложки дерьма в бочке меда. Ну то есть, после такого ингридиента вся бочка уже несколько невкусная.

 

Тогда еще вопрос - для вас любой художественный фильм по историческим событиям теперь как бочка меда с ложкой говна?Ведь в любом есть неточности. Или некоторые неточности в других фильмах вы прощаете в угоду собственным идеологическим взглядам?

[rossovich]

для вас любой художественный фильм

Но неточности и привирания есть не только в художественных, нои в документальных фильмах. Да что там фильмы, вон на фотке над рейхстагом и то часы на руке офицера закрашивали, чтоб скрепы не шатать.

[Змiй]

Но неточности и привирания есть не только в художественных, нои в документальных фильмах. Да что там фильмы, вон на фотке над рейхстагом и то часы на руке офицера закрашивали, чтоб скрепы не шатать.

 

В том и дело. В итоге просто получается заряженный политической позицией человек пытается открыть всем глаза на некую Правду. Комсомольская Правду, в данном случае.

[Брэнд]

Пятая серия называется по украински "Вечная память", уверен, что все обыграют красиво. Но найдутся конешно же Кары, которые скажут , что виноваты во всем америкосы

[Кэйли]

В том и дело. В итоге просто получается заряженный политической позицией человек пытается открыть всем глаза на некую Правду. Комсомольская Правду, в данном случае.

 

Само ваше сообщение свидетельствует о том, что вы сами заряжены политической позицией. Только она противоположна позиции "совкофилов". Не вижу, чем вы в таком случае их лучше. Я, кстати, реальных минусов СССР в спорах никогда не отрицаю, но от вранья и сознательных передергов меня с души воротит.

[Змiй]

Само ваше сообщение свидетельствует о том, что вы сами заряжены политической позицией. Только она противоположна позиции "совкофилов". .

 

Это какой же?я не либерал. и не фашист. Если я кого то заклеймил совкофилом,совершенно не значит что моя позиция полярна. Ведь вы не будете спорить что такие есть? И вы не ответили на вопрос.

[Кэйли]

Это какой же?я не либерал. и не фашист. Если я кого то заклеймил совкофилом,совершенно не значит что моя позиция полярна. Ведь вы не будете спорить что такие есть? И вы не ответили на вопрос.

Но вы совкофоб. То есть, терпеть не можете СССР во всех его проявлениях.

Отвечаю на вопрос: мое отношение к художественным фильмам и сериалам, основанным на исторических событиях, зависит от степени моей прошаренности в данном историческом периоде или событии. Иногда я почти ничего не знаю о таком периоде и мне фильм нравится, а потом я начинаю копать, разбираться, читать по теме и мое мнение может поменяться на полярное. Или нет. Все зависит от количества косяков и их значения для общего восприятия события.

Вот Гладиатора я все равно люблю, хотя там от истории один пшик и внешний антураж (и тот с косяками).

[Змiй]

Но вы совкофоб. То есть, терпеть не можете СССР во всех его проявлениях.

 

ничего подобного.Вы меня плохо знаете.При многих плюсах СССР у него было и много критических,нежизнеспособных минусов, убивших этот организм. И давайте закроем эту тему.

[Кэйли]

ничего подобного.Вы меня плохо знаете.При многих плюсах СССР у него было и много критических,нежизнеспособных минусов, убивших этот организм. И давайте закроем эту тему.

 

Давайте. Я согласна с выделенным. И вы тоже перестаньте упоминать совкофилов всуе.

[Гатлий Щуч]

Вы наверное не смотрели интервью с дозиметристами, которые говорили что а)дозы специально занижали, чтобы платить меньше б) некоторые с перебором дозировки специально даже пытались ее занизить,чтобы пойти по второму кругу из - за денег.

 

По поводу занижения доз. Тут спорно. Читал воспоминания какого-то ликвидатора (кажется полковника), там говорилось, что за деньгами не гнались наоборот. К людскому ресурсу относились очень бережно, каждый день давали инструктаж, замеряли фон перед ручной уборкой ТВЭЛов и обломков графита. В документалке, которую ты скидывал, Стародумов говорил о том, как занижали дозы, чтобы оставались подольше опытные ликвидаторы. Также были и те, которые отдавали свои "накопители" другим сменам, чтобы побыстрее быть "списанными в утиль". И кстати, по поводу кучи ящиков с водкой в сериале - тоже может быть неправдой. В воспоминаниях того полковника, кажется, Степанова, на территории ЧАЭС действовал строгий сухой закон и спиртное можно было достать только в Киеве. Дескать, если нашим разрешить пить от радиации, то потом не остановишь, меры не знают. А где пьяные, там и до ЧП недалеко. Кто был пойман пьяным, того сразу выгоняли из полка.

[ajax]

Ну миллионы могил жертв Чернобыля это святое, да. А вы против?

я помню тот год. ускоренье важный фактор, но не выдержал реактор, и теперь наш мирный атом вся европа кроет матом. не слышали раньше никогда?

а еще конечно glastnost !!! тоже святое не так ли

[Prosto drug]

Главная проблема и главная ложь сериала "Чернобыль" даже не в антисоветской и антироссийской пропаганде, а в глобальной подмене. Потому что, когда славян (русских, украинцев, белоруссов) играют англосаксы и скандинавы - это за гранью. Совершенно другая внешность, совершенно другое поведение, абсолютно другие мотивации. Никакой грим, никакие костюмы не способны поменять поведенческие стереотипы. Англосаксы в этом фильме выглядят как ряженные. Они в принципы не способны сыграть советских людей. Другая история, другой культурный код.

Поэтому серьезно воспринимать этот Чернобыль не получается. Невозможно идентифицировать этих ряженных как жителей СССР.

 

Так как, местная киноаудитория по большей части родилась после 85-го года, то она тоже советский культурный код не считывает - в СССР не жила, советских фильмов за небольшим исключением не видела, росла исключительно на американском кино.

Теперь некоторые из них на основании этого аглосаксонско-скандинавского проекта будут делать выводы, как все было на самом деле. Ведь, НВО показало, значит, все так и было. Забавно, что они так верят в эту англосаксонскую "правду".

[Брэнд]

Главная проблема и главная ложь сериала "Чернобыль" даже не в антисоветской и антироссийской пропаганде, а в глобальной подмене. Потому что, когда славян (русских, украинцев, белоруссов) играют англосаксы и скандинавы - это за гранью. Совершенно другая внешность, совершенно другое поведение, абсолютно другие мотивации. Никакой грим, никакие костюмы не способны поменять поведенческие стереотипы. Англосаксы в этом фильме выглядят как ряженные. Они в принципы не способны сыграть советских людей. Другая история, другой культурный код.

Поэтому серьезно воспринимать этот Чернобыль не получается. Невозможно идентифицировать этих ряженных как жителей СССР.

.

 

Это конешно же брехня. Я как украинец подтверждаю - украинцев играют англичане топово. За русских не знаю и белорусов

[Jarvys]

Англоскасы в этом фильме играют славян раз в 100 лучше чем сами славяне нынче играют славян. Я не понимаю в чем проблема последних лет, но русские отвратительно играют русских, украинцы отвратительно играют украинцев, про белорусов не скажу, не видела, но сомневаюсь что дела обстоят многим лучше. Папаша Скарсгард тут выглядит и играет так, как-будто и правда лет 30 в ЦК отмотал, и другие актеры играют не менее отлично.

[Змiй]

Короче...У меня есть знакомый, который много лет занимается тематикой развала СССР, ведет один оч известный паблик про это дело. Занимался и проблематикой Чернобыля. В общем сейчас я ему написал и спросил его как ему сабж. Он плюется и говорит шо клюква дикая в бытовых моментах и вообще. Поскольку человек в этом деле для меня авторитетный я признаю что скорее всего часть критика по делу. Может дело в его профессиональной деформации, но это мнение я не учитывать не могу.

[Брэнд]

Главная проблема и главная ложь сериала "Чернобыль" даже не в антисоветской и антироссийской пропаганде, а в глобальной подмене. Потому что, когда славян (русских, украинцев, белоруссов) играют англосаксы и скандинавы - это за гранью. Совершенно другая внешность, совершенно другое поведение, абсолютно другие мотивации. Никакой грим, никакие костюмы не способны поменять поведенческие стереотипы. Англосаксы в этом фильме выглядят как ряженные. Они в принципы не способны сыграть советских людей. Другая история, другой культурный код.

Поэтому серьезно воспринимать этот Чернобыль не получается. Невозможно идентифицировать этих ряженных как жителей СССР.

 

Так как, местная киноаудитория по большей части родилась после 85-го года, то она тоже советский культурный код не считывает - в СССР не жила, советских фильмов за небольшим исключением не видела, росла исключительно на американском кино.

Теперь некоторые из них на основании этого аглосаксонско-скандинавского проекта будут делать выводы, как все было на самом деле. Ведь, НВО показало, значит, все так и было. Забавно, что они так верят в эту англосаксонскую "правду".

Я наверное тебе открою новость, но то, какими в советских фильмах предстоят нам советские люди, зачастую с реальностью не сходится абсолютно во всем.

[Jarvys]

 

Так как, местная киноаудитория по большей части родилась после 85-го года, то она тоже советский культурный код не считывает - в СССР не жила, советских фильмов за небольшим исключением не видела, росла исключительно на американском кино.

Да, да, конечно, все малотлетние глупые выкормыши омерекосского кинопрома, и один ты хаживал в кирзовых сапогах, курил Беломор и смотрел "Неуловимых мстителей". Откуда такой снобизм и стереотипы по отношению к другим юзерам?

[Гатлий Щуч]

Я наверное тебе открою новость, но то, какими в советских фильмах предстоят нам советские люди, зачастую с реальностью не сходится абсолютно во всем.

 

Наверное, человек черпает знания о поведении советских людей из этих самых советских фильмов,которые, в свою очередь, также были пропагандой.

[Эугения]

я помню тот год. ускоренье важный фактор, но не выдержал реактор, и теперь наш мирный атом вся европа кроет матом. не слышали раньше никогда?

а еще конечно glastnost !!! тоже святое не так ли

 

Выбрали сообщение, написанное до выхода сериала. Да не всё, а лишь кусок. Ну а чё? Зато есть тема для разговора. Да?

Дочитайте, что я там дальше написала, а уж потом вопрошайте)))

 

p.s.

1) И я помню

2) Пока видела только первую серию, потому воздерживаюсь от дальнейших комментариев.