Убийца 2. Против всех (Sicario: Day Of The Soldado)

[VitoKorleone]

Фостер, любой фильм это прежде всего произведение искусства и не нужно его нивелировать до простых ущербных рамок "мужское и женское". У искусства есть определенные законы и условности с которыми нужно считаться. Умный человек должен это понимать. А вот это "это мужской фильм", а "это бабский" - это либо модель мышления быдло либо подростка, это нормально когда нам по 16-18 лет - агрессивность, постоянное подчеркивание собственного превосходства путём придирок к деталям, алкоголь/сигареты - надо же самоутверждаться как то. Но не когда ж тебе уже за 30-ник. Я это к тому что ты любишь докапываться до мелочей постоянно - тем самым подчеркивая собственный багаж эрудиции и знаний. Но если уж взять такой подход - то можно любой фильм, абсолютно любой, обосрать и он не будет иметь права на существование. Тех же Чужих или Хищника, тобою любимых...

А Блант - талантливая актриса, способная в любой образ. Тут ты вообще не прав.

[Пухтырь-богатырь]

Весь фильм ходить с открытым ртом и предельно глупой физиономией,с фразами "я не такая..."

Это да, тупо выглядела такая наивность при ее работе. Но и дель Торо с Бролином во второй части не лучше. Гуманисты, блин...

[Алан Дин Фостер]

Это да, тупо выглядела такая наивность при ее работе. Но и дель Торо с Бролином во второй части не лучше. Гуманисты, блин...

Ну там Торо вспомнил свою дочку,а Бролин друга поддержал.Это было понятно,когда он Торо позвонил и намекнул,что его устранить собираются

[Гвалиор]

Роль Блант - быть глазами зрителя, которого окунают в данную субстанцию. Мабуть, переиграли с этим.

[Пухтырь-богатырь]

Ну там Торо вспомнил свою дочку,а Бролин друга поддержал.Это было понятно,когда он Торо позвонил и намекнул,что его устранить собираются

Но в первой части он же убил детей наркобарона, без всяких сантиментов.

 

Роль Блант - быть глазами зрителя, которого окунают в данную субстанцию. Мабуть, переиграли с этим.

Тогда надо было придумать ей другую биографию, что она именно обычный человек, такой же далекий от этих реалий, как рядовой зритель. Но по сценарию она же коллега Бролина и дель Торо. И при этом такая наивность.

[Гвалиор]

Но в первой части он же убил детей наркобарона, без всяких сантиментов.

Так то дети наркобарона.

Тогда надо было придумать ей другую биографию, что она именно обычный человек, такой же далекий от этих реалий, как рядовой зритель. Но по сценарию она же коллега Бролина и дель Торо. И при этом такая наивность.

 

Не, именно от их дел она далека, как и рядовой зритель.

[Алан Дин Фостер]

Но в первой части он же убил детей наркобарона, без всяких сантиментов.

 

.

 

Он убил сыновей.

[arhey]

Но в первой части он же убил детей наркобарона, без всяких сантиментов.

 

тут без вариантов - либо как свидетели, а скорее всего, мстители - они бы много крови попили впоследствии.

 

Тогда надо было придумать ей другую биографию, что она именно обычный человек, такой же далекий от этих реалий, как рядовой зритель. Но по сценарию она же коллега Бролина и дель Торо. И при этом такая наивность.

 

она даже не рядом с дель Торо и Бролином - таких как они называют "псы войны", мирная жизнь им претит - адреналина мало, вот это Бролин отыгрывает мастерски, а дель Торо - это вообще сикарио, что конкретно означает этот термин, рассказывается в начале первой части, а Блант - оперативник ФБР (который идет вместе со спецназом), она рамками закона зажата гораздо сильнее (а для них законов вообще нет, есть "высшие интересы"), ее и взяли для придания "законности", но ее чрезмерной наивности это не отменяет.

[Пухтырь-богатырь]

Так то дети наркобарона.

Как и девчонка из второй части.

 

Не, именно от их дел она далека, как и рядовой зритель.

Что очень странно, учитывая ее профессию.

[Гвалиор]

Как и девчонка из второй части.

 

В первой же наркобарон, повинный в гибели семьи Алехандро, вот он его дополнительно и наказал, а во второй просто устраивает заварушку, которая оказалась ни к чему. Если верно помню.

Что очень странно, учитывая ее профессию.

 

ЕМНИП, суть была в применяемых методах, героиня Блант идеалистка, но её и не кидали на "теневую" работу.

[Танцор34]

Тогда надо было придумать ей другую биографию, что она именно обычный человек, такой же далекий от этих реалий, как рядовой зритель. Но по сценарию она же коллега Бролина и дель Торо. И при этом такая наивность.

Она не коллега Бролина и уж тем паче дель Торо. Она агент ФБР с менталитетом обычного полицейского который действует в рамках закона. Бролин офицер ЦРУ по грязным операциям, Торо агент ЦРУ и по совместительству киллер мафии.В каком месте она им коллега? Она им нужна только потому что по закону для действий ЦРУ на территории США нужно разрешение от ФБР и официальный присмотр от него же. И её выбрали именно как наиболее наивный вариант. И главное что все это в фильме разъясняется открытым текстом.

[arhey]

Она не коллега Бролина и уж тем паче дель Торо. Она агент ФБР с менталитетом обычного полицейского который действует в рамках закона. Бролин офицер ЦРУ по грязным операциям, Торо агент ЦРУ и по совместительству киллер мафии.В каком месте она им коллега? Она им нужна только потому что по закону для действий ЦРУ на территории США нужно разрешение от ФБР и официальный присмотр от него же. И её выбрали именно как наиболее наивный вариант. И главное что все это в фильме разъясняется открытым текстом.

 

все верно, только "наиболее наивный вариант" часто под ногами мешался с тупыми вопросами и истериками - взяли бы более понимающего сотрудника, он бы в сторонке постоял и все подмахнул бы без проблем, но тогда "драмы" бы не было.

 

и там помимо Бролина и дель Торо была еще Дельта - в общем, банда головорезов, по сути, и она, бедная овечка)

[euro-banan]

Тот редкий случай,когда продолжение получилось лучше оригинала.Сиквел избавился от ненужной "Вильневщины",деревянной Эмили Блант и ее соплей и сразу погружает нас в суровую и предельно циничную атмосферу.

 

и сама же из нее выводит, когда превращает историю в спасение девочки от злодеев; сценарно вторая часть могла быть >>> первой, но стала хуже

 

при этом вильнев и поставил кино лучше - его перестрелка на дороге лучше любой здесь, хотя в сиквеле казалось бы больше экшона;

 

дель торо лучше в оригинале, бролин и там и там ровно; блант в оригинале играла важную роль и играла до конца без нереалистичного героизма, в отличие от дель торо тут

[Гвалиор]

все верно, только "наиболее наивный вариант" часто под ногами мешался с тупыми вопросами и истериками - взяли бы более понимающего сотрудника, он бы в сторонке постоял и все подмахнул бы без проблем, но тогда "драмы" бы не было.

 

Ну, могли счесть, что надыбали понимающего.

[VitoKorleone]

жаль я так до сих пор и не глянул дилогию - повоевал бы

[arhey]

Ну, могли счесть, что надыбали понимающего.

 

там скорее исходили из того, что мужа и детей нет - никто горевать не будет, если пулю словит, когда (и если) на геройство потянет

[Гвалиор]

там скорее исходили из того, что мужа и детей нет - никто горевать не будет, если пулю словит, когда (и если) на геройство потянет

 

Не, это вряд ли (всякие родители и родичи остаются), как раз замужество может предостеречь от геройства. Ну да ладно, это не столь важно, думаю, когда выбирали, то полагали, что на неё и надавить будет проще в случае чего. Что и вышло, собственно.

[Танцор34]

Не, это вряд ли (всякие родители и родичи остаются), как раз замужество может предостеречь от геройства. Ну да ладно, это не столь важно, думаю, когда выбирали, то полагали, что на неё и надавить будет проще в случае чего. Что и вышло, собственно.

 

Собственно это главное. У них в итоге все получилось. Ну нервов себе немного помотали, но у них чуть ли не главный критерий отбора психологическая устойчивость.

[arhey]

Не, это вряд ли (всякие родители и родичи остаются), как раз замужество может предостеречь от геройства. Ну да ладно, это не столь важно, думаю, когда выбирали, то полагали, что на неё и надавить будет проще в случае чего. Что и вышло, собственно.

 

там еще не освещенным остался, если ничего не путаю, момент с негром-напарником - он-то тоже много чего видел, да и возбухать начал, хоть и быстро угомонили; но не думаю, что для Бролина и его руководства вариант с двумя "самоубийствами" был бы предпочтительней. Впрочем, как и писал, переживалка в случае девушки с большими серыми глазами работает намного лучше.

[Танцор34]

там еще не освещенным остался, если ничего не путаю, момент с негром-напарником - он-то тоже много чего видел, да и возбухать начал, хоть и быстро угомонили; но не думаю, что для Бролина и его руководства вариант с двумя "самоубийствами" был бы предпочтительней. Впрочем, как и писал, переживалка в случае девушки с большими серыми глазами работает намного лучше.

Он как раз куда меньше видел и официально вообще не участвовал.

[arhey]

Он как раз куда меньше видел и официально вообще не участвовал.

 

ну, меньше-не меньше, а в тоннеле он тоже был, методы видел, угрозы слышал, насчет официоза - может, он, конечно, формально в свой выходной поехал к границе прокатиться, но фильм обрывается именно на моменте слома героини Блант, что там дальше - можем только гадать. Повторюсь, тут Вильнев с Шериданом, скорее всего, хотели переживалку побольше сделать, да, возможно, попутно феминисток постебать на предмет равноправия в силовых структурах.

[Алан Дин Фостер]

тут без вариантов - либо как свидетели, а скорее всего, мстители - они бы много крови попили впоследствии.

Согласен,сыновья мстить бы начали.Да и он хотел отомстить за свою дочь и жену.Вспомни,он ведь вначале детей и жену завалил главгада,чтобы тот перед смертью ощутил ту же боль,что и он.

А девчонка из второго фильма ему дочь родную напомнила.

 

она даже не рядом с дель Торо и Бролином - таких как они называют "псы войны", мирная жизнь им претит - адреналина мало, вот это Бролин отыгрывает мастерски, а дель Торо - это вообще сикарио, что конкретно означает этот термин, рассказывается в начале первой части, а Блант - оперативник ФБР (который идет вместе со спецназом), она рамками закона зажата гораздо сильнее (а для них законов вообще нет, есть "высшие интересы"), ее и взяли для придания "законности", но ее чрезмерной наивности это не отменяет.

Абсолютно согласен.Блант взяли ради соблюдения "формальности",но то,что ее конкретной дурой показали это конечно дикий фэйл.Она все таки не новичок из академии,а опытный оперативник,но при этом ведет себя как глупая курица.На фоне потрясающих Торо и Бролина на это просто невозможно смотреть.

[Гвалиор]

Согласен,сыновья мстить бы начали.Да и он хотел отомстить за свою дочь и жену.Вспомни,он ведь вначале детей и жену завалил главгада,чтобы тот перед смертью ощутил ту же боль,что и он.

 

Думаю, он хотел прежде всего нагнать ужаса, страха и боли, заставить на миг прочувствовать то же, что и он. Вряд ли опасался мести - не то, чтобы это слишком прагматично, просто это абстрактное "может, они вырастут и захотят отомстить, и отомщалка отрастёт как раз".

[Алан Дин Фостер]

Думаю, он хотел прежде всего нагнать ужаса, страха и боли, заставить на миг прочувствовать то же, что и он. Вряд ли опасался мести - не то, чтобы это слишком прагматично, просто это абстрактное "может, они вырастут и захотят отомстить, и отомщалка отрастёт как раз".

 

Ну да,я так и написал,что он хотел,чтобы тот почувствовал ужас утраты.И заметь,что жену и детей,он завалил хэдшотами,те умерли мгновенно.А главгада,он сначала в тело шмальнул,чтобы тот покорчился немного,и только потом хэдшот сделал.Очень мощная сцена

[Гвалиор]

И заметь,что жену и детей,он завалил хэдшотами,те умерли мгновенно.

 

К слову, их могло не ждать ничего хорошего, если бы Сикарио оставил бы их в живых, но прибил бы их мужа и отца.