Союз спасения

[gearswik]

теперь после каникул будет наверстывать

 

но не спасут Спасение таким образом

[malasen]

Каких школьников можно отправить в посленовогодние каникулы?

[Asanta]

Ну а как же он трогательно обнимал своего сына Александра в финале: "да, их расстреляют"? Ну и текст на титрах: "больше никого никогда не казнил император Николай"

Ну, жалость к поверженному противнику вполне имеет место, особенно когда противник уже не опасен. А потом зачем публичные казни, когда тайная полиция с выкорчевыванием сорняков на уровне всходов была придумана.

 

На ютьбе под прошлогодним фильмом от Первого про декабристов прямо перепись тех, кто решил освежить свои познания в истории вопроса после СС.

Изменено 06.01.2020 16:28 пользователем Asanta

[МиГ]

Кстати, для похода школьников очень даже неплохой вариант. Фильм вполне себе хорош.

[Fallen in Love]

Каких школьников можно отправить в посленовогодние каникулы?

 

Любых. Тем более, что данный фильм рассказывает о декабристах ровно также как Викинг - о викингах, Адмирал - об адмирале Колчаке, Матильда - о Матильде , а Т34 - о танках периода ВОВ.

 

С точки зрения изучения истории России, школьникам намного полезнее было бы сходить на последние Звёздные Войны, там история декабристов рассказана куда интереснее.

[Asanta]

С точки зрения изучения истории современным школьникам полезнее в музей сходить, благо они нынче интерактивные, или на лекции. Развлекательные фильмы - это всего лишь картинка. Единственная польза от них, кроме вполне понятных эмоций, это если зритель заинтересуется историей и полезет сам ее изучать по материалам. В этом смысле от СС возможно будет небольшая польза. От ЗВ пользы нет от слова совсем, если говорить об истории России.

[Fallen in Love]

С точки зрения изучения истории современным школьникам полезнее в музей сходить, благо они нынче интерактивные, или на лекции. Развлекательные фильмы - это всего лишь картинка. Единственная польза от них, кроме вполне понятных эмоций, это если зритель заинтересуется историей и полезет сам ее изучать по материалам. В этом смысле от СС возможно будет небольшая польза. От ЗВ пользы нет от слова совсем, если говорить об истории России.

 

С точки зрения изучения истории лучше всего изучать историю. То есть комплексный подход , включающий в себя прочтение научных работ по соответствующей тематике и параллельное изучение предметов материальной культуры соответствующего периода.

 

Но. Если мы говорим именно о кино, то ЗВ значительно точнее и лучше раскрывают нам суть политических проблем и действий декабристов, чем СС.

 

В СС нам показали почему абсолютная монархия это плохо и нужно менять систему? Или наоборот нам показали почему абсолютная монархия и вертикаль власти это хорошо? Нет.

А в ЗВ показали и то и другое и третье.

 

В СС нам показали причины недовольства бунта и т. д.? Нет. А в ЗВ они хоть какие то есть.

 

В СС ничего про буржуазные корпорации их сращение с властью и желание влиять на политику. А в ЗВ есть.

 

Так что для изучения истории России ЗВ, безусловно, полезнее и интереснее.

[МиГ]

Так что для изучения истории России ЗВ, безусловно, полезнее и интереснее.

Ну конечно, вы в крайности-то не кидайтесь, в море фантазии, не забывайте хвататься за планку адекватности. А то ваши ученики будут считать, что Россия возникла на обломках Галактической империи, когда исторический вельможа при дворе Скайуокер сбросил в пропасть государя Палпатина.

[Fallen in Love]

Ну конечно, вы в крайности-то не кидайтесь, в море фантазии, не забывайте хвататься за планку адекватности. А то ваши ученики будут считать, что Россия возникла на обломках Галактической империи, когда исторический вельможа при дворе Скайуокер сбросил в пропасть государя Палпатина.

 

А что не так? На волне всеобщей свободы, парада суверенитетов и т. д. Когда всем рулят олигархи, к власти путем интриг ( после ухода в отставку старой неспособной руководить элиты) приходит харизматичный лидер и начинает устанавливать порядок, возрождать армию и т.д. Старая идеология отправляется на свалку истории.

 

Ясно показано к чему ведёт бесконтрольности буржуазии и необходимость государственного контроля.

 

Да тоже весьма убого, но хоть какой то обзор положения дел в обществе есть.

 

В СС же этого нет.

 

Что касается вашего последнего замечания, уместно будет вспомнить Толстого

 

" Ходить бывает склизко, по камешкам иным,

Итак, о том что близко

Мы лучше умолчим..."

[Ландолька]

Школьникам в массовом порядке на фильме делать нечего. Ибо для понимания его нужно знать историю хотя бы немного.

Иначе мозг взорвет хотя бы тот факт, что Трубецкой, который метил в диктаторы и числился лидером движения остался жив, как и многие другие, непосредственно командовавшие восстанием на Сенатской площади,а Бестужев-Рюмин, у которого от силы 10 минут экранного времени и который, судя по фильму, в телеге двадцатая спица, повешен. В спойлер не беру, ибо, надеюсь, фамилии казненных декабристов всем известны.

Разве что показывать кино старшеклассникам, для закрепления темы.

А фильм отличный, кто бы что не говорил. Он рваный, дерганый и не ставит задачей рассказать документальную историю восстания. Фильм - как пазл. Из кусочков составляется целое, но детальки такие, что легко перепутать. И кусок кота окажется меховым ковриком.

О том, что фильм ничего не говорит о монархии - ни как о зле, ни как о благе. Так как и любой строй, не может быть монархия злом или благом в абсолюте.Но, как маленький штришок, Николай с площади бы не ушел. Потому как некуда ему было идти. Не было у него виллы в Майами и домика в Швейцарии. И был это его долг, его предназначение. Или быть, или не быть вообще. недаром, перед выходом на площадь он попросил жену умереть достойно, если придется. Я не монархистка, но такая позиция, как минимум, вызывает уважение.

И сами декабристы как главный кусок пазла. Лучшие люди своего времени. Самые умные и просвещенные. Но... "Перемен требуют наши сердца". И ничего уже не важно.

Солдат, которых они привели на площадь жалко было до слез.

В теме куча отзывов с каким-то злорадством комментирующих то, что СС не наберет кассу. ОК. Будем смотреть Елки и Жору Крыжовникова. Они всегда набирают.

[Пухтырь-богатырь]

Посмотрел наконец. Мне понравилось - ярко, прочувствованно, с хорошими актерами. Отдельно понравилось, что нет четкого разделения на хороших и плохих (чем, кстати, грешила "Звезда пленительного счастья"). Все по-своему правы и по-своему неправы. В этом смысле похоже на фильм "Французская революция".

[Asanta]

В СС нам показали почему абсолютная монархия это плохо и нужно менять систему? Или наоборот нам показали почему абсолютная монархия и вертикаль власти это хорошо? Нет.

А в ЗВ показали и то и другое и третье.

 

В СС нам показали причины недовольства бунта и т. д.? Нет. А в ЗВ они хоть какие то есть.

 

В СС ничего про буржуазные корпорации их сращение с властью и желание влиять на политику. А в ЗВ есть.

 

Так что для изучения истории России ЗВ, безусловно, полезнее и интереснее.

А чего нет-то? Выходит царь и говорит "Закон тут я". А потом помирает и оказывается, что не все так просто. Этим отличается реальным мир, где абсолютную власть можно придушить в собственной спальне некими придворными, от фантазий голливудских сценаристов.

Конкретно применительно к декабрьскому восстанию буржуазные корпорации не играли весомую роль в истории. Позднее развернутся.

Вот причины восстания отсутствуют - это косяк и большой. За что и ругают СС.

[flyingcamel]

Выходит царь и говорит "Закон тут я". А потом помирает и оказывается, что не все так просто. Этим отличается реальным мир

Через тридцать лет помирает?))

Или вы о каком царе вообще?

[Asanta]

Через тридцать лет помирает?))

Или вы о каком царе вообще?

Кто? Николай Павлович? Но он такую фразу в фильме не произносил. Вы про что вообще? )))

[flyingcamel]

Фильм не смотрела пока, а в трейлере он говорит: «Высочайшая воля и есть закон». А вы про что вообще?))) И какое отношение это имеет к обсуждаемому фильму? Ну то есть оно имеет, конечно (не к фильму как таковому, а к Николаю Павловичу), ключевой вопрос — какое именно.

[Stotsmnb311]

Фильм не смотрела пока, а в трейлере он говорит: «Высочайшая воля и есть закон». А вы про что вообще?))) И какое отношение это имеет к обсуждаемому фильму? Ну то есть оно имеет, конечно (не к фильму как таковому, а к Николаю Павловичу), ключевой вопрос — какое именно.

Эти слова были сказаны в фильме касательно Александра.

[Asanta]

Фильм не смотрела пока, а в трейлере он говорит: «Высочайшая воля и есть закон». А вы про что вообще?))) И какое отношение это имеет к обсуждаемому фильму? Ну то есть оно имеет, конечно (не к фильму как таковому, а к Николаю Павловичу), ключевой вопрос — какое именно.

Т.е. вы пришли обсудить разговор на тему фильма, который не смотрели и спрашиваете меня, что я имею в виду касательно реплик персонажа. При этом, поскольку кино вы не смотрели, о каком персонаже идет речь вы не в курсе. Но поговорить хотите.

[flyingcamel]

Не смотрела. Зашла, задала пару вопросов. Это запрещено?))

Кого там в спальне придушили-то? Николая? Александра? Или кого-то другого? Прямо в фильме? Тогда это уже интересно. Без шуток.))

[CooperTV]

Про то, кого придушили, читайте в учебнике Истории России за 5-й класс.

[Пухтырь-богатырь]

Читаю сейчас про Милорадовича. Очень интересно (естественно, спойлер не из боязни нарушить интригу, а потому, что цитата довольно большая):

 

Роковыми для Милорадовича оказались события 14 декабря 1825 года, когда после смерти императора Александра I Россия во время междуцарствия стала перед выбором следующего императора. Не желая, чтобы Николай I занял престол, и сознавая, что «у кого 60 000 штыков в кармане, тот может смело говорить», Милорадович потребовал и добился присяги Константину Павловичу.

 

Когда последний отказался царствовать, во время восстания декабристов Милорадович в парадном мундире прибыл на Сенатскую площадь убеждать присягнувшие Константину мятежные войска образумиться и дать присягу Николаю. Счастливо избежавший ранений в более чем пятидесяти сражениях, герой Отечественной войны получил в тот день две раны от заговорщиков: пулевую от Петра Каховского (выстрелом в спину или слева) и штыковую от князя Евгения Оболенского. Пулевое ранение оказалось смертельным.

 

Когда, преодолевая боль, Милорадович разрешил врачам извлечь пулю, пробившую ему лёгкое и застрявшую под правым соском, рассмотрев её и увидев, что она выпущена из пистолета, он воскликнул: «О слава Богу! Это пуля не солдатская! Теперь я совершенно счастлив!» Специальная насечка пули разрывала при прохождении ткани больше обычной. Умирающий Милорадович, собравшись с силами, пошутил: мол, жаль, что после сытного завтрака не смог переварить такого ничтожного катышка.

 

Перед самой смертью он продиктовал свою последнюю волю. Среди прочего там значилось: «Прошу Государя Императора, если то возможно, отпустить на волю всех моих людей и крестьян». Всего по завещанию Милорадовича были освобождены от крепостной зависимости порядка 1500 душ.

 

Вот это я понимаю, истинно достойный и прогрессивный человек своего времени (и у Домогарова, кстати, он выглядел таким). А в советских учебниках истории это замалчивали - противник благородных освободителей не мог выглядеть достойно, нельзя такому детей учить.

[МиГ]

Через тридцать лет помирает?))

Или вы о каком царе вообще?

"закон тут я" - в фильме это сказал Александр.

[Хильда]

Судя по инфе с ебилета рост сборов вырос в три раза по сравнению с предыдущим уикендом, общие сборы 600 миллионов.

 

Очень рада за понравившийся фильм.

Изменено 12.01.2020 15:32 пользователем Хильда

[МиГ]

del

[gearswik]

Извините, но это полный бред. При всех недостатках сабжа, пусть здесь не раскрыты причины, но сам ход восстания очень хорошо показан. И изучающий историю России почерпнёт уж точно намного больше об истории России из "Союза спасения", чем из "Звездных войн".

изучать историю по кино - хуже нет варианта

[Silent dream]

Словил фейспалм от рекламы по ТВ, гвардеец обращается к своим товарищам: "Мужики, за Константина!"

Это насколько надо культуру эпохи не знать

Мужики в то время это название крестьян и только их.