Свой среди чужих, чужой среди своих

[rasty]

Отчего же? (с)

Вся прелесть в возможности таких многовариантных трактовок. Фильм для всех возрастов. И думать, что ребенок увидит в словах (это же, в некотором роде, игра слов) второй вариант, не стоит. До второй трактовки доходишь только после просмотра. И не факт, что после первого же. Может кому-то фильм вообще не понравится - посмотрел и не стал даже задумываться...

А то, что есть желание столько анализировать, разбирать по эпизодам, обсуждать здесь - это великолепно!

[Olla]

Отчего же? (с)

Вся прелесть в возможности таких многовариантных трактовок. Фильм для всех возрастов. И думать, что ребенок увидит в словах (это же, в некотором роде, игра слов) второй вариант, не стоит. До второй трактовки доходишь только после просмотра. И не факт, что после первого же. Может кому-то фильм вообще не понравится - посмотрел и не стал даже задумываться...

А то, что есть желание столько анализировать, разбирать по эпизодам, обсуждать здесь - это великолепно!

Помнится, в детстве меня очень испугала бритая голова Райкина, которая появилась в окне с диким хохотом.

[rasty]

А я уже знала Райкина в лицо:lol: И видимо посчитала его тоже своим заранее. Меня пугало только убийство Ванюкина. И рассказ об убийстве рабочего Никодимова и его жены. Очень перекликалось это с рассказами Гайдара, когда коммунистов убивали по дороге куда-то...

[Betty Boo]

Отчего же? (с)

думать, что ребенок увидит в словах (это же, в некотором роде, игра слов) второй вариант, не стоит.

Аа. Так бы и сказали, что вариант для младших школьников.

[Плойка]

Причем тут младшие школьники, если Богатырев весь был и остается СВОИМ.

кому приходит на ум считать его чужим ... вообще не понимаю.

 

Если Штирлиц сидит в ставке, он что чужой??

[Форрест Гамп]

Я всегда двумя способами раскладываю это название! Сейчас всех устроит!

 

1. Свой среди чужих (Егор у врагов) - чужой среди своих (гад в ЧК)

 

2. Свой среди чужих (Егор у врагов свой, не в смысле предатель, а смог и в банду попасть, и линию свою гнуть - как рыба в воде) - чужой среди своих (он же среди друзей, которые ему не поверили, стал почти чужим)

 

Вот!

 

....

 

3. Свой среди чужих (Гад в ЧК - он же только для чекистов чужой. А для других (для его "своих") он свой) - чужой среди своих (гад в ЧК)

 

:lol:

[rasty]

:lol:Не! Это уже повторение. Вопрос возник : про одного человека говорится или про двоих! Не как правильно, а именно ваше впечатление и понимание. Я оба варианта приемлю. А ваш вариант к первому относится.

[Форрест Гамп]

:lol:Не! Это уже повторение. Вопрос возник : про одного человека говорится или про двоих! Не как правильно, а именно ваше впечатление и понимание. Я оба варианта приемлю. А ваш вариант к первому относится.

 

То есть кто именно - пофик???

 

Не ну обидно же за гада в ЧК. Трудно ему среди чужих. И мало внимания уделяется. Ему единственное что достаётся - сидеть да спички не той рукой ловить. :dgi:

Поэтому , воздавая должное этому герою, можно начать считать, что название про одного него, единственного и неповторимого гада :lol:

[rasty]

Ну ладно! Заношу тоже в список)

Подпункт 1.2 Никодимов

А 1.1 - Шилов

[Рэндом]

Выпендрежный фильм. Видно, что режиссера больше волновала форма, нежели содержание. Единственное, что стоит похвалы - это отличная игра актеров, Калягин меня просто убил своим перформансом.

[echnathon]

Выпендрежный фильм. Видно, что режиссера больше волновала форма, нежели содержание.

 

Это точно.

[плюс Док]

Выпендрежный фильм. Видно, что режиссера больше волновала форма, нежели содержание. Единственное, что стоит похвалы - это отличная игра актеров, Калягин меня просто убил своим перформансом.

 

Если хотите обидеть фильм или его авторов, то надо делать это тоньше, ибо для искусства форма не менее важна, чем содержание, а чаще всего больше. К тому же и содержанием картина не обижена. Сомневаетесь? Перечитайте ветку, неужели там о формах спорят? К тому же, сами отмечаете отличную игру актёров, а ведь это даже не плюс, а знак умножения.

[echnathon]

Если хотите обидеть фильм или его авторов, то надо делать это тоньше, ибо для искусства форма не менее важна, чем содержание, а чаще всего больше. К тому же и содержанием картина не обижена. Сомневаетесь? Перечитайте ветку, неужели там о формах спорят? К тому же, сами отмечаете отличную игру актёров, а ведь это даже не плюс, а знак умножения.

 

Отдельные запоминающиеся моменты и хорошая актерская игра не отменяет того, что фильм выпендрежный.

[плюс Док]

Отдельные запоминающиеся моменты и хорошая актерская игра не отменяет того, что фильм выпендрежный.

 

Да, ради Бога, выпендрёж в конкретном случае фильму к лицу. Где Вы ещё увидите, как главные герои используют битьё в качестве солидных аргументов? В советских фильмах, разумеется. И это не единственная сторона медали...

[SergeyM]

Я всегда двумя способами раскладываю это название! Сейчас всех устроит!

 

1. Свой среди чужих (Егор у врагов) - чужой среди своих (гад в ЧК)

 

2. Свой среди чужих (Егор у врагов свой, не в смысле предатель, а смог и в банду попасть, и линию свою гнуть - как рыба в воде) - чужой среди своих (он же среди друзей, которые ему не поверили, стал почти чужим)

 

Вот!

 

При чём тут поверили- не поверили? Егор изначально был с плохой биографией.

Этот фразеологизм выходит за рамки конкретного преступления. Даже если бы не было такой умной подставы, Егору было бы сложно оставаться своим. Он был как "преступник на испытательном сроке" для властьимущих только лишь по той причине, что брат преступник. В этом образе сразу и трагедия, и срез времени, и завязка для детективного боевика.

 

Признаться, я не помню, а кто был кротом-то? Смотрел не так чтоб уж очень давно, но напрочь забыл. Помню хорошо только финальную сцену под прекрасную музыку Артемьева.

Недавно, кстати, по культуре была передача с участием композитора. Он сказал интересную вещь. Во-первых. обозначил, что он очень некомандный композитор, любит творить без помощников и партнёров, чтобы никто не мешал. Но при этом в разговоре о Михалкове сказал, что у Никиты Сергеевича такой силы харизма, что Артемьев понимал его задачи с полуслова и музыка писалась очень легко. Мол, больше так ни с одним режиссёром плодотворно не писалось.

[Рэндом]

Если хотите обидеть фильм или его авторов, то надо делать это тоньше

Нет, не хочу. Режиссеру глубоко плевать и на меня и на вас, а большинство актеров уже на том свете.

[rasty]

При чём тут поверили- не поверили? Егор изначально был с плохой биографией.

Этот фразеологизм выходит за рамки конкретного преступления. Даже если бы не было такой умной подставы, Егору было бы сложно оставаться своим. Он был как "преступник на испытательном сроке" для властьимущих только лишь по той причине, что брат преступник...

 

Возражаю! "Весной этого года... была разгромлена банда атамана Соловейко..." На дворе начало осени. Значит про брата Егора известно максимум 6 месяцев. А с красными он сам сто лет) Не на испытательном, но можно сказать "на ниточке" последние полгода - это да.

 

Поверили-не поверили. Я имела ввиду то, что все всё понимали, и ситуацию, и военное время, и подозрительность и перестраховку...Но когда ближайшие друзья начинают прятать глаза, воздерживаться на голосовании, это бесконечное "пил/не пил" - это часто страшнее политических перегибов. Хоть и не спас бы его никто из них, но внезапно возникшая пропасть, отрезавшая его от товарищей, отсутствие их безусловной веры в него, шокировало (не совсем то слово, "подкосило" вмиг) Шилова больше, чем все остальное, грозящее "по законам военного времени"...Это мое видение.

Изменено 28.12.2015 14:19 пользователем rasty

[Шер]

Выпендрежный фильм. Видно, что режиссера больше волновала форма, нежели содержание. Единственное, что стоит похвалы - это отличная игра актеров, Калягин меня просто убил своим перформансом.

Вам уже ответили, но я дополню)

С этого фильма люди выходили с очень необщим выражением лица, я просто не успела на его сеанс, он у нас шел всего несколько дней и не в главном кинотеатре.

Увы, если бы я тогда знала, и кто-то бы мне рассказал про него, я бы прорвалась любым способом, в принципе я и так прорвалась, тк у меня билет был и билитеру уже было все равно, но посмотрела самую концовку без слов и с кадрами старой кареты...

Мы много ходили в кино в советское время, по выходным обязательно и еще наш свой ниишный кинотеатр показывал 2 раза в неделю, поэтому я могу судить о качестве фильмов, потому как смотрела на свежий совершенно детский и незамутненный компьютерными зависимостями и жвачными сериалами, ум.

Сам язык фильма настолько ушел на тот момент далеко вперед, что я даже не знаю, с чем еще его сравнить, разумеется на фоне советского кинематографа.

И до сих пор, если убрать у конкурентов спецэфекты и прочие визуальные современные технические навороты, рассчитанные на эффект "ах-ах" ( дизайнеры вам скажут, что это профессиональный термин, а не у бабушек у подъезда), фильм остается непревзойденным.

И мне очень жаль, что Михалков не пошел по пути именно этого авангардного стиля и не развил его.

[Князь Мышкин]

Самые лучшие кадры с татарином (Константин Райкин) и ГГ в водовороте.

Природа обалденная в фильме.

[rasty]

Самые лучшие кадры с татарином (Константин Райкин) и ГГ в водовороте.

Природа обалденная в фильме.

 

"Э! Э-э!"(с)Забелин

 

А кадр с дедушкой Лениным? Рыдаю каждый раз. А заключительные кадры? Вообще весь фильм рыдаю.

 

А момент моего аватара

[Башка]

А момент моего аватара

 

Вот это точно! "Делом надо заниматься, уважаемый, делом!" (с)

[Ухоберт]

Да, ради Бога, выпендрёж в конкретном случае фильму к лицу. Где Вы ещё увидите, как главные герои используют битьё в качестве солидных аргументов? В советских фильмах, разумеется.

 

Да полно этого добра. "Сталкер", например, где того же Кайдановского бьет тот же Солоницин. "Вокзал для двоих", "Тихий Дон" Герасимова, где вообще женщину вколачивают в пол ногами. Не говоря уж о "12 стульях" Захарова.

Другое дело, что положительные парни, вроде Егора, этим не злоупотребляли. Но тут у него выбор был небогатый, и времени кот наплакал. Поэтому Ванюкин пронизал пространство, летая сквозь двери, а откровенная контра Лемке так получал по ушам, что аж фуражка слетала.

[Peacemaker]

Хороший фильм, хорошие артисты. Богатырёв особенно. Ну Райкин- тоже супер. И единственный для меня фильм, где я Михалкова могу нормально воспринимать, а не за подонка, как обычно. А если призадуматься, так этот фильм за власть красных. А нет власти более кровавой и подлой, чем власть красных.

[Ухоберт]

А нет власти более кровавой и подлой, чем власть красных.

 

Есть.

А фильм действительно хороший.

[ТДВ]

Все могу понять. Но первая сцена с кувырканием пацанвы, эта шизонутая песня, абсолютно вываливающаяся из контекста — выше моего разумения. Думаю, и тогда это резало слух, глаз.