Девушка с татуировкой дракона (The Girl with the Dragon Tattoo)

[ilya1809]

"Этот док" не развенчивает никаких мифов. Пусть в жизни Крейг милый и обаятельный. Но на экране он скучный. На мой взгляд. И какой он в жизни не играет никакой роли.

Прошу прощения у модераторов за посторонние разговоры.

_______________

На мой взгляд "Девушка с татуировкой дракона" один из самых неудачных фильмов Финчера еще из-за цветокорекции, которая ну настолько уже все откорректировала, что и люди, и вещи, и природа выглядят покрашенными.

 

"Ваше замечание" не развенчивает никаких мифов. Пусть в вам кажется актером он слабым скучным, а фильм не удачным , но в реальной реальности, у него хорошие сборы, хорошие оценки

и от зрителей, и от профессиональных критиков, и в России и в мире.

Что собственно обесценивает вашу мысль.Вкусовщина штука такая, если вам что не нравится возможно это проблемы вашего вкуса, а не продукта.

Фильм отличный, сборы и просмотры в полном порядке, оценки так же, а придумать про фильтр, плохого актера, или еще что то всегда можно по отношению к любому фильму.

[iokasta]

"Ваше замечание" не развенчивает никаких мифов. ..

Я и не писала, что мое мнение аж развенчивает мифы. Это subic написал, что документальный фильм о Крейге развенчивает мифы (на его взгляд). Читайте внимательней, что ли, раз уж принимаетесь спорить.

 

...Вкусовщина штука такая, если вам что не нравится возможно это проблемы вашего вкуса, а не продукта.

Фильм отличный, сборы и просмотры в полном порядке, оценки так же, а придумать про фильтр, плохого актера, или еще что то всегда можно по отношению к любому фильму.

Да ваше мнение это тоже отражение вашего вкуса, как и мнение профессионалов (да-да, и их - тоже!) в конце концов. И это не проблемы. А вам тут на вашем форуме уже давно пора отказаться от этих дешевых трюков: сообщать человеку, что раз ему не нравится что-то то это, видете ли, "его проблема". Не проблема. Вкусы у нас разные и совершенно необязательно нам пересекаться, тем более если вы не в состоянии ничего другого изобрести кроме набившего оскомину утверждения, что те, кто вашиего мнения неразделяют, лишены вкуса, больны или куплены (тут и такое выдают). Эти ваши "аргументы" не аргументы вовсе, а откровенное растиражированное интеллектуальное убожество.

[YHWH]

Шведская лента лучше, интересней, атмосфернее. У Финчера нравятся только вступительные титры. А потом скучноватый детектив на фоне снежного пейзажа. Но там сам фильм крайне слабенький.

 

При этом, фильм Финчера гораздо ближе к книге, чем шведский фильм.

Финчер более бережно отнесся к оригиналу.

[iokasta]

При этом, фильм Финчера гораздо ближе к книге, чем шведский фильм.

Финчер более бережно отнесся к оригиналу.

Роман я не читала. Фильм понравился больше шведский. Может быть если бы я читала книгу, то иначе бы оценивала фильмы. Хотя я не считаю, что экранизация должна быть какой-то особенно тчоной. Главное, чтобы смотреть было интересно. Все равно ведь просмотр фильма чтения не заменит.

[YHWH]

Роман я не читала. Фильм понравился больше шведский. Главное, чтобы смотреть было интересно. Все равно ведь просмотр фильма чтения не заменит.

 

Обе экранизации: и шведско-датская, и финчеровская опускают общественно-политический заряд, который закладывал автор книги.

Обе экранизации концентрируются на детективно-эротической составляющей, причем только Лисбет Саландер, хотя её переживания не самое главное в книге.

При это шведо-датчане просто опускают многие вещи из книги, а финал вообще как по мне идиотский.

У Финчера более точно и сюжетно ближе, но тоже странностей хватает.

[mi6]

Шведская лента лучше, интересней, атмосфернее.

Полностью согласен. Шведский фильм более сбалансированный и каст там гораздо брутальнее, чем у Финчера. Вероятно только Крэйг более выигрышный, но учитывая, что они с тем шведским актером условно одного типажа - то фиг знает.

Мне в целом Финчеросвкий фильм тоже нравится, но я до сих пор не понимаю, зачем он взялся за это, выдав практически такой же фильм, как у Шведов. За исключением определенных плюс-минус.

[Scud-IIEPBblu]

зачем он взялся за это, выдав практически такой же фильм, как у Шведов.

 

Может, ради доказать: "А я ещё и так могу, как другие!"

 

И себе доказать, и всем.

 

Это ведь тоже неслабый скилл такой. Разве нет?

 

Вот дайте своим самым любимым режиссёрам на обязаловку экранизировать… ну, пусть хотя бы "Колобок". Причём дословно, чтоб ни единой капли отсебятины.

И что?

Думаете, по результату не будет видно за километр, "чьи там уши торчат"?

Думаете, кто-то спутает, что снимал, скажем, Кэмерун, а что, к примеру, Спилберг?

Думаете, кто-то умудрится спутать фильм Тарантино с фильмом Тыквера?

 

Ох, сомневаюсь…

[VitoKorleone]

Вероятно только Крэйг более выигрышный...

Мара тоже ТОПчик

[Брэнд]

Мара тоже ТОПчик

 

Ну явно слабее Нуми.

 

А самое лучшее в этом фильме вступительные титры от Тима Миллера. Ми6 одобряет

[VitoKorleone]

Ну явно слабее Нуми.

я это и не оспаривал - Рапас вообще сильная лицедейка. Но Мара тоже клёвая...

[mi6]

Мара тоже ТОПчик

 

Мара топчик, но Нуми в этом образе была просто отвал всех башен, которые только могут быть. Я кстати все 2-3 фильма смотрел из этой серии с ней. Надо будет пересмотреть.

[YHWH]

Мне в целом Финчеросвкий фильм тоже нравится, но я до сих пор не понимаю, зачем он взялся за это,

...

 

Тема фильма "классическая" для Финчера.

Он такие триллеры снимал еще за 16-18 до всяких "Девушек с татуировками...".

Поэтому он абсолютно в тему его фильмографии"

 

выдав практически такой же фильм, как у Шведов. За исключением определенных плюс-минус.

 

Вообще, решение об экранизации принималось одновременно со шведо-датчанами, просто Финчер на тот момент был занят в других проекта и пока руки дошли, скандинавская экранизация уже вышла.

Кстати, Крейг тоже был занят в съемках очередного Бонда, и поначалу, даже не факт был, что он возьмется за роль.

[rary7]

Мне очень нравится этот фильм чисто эстетически, такой весь холодный, мрачный, промозглый, как знаменитые скандинавские сериалы.

 

Еще очень привлек сюжет, где перевернута схема "девица в беде". В детстве, начав читать приключенческие книги, меня удивляло, что героини выполняют чисто декоративную роль и их всегда приходится спасать (книги видимо такие читала, потом домысливала сюжет сама). Это как в "Гудзонском ястребе": "А мне надоело ждать и я сама себя спасла", и вот это поражало, че ж эти дамы сами то никакой воли не проявляли.

 

И вот во всей красе сильная героиня, абсолютная ровня герою и даже сильнее его: она предприимчивее, прошареннее, энергичнее. А журналистик этот такой недотепышный немного, что Крейг удачно отразил нмв, но и как персонаж не заметен под ковер, интересен сам по себе. И отношения Лисбет сама инициирует, продолжает как ей нравится, и заканчивает. Да, с его подачи, но жестко и без сомнений, хотя видно, что он ей дорог.

 

Крейг молодец, но Руни Мара тут просто чудесная. Абсолютно вписалась в образ, Нуми Рапас тоже очень хороша, но в Лисбет Руни есть трепетность, хрупкость, она очень женственная даже в таком агрессивном образе. У Нуми Рапас этого вообще нет или маловато.

 

Вот за эти переигранные стереотипы, сильную героиню, атмосферу (и тут я вижу как бы намек на отношения, где "человек человеку волк", где нет тепла) и Руни очень я люблю этот фильм.

 

[YHWH]

И вот во всей красе сильная героиня, абсолютная ровня герою и даже сильнее его: она предприимчивее, прошареннее, энергичнее.

 

Вообщет, образ Саландер основан, прежде всего на Пеппи Длинныйчулок, тоже, в своем роде энергичной девушки, со всеми вытекающими особенностями характера.

 

И ... Лисбет, особенно в книге заметно, закомплексованная, психически не очень здоровая девушка, по складу ума и характера, застрявшая в 16-18-летнем возрасте, ростом 154 и весом 42 кг.

Были на это и объективные причины, но слов из песни не выкинешь - человеком она была очень, неприятным, хотя взрослым мужчинам нравилась...

Какую там красу можно увидеть, сложно сказать: еслиб вы в реале такую встретили, либо мимо прошли не обратив внимания на карлицу-гика, либо не очень приятное о ней мнение составили.

 

 

А журналистик этот такой недотепышный немного, что Крейг удачно отразил нмв, но и как персонаж не заметен под ковер, интересен сам по себе. И отношения Лисбет сама инициирует, продолжает как ей нравится, и заканчивает.

 

"Журналистик" в книге над ней откровенно прикалывается, почти глумится, видя какое существо перед ним стоит, пусть даже и с феноменальной памятью.

У него скорее к ней отеческие чувства, хотя переспать с ней, это ему не помешало.

Ну, Скандинавия, же...

[makara]

Но Руни Мара очень интересная. И Нуми Рапас тоже эффектная. Все-таки зря они бояться брать некрасивых. Бояться, что зрители не пойдут.

[rary7]

Ну тут же мы все таки фильм обсуждаем, книгу я не читала. И по фильму Лисбет крута очень даже: да, вид необычный, странноватый, но эффектный, не отталкивающий. А уж ее способности и действия вообще впечатляют, она же и сама себя спасла и Микаэля.

 

Мне еще очень нравится момент в фильме, где Микаэль ей говорит: "как ты его открыла, у меня же пароль на компьютере", а она такая: "разве". Фильм не совсем без юмора, что тоже плюс, ну и сыграно отлично. Я в кт смотрела первый раз, помню, на этом моменте весь зал засмеялся. Озвучка тоже неплохая.

[YHWH]

Но Руни Мара очень интересная. И Нуми Рапас тоже эффектная.

 

Это все уже в этом треде перетерли 13 лет назад, но всеж...

 

Вот в этом основное зло всех этих экранизаций.

Они не доносят основной смысл книги то.

Книга про насилие.

Такая, не самая редкая для Скандинавии завязка сюжета в том, что папа держал, брат насиловал, а мама все знала и молчала.

А потом, все это переживает Саландер, по сути снова.

 

А у детей, что 13 лет назад, что сейчас, в голове остается какая "классная" Лисбет (Мара или Рапас, уже не важно даже), и как она лихо сношается со взрослыми мужиками, кидает на "бабки" Веннестрема и т.д. Встречались даже обсуждения молоденьких "зассых", в какой экранизации сцена изнасилования снята лучше: у Оплева или у Финчера.

А книга то, вообще не про то, а про политику, нравы, шведский нацизм и его корни...

[YHWH]

Ну тут же мы все таки фильм обсуждаем, книгу я не читала.

 

А вы по фильму, например, поняли, почему в начальных титрах "Immigrant Song" играет и почему, вообще, там такие образы появляются?

[makara]

По фильму складывается впечатление, что книга детектив без особых претензий. Сцена изнасилования (раз уж зашел разговор) страшнее у шведов. На мой взгляд она ужасает (что наверное и должно произойти по замыслу авторов).

[rary7]

А вы по фильму, например, поняли, почему в начальных титрах "Immigrant Song" играет и почему, вообще, там такие образы появляются?

 

Думаю, это провокационный вопрос. Про книгу мне сказать нечего, не читала, тут тема фильма, его я и обсуждаю. Как экранизацию фильм оценить не могу.

[YHWH]

По фильму складывается впечатление, что книга детектив без особых претензий.

 

Вообще опущена, история семьи Вангера, как складывалась корпоративная структура их концерна, вплоть до того как проходили собрания совета директоров, а это в книге есть

 

Даже, почему к этому Блумквисту обратились то, без знания книги не понятно, а ведь он с детства знал Харриет Вангер.

 

Сцена изнасилования (раз уж зашел разговор) страшнее у шведов. На мой взгляд она ужасает (что наверное и должно произойти по замыслу авторов).

 

В книге, изнасилование открыло глаза Лисбет, че до нее вообще мужики, особенно взрослые, докапываются.

Она в силу своих не очень развитых умственно-психических способностей вообще не осознавала как она выглядит со стороны и как её воспринимают окружающие.

[makara]

Бог мой! Короче, бедные-бедные авторы.

[subic]

Не читал, что там сто страниц назад писали, но последнее чутка не то. Стиг Ларссон по молодости стал очевидцем и невольным соучастником группового изнасилования. Это его потрясло и шокировало. Чувство вины перед девушкой творческую и талантливую натуру заставило выплеснуть свои заблокированные воспоминания на бумагу.

 

В итоге - одна из лучших историй мести в литературе на стыке веков. И фрагмент крутейшей книги.

[Пухтырь-богатырь]

Столько комплиментов в адрес явно повесточной книжонки. В кино ещё это сглажено.

[YHWH]

Столько комплиментов в адрес явно повесточной книжонки. В кино ещё это сглажено.

 

Ну первая книга, по которой самые известные экранизации сняты, "повесточная", но все же не совсем, дальше все хуже...

Первая, особенно в части исторических и социальных отступлений. весьма занятная, поясняющая, например, почему скандинавский синематограф несет в себе такую хтонь, например.