Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[MikhailTarasov]

Моя точка зрения вот в чем - можно обвинять Джонсона в чем угодно, но основное обвинение "там не такой Люк как у Лукаса" конкретно бредовое.

Именно Люк у него классический.

Даже в не #нетакойлюк дело, а в том, что он несколько лет сидел и прокрастинировал, хотя у него были все основания действовать. И действовать он начинает только в тот момент, когда это стало удобно сценаристу, на внутреннюю логику просто забили. Некрасиво.

 

Как он может предотвратить? Вы предлагаете ему пойти и таки добить Кайло?

Не хочу я чтобы он с ним дрался и такого не писал. Но не найти для персонажа место в истории, а вместо этого сделать из него маркер для завершения квеста это совсем бестолково. Он даже для Рей не нужен. Ничему не научил. Она же все сама. И в дыру на острове тоже сама провалилась, Люк тут как пятое колесо. Мог бы быть остров без него и все тоже самое. Единственный момент использования персонажа это финал, но в сочетании с окружающим бардаком момент сомнительный.

[Nikk2448]

[tripitaka]

Не хочу я чтобы он с ним дрался и такого не писал. Но не найти для персонажа место в истории, а вместо этого сделать из него маркер для завершения квеста это совсем бестолково. Он даже для Рей не нужен. Ничему не научил. Она же все сама. И в дыру на острове тоже сама провалилась, Люк тут как пятое колесо. Мог бы быть остров без него и все тоже самое. Единственный момент использования персонажа это финал, но в сочетании с окружающим бардаком момент сомнительный.

 

Для персонажа, который не является гг новой трилогии, Люк хорошо задействован - к его конфликту с Кайло возвращаются несколько раз, рассматривая его со всех сторон, Люк переосмысливает свое сидение на острове и снова себя осознает учителем, Люк в финале закрывает свой гештальт с Кайло и уходит осмысленно, а не "разбежавшись, спрыгну со скалы", при этом, Рей как гг в финале вообще отодвигают, она где-то на подхвате у Сопротивления (это как если бы финал в ИНОУ был между Вейдером и Оби-Ваном, а Люк где-то на заднем плане пытался бы привлечь к себе внимание - я здесь, привет).

Для персонажа, который уступает дорогу новому поколению, у него много всего, у него полноценная роль с хорошо выстроенной сюжетной линией.

 

Оби-ван.

Он не просто сидит, переосмысливая свою жизнь, типа по старой доброй традиции. Он там двадцать лет пасет одного пацана. Новую надежду в победе над ситхами. Так что его отшельничество очень продуктивно. Ну и еще в мире Обивана всем правит Империя, которая хочет его смерти, а в мире Люка республика, но там по какой-то причине всем наплевать и на него и на темную сторону и на орден. 2:0 в пользу сэра Гиннеса.

 

Никого он там не пас, никакую новую надежду, вы просто ретконите историю НН, исходя из позднейшего реткона Лукаса. Оби-Ван доживал там свои дни, и он даже как джедай никого не интересовал, а то бы его давно сдали неблагополучные соседи тускены или джавы.

Изменено 24.11.2018 05:28 пользователем tripitaka

[Marka Ragnos]

А уже объяснили куда делась сабля из левой руки стража в этой сцене?

 

[sdtreew]

столько новых спорных фильмов вышло в самых разных жанрах, а страсти всё кипят

так, то - спорные, а то это мега чудо... это не сравнимо...

настолько тупую и неправдоподобную ахинею я видел разве что в последней так сказать "экранизации" Трудно быть богом...

А уже объяснили куда делась сабля из левой руки стража в этой сцене?

да, недобитва красных придурков Сноука - это тот ещё тупой цирк.

[PostNikOff_R]

План Палпатина глобальный и стратегически правильный, мелкие тактические неприятности в виде сопротивления тех же джедаев не способны его отменить.

Какой план Палпатина?

Никакого плана, кроме плана Лукаса на серию, не существует. Если ты думаешь, что я один раз разбросал перед тобой бисер, а далее всё зафлудилось и забылось, вынужден тебя разочаровать.

- - -

Оби-Ван. Спорит со своим учеником о том, что они будут следовать распоряжению Совета и охранять Падме, а не искать убийц. Затем делает всё наоборот и прыгает из окна на дроида. Далее он получает дротик от Джанго. Идёт с этим дротиком к своему другу в кофейню, где тот даёт ему новый квест. Он узнаёт о планете, которая скрыта. Летит туда. Там его не посылают нахрен, а сразу ведут по сюжету далее. Знакомят с человеком, который мог заранее обговорить, что водить к нему никого не надо, а особенно джедаев. Оби сажает на его корабль маячок и летит к сепаратистам, прямо в самое жерло заговорщиков. Куда немного позднее прилетают новенькие клоны.

Чудесным образом, всё сложилось так, как нужно Палпатину. Он получил армию и новые полномочия. Сюжет продвинулся в сторону оригинальной трилогии.

Какой ценой? Сюжет этого фильма, как долбаный Джаггернаут прёт через стены, подобно тому, как Оби-Ван разбивает стекло выпрыгивая за дроидом. Какие события, могли бы воспрепятствовать такому развитию истории? - Самые очевидные.

Например твёрдость решения Оби-Вана, который должен на своём примере показать ученику субординацию. Его публично унизил ученик, а Оби положил болт и на это и на задание Совета. Или лёгкая управляемая ракета, прилетевшая в окно Падме. Или меткий выстрел наёмного убийцы, когда Оби летел на дроиде. Или поломка дроида, когда Оби на него прыгнул. Или иное место жительства Джанго. Иной маршрут, который он выбрал после встречи с джедаем. Элементарное обнаружение Камино, какими-нибудь астрономами раньше времени. Нахождение ошибки резервной системой местной джедайской вукипедии. Желание джедаев допросить наёмника в туалете клуба, а не на улице. Или обнаружение джедаями слежки за собой (Джанго летел на джетпаке???). Могли почувствовать что кто-то целится в спину. Ну а назначение Джа-Джы представителем сенатора от Набу, это прям ваще финиш.

- - -

 

Это не план Палпатина. Это сюжетный план на эпизод. Цель плана - дотащить персонажей из точки А в точку Б.

При этом Палпатин объективно не в состоянии контролировать вообще всё,

Зато Лукас знает, куда тащит сюжет.

Поэтому Палпатин разрешает джедаям и сенату играться как они сами хотят, но в его игру по его правилам.

То есть, если бы Оби не прыгнул за дроидом, Джанго кинул бы ему дозвон с Камино.

Оказывается, приквелы должны привести сюжет к 4-у эпизоду, не может быть

Должны были, но всё шито белыми нитками.

очень мило... сразу видно аргументов нету...

Аргументы выше, а это просто стёб. Блогеры которых ты слушаешь - пропагандоны.

"да что ты такое несёшь?"

Он летит по сигналу, а не по прицелу. Это принцип ракеты. Начальная траектория на набор скорости и потом выход на цель.

не всю, но момент тоже сомнительный.

Сомнительный? А почему ты не напишешь, что почти копирка с уничтожения ЗС?

и дальше что?

И то. Корабли строят на заводах для войны, а у Сокола просто тюнинг.

а если крейсер какой-нибудь уничтожат, то вообще все погибают.

Да ты чо? Вау! Но для этого надо нанести кратно больший урон, чем при том идиотизме, с потерей целой батареи при попадании в одно место.

Если завод на вашей стороне – то его не нужно бомбить.

Всё верно. Сноук и не бомбил.

Теперь нам говорят, что Сноуку оружие продают какие-то непонятные придурки которых он вероятно и уничтожил в эпизоде 7 вместе с производственными мощностями

Эту херобору ты только что выдумал сам. И должен сгореть от стыда. :lol:

хм... с палками, а почему не сразу с ядерной бомбой, по аналогии со Сноуком и его Старкиллером?

А почему не по аналогии с Палычем и его ЗС-2?

это другая ситуация, и мотивы там понятны.

Почему другая?

зачем о нём знать если он распущен.

Тогда что ты узнал о политике из 4-го, чего не узнал из 7-го?

[BROWAR]

Показываю их слабости. Которые делают их более живыми и неоднозначными. Это нормально и для злодеев и для героев.

 

Это прикрытие, твоя действительная задача через персонажей попытаться показать слабости Лукаса и отвести стрелки от слабостей Жонсона

Вот например Тони Старк, из-за своей учёной гордости, допустил создание Альтрона. Как-то худо-бедно это объяснив стремлением помочь человечеству. - Погибли люди.

 

Не в гордости было дело, ты забыл, как его Ванда спровоцировала.

 

Вот уж кого-кого, а мастера_йода в грехах приложили верно. И спасают всю франшизу исключительно злодеи, кстати.

 

Никакой блогер-идиот не может приложить величайшего Йоду.

 

да, недобитва красных придурков Сноука - это тот ещё тупой цирк.

Он фанат этой сцены.

[MikhailTarasov]

Вот, даже приквелы уже интересней обсуждать чем новые ЗВ

Это не план Палпатина. Это сюжетный план на эпизод. Цель плана - дотащить персонажей из точки А в точку Б.

Приключение двух закадычных джедаев никак не влияют на:

А) Наличие армии дроидов на Дженозисе

Б) Наличие армии клонов на Камино

Дальше просто свести А и Б вместе любым возможным способом.

 

То есть, если бы Оби не прыгнул за дроидом, Джанго кинул бы ему дозвон с Камино.

С Камино бы сделали дозвон прямо в Сенат - "У нас ваша посылка, забирайте в любое удобное время, спасибо, что выбрали нашу клоностроительную кампанию"

 

Элементарное обнаружение Камино, какими-нибудь астрономами раньше времени

А Гендальф мог раньше времени найти кольцо у Бильбо...

 

Или лёгкая управляемая ракета, прилетевшая в окно Падме

Зачем убивать Падме, "по-настоящему"?

 

Никого он там не пас, никакую новую надежду, вы просто ретконите историю НН, исходя из позднейшего реткона Лукаса.

Изначально он чисто случайно оказался именно на планете, где живет сын его бывшего ученика и хранил его меч, который дорог ему как память?

 

В любом случае на момент написания Джонсоном 8 эпизода именно ради этого он там и был. А не для самобичевания до скончания своих дней.

Изменено 24.11.2018 16:03 пользователем MikhailTarasov

[Marka Ragnos]

Он фанат этой сцены.

 

Ровно до этой гифки)

Фишка этой сцены в том, что 8 простых ребят с саратова надавали по щам двум форсам и обезоружили их, что делает их невероятно крутыми, а потом происходит такой посос.

Можно ж было лучше обыграть, там типа гвард начал бы рейку резать, её крики придали бы Рену сил и он бы эпично по ситхски всех бы размотал. И рейлошники довольны заодно, хоть для в аду отдельная комната.

[sdtreew]

Он фанат этой сцены.

можно только посочувствовать...

Эту сцену я даже отдельно разбирал, ещё до выложенной здесь гифки.

сводилось всё к:

0. В ней плохо вообще всё (ну разве, что кроме общего визуала и спецэффектов)

1. звуковое сопровождение - никакое

2. гвардеец начинает душить Кайло, в момент когда тот сам влезает к нему под палку и сидит там ждёт когда тот устанет видимо, мегаситх блин.

3. Рэй обеими руками висит на руке гвардейца, как ребёнок, а тот в этот момент принципиально не использует вторую руку, хотя чуть ранее он с лёгкостью мог полосонуть Рэй по животу...

4. о «силе» все забыли…

5. В момент когда Кайло отпускает свой меч, Оби-Ван внутри меня, орёт от возмущения: «меч – твоя жизнь, не отпускай его!» придурок...

 

Какой план Палпатина?

Никакого плана, кроме плана Лукаса на серию, не существует.

хорошо что ты признаёшь, что у Лукаса был план в отличии от Диснея...

но план конечно же есть и у Палпатина.

 

Это не план Палпатина. Это сюжетный план на эпизод. Цель плана - дотащить персонажей из точки А в точку Б.

Ещё раз хочется отметить то, что ты таки признаешь, что у Лукаса был план и сюжет, это хорошо, об этом в общем-то и речь, что у Лукаса был план и сюжет, а у Диснея его нет...

Любой нормальный сюжет тянет героев из точки А в точку Б, разве что кроме какого-нибудь "абсолютно гениально бессмысленного артхауса"...

Вопрос же, как он это делает и зачем и как это выглядит и какой саундтрек играет и какова мотивация героев итд... о том и речь...

 

У Джоносна же парад дебилов заканчивающийся нечем.

 

То есть, если бы Оби не прыгнул за дроидом, Джанго кинул бы ему дозвон с Камино.

тебе уже объяснили, что отдельные мелкие события не влияет на план Палпатина.

 

Он летит по сигналу, а не по прицелу. Это принцип ракеты. Начальная траектория на набор скорости и потом выход на цель.

"короче он - ракета, и поэтому летит по кривому "сигналу", потому что это логично..." я тебя понял... всё это очень логично.

 

Сомнительный? А почему ты не напишешь, что почти копирка с уничтожения ЗС?

ну и дальше что?

ты теперь понимаешь, чем хорошая копирка отличается от плохой?

 

И то. Корабли строят на заводах для войны, а у Сокола просто тюнинг.

какой нахрен тюнинг? почему тюнинг должен быть с человеком внутри?

 

Да ты чо? Вау! Но для этого надо нанести кратно больший урон, чем при том идиотизме, с потерей целой батареи при попадании в одно место.

да нет конечно, согласно Диснею надо просто закидать дредноут микробомбами из космических катапульт... :lol:

Эту херобору ты только что выдумал сам. И должен сгореть от стыда. :lol:

на эту херобору нам намекает Джонсон.

А почему не по аналогии с Палычем и его ЗС-2?

ну так почему Гитлер бегал с палками в начале, а в конце строил вундервафли, а не наоборот? начал бы сразу с постройки мощной артиллерии и долбанул бы по Берлину, так сказать по оплоту Веймарской Республики... это же логично?

Почему другая?

потому что шла Клоническая война и джеонозийцы не передавали свою оружие (планы оружия) своим врагам, они его передали своему руководству.

просто посмотри первые шесть фильмов не утомляй меня.

а если ты не способен их понять, то я тоже не помогу.

 

Тогда что ты узнал о политике из 4-го, чего не узнал из 7-го?

ты повторяешься.

[Katarina_Sforza]

А уже объяснили куда делась сабля из левой руки стража в этой сцене?

 

 

+10

 

только сейчас это заметила... судя по траектории движения левой руки стража и углу наклона лазерного лезвия, чиркающему ей аккурат по талии, у Рэй распарывается живот и кишки выпадают на пол... аццки налажали с постпродакшеном, а при монтаже решили, видимо - "и та-а-ак сойдёт"©

[tripitaka]

Изначально он чисто случайно оказался именно на планете, где живет сын его бывшего ученика и хранил его меч, который дорог ему как память?

 

В любом случае на момент написания Джонсоном 8 эпизода именно ради этого он там и был. А не для самобичевания до скончания своих дней.

Изначально там не было никакого сына ученика, был рыцарь джедай Скайуокер, который был убит Вейдером - учеником Оби-Вана)

 

Нет, в ПС, кроме слухов про Люка, и одного кадра со сломленным Люком после разрушения Академии, никакой инфы не было.

[Dark_Hierophant]

8 простых ребят с саратова надавали по щам двум форсам и обезоружили их

What a story, Marka

[MaximumCoool]

Как человек которому глубоко плевать на ЗВ, который смотрел старые части сто лет назад, а Диснеевские по одному разу, должен сказать, что главная проблема сабжа не в бомже-люках, а в слишком тупорылом сценарии, даже по меркам франшизы. Сабж просто смотрится как unintentional комедия (в какой то момент я подумал, что это осознанная смена жанра, но судя по всему нет, просто так вышло). Все эти летающие Леи в позе супермэна, сюжет в котором ничего не произошло, с десяток дурацких твистов ради твистов (видимо в попытке нагнуть Шьямалана), превращения в халаты, мерчендайз in your face, сила как универсальное оправдание любой тупости, троллинг и геги через сцену в неуместных местах, абсолютно убогие новые персонажи - это все кроме смеха ничего не вызывает. При просмотре первой половины я недоумевал по поводу всего этого, но во второй расслабился и принял такую резкую смену жанра в самопародию и просто наслаждался. Сабж вышел таким себе Три Икса: Возвращение Днизеля франшизы. Правда моя вера в компетентность Жонсона как сценариста сильно пошатнулась. Как сказал в одной разумной мысле один упоротый товарищ на западном ресурсе: "Абрамс дал нам Кайло Рена и BB-8, а Жонсон не дал нам вообще ничего". И вообщем то так и есть. Жаль, что Треворроу не отснял 9й Эпизод, кто то должен же наказать его за то что он сделал с Парком, если той фан-базе совсем плевать на качество, то тут за аналогичные помои фанаты бы его просто казнили.

[Marka Ragnos]

What a story, Marka

 

Но ведь все так и есть.

Чуваки без излишков мидихлроиан всегда были не конкуренты форсам.

Ну изучили ребята японское кунг-фу, это не делает их способным на равных биться с носителем силы. Ну подумаешь 8, Оби с Йодой разбросали вообще всю шайку которая охраняла Храм джедаев, у них кстати автоматы были.

Ребятам даже дали возможность дать в рыло помойным недофорсам, а потом невообразимо тупо слили.

Хотя сцена была одной из двух нормальных в этой параше (вторая - это планета-казино).

[BROWAR]

это не делает их способным на равных биться с носителем силы.

помойным недофорсам

 

Но с помойными недофорсами делает.

(вторая - это планета-казино).

 

Общепризнанная худшая часть фильма.

 

Эту сцену я даже отдельно разбирал, ещё до выложенной здесь гифки.

сводилось всё к:

0. В ней плохо вообще всё (ну разве, что кроме общего визуала и спецэффектов)

1. звуковое сопровождение - никакое

2. гвардеец начинает душить Кайло, в момент когда тот сам влезает к нему под палку и сидит там ждёт когда тот устанет видимо, мегаситх блин.

3. Рэй обеими руками висит на руке гвардейца, как ребёнок, а тот в этот момент принципиально не использует вторую руку, хотя чуть ранее он с лёгкостью мог полосонуть Рэй по животу...

4. о «силе» все забыли…

5. В момент когда Кайло отпускает свой меч, Оби-Ван внутри меня, орёт от возмущения: «меч – твоя жизнь, не отпускай его!» придурок...

 

А ты бескомпромиссный хэйтер Постников таких любит.

[MikhailTarasov]

Изначально там не было никакого сына ученика, был рыцарь джедай Скайуокер, который был убит Вейдером - учеником Оби-Вана)

Не, так не пойдет Что вы собственно называете ретконом? В 1977 не было никакого канона. Один фильм и все, а вот в черновиках к V эпизоду Вейдер таки отец. Если только вы не считает, что по аналогии с движением от IV эпизода к V, нам в следующим фильме не расскажут, что слова Рена и Люка это "сон собаки", а на самом деле оно все было иначе. Но это будет гвоздь в крышку 8 эпизода... еще один.

Нет, в ПС, кроме слухов про Люка, и одного кадра со сломленным Люком после разрушения Академии, никакой инфы не было.

Точнее просто одного кадра А в ПД это уже центральная идея. Я об этом и писал или о чем речь?

 

В общем реткон или не реткон, а разница в том, что старый Йода и Обиван живут в контексте враждебной им империи, после разгрома ордена. Люк живет в контексте победы хороших парней над этой империей, его сестра это целый генерал, а про него самого рассказывают сказки. Несравнимые ситуации о чем и был разговор. И на переосмысление себя как учителя в ПД у Люка уходит одна минута после удара клюкой по лбу. Вбей себе в мозг, что называется

[YZN]

Тогда ещё не было никакой исполнительницы.

Сценарий то был Не под Ридли.

До съёмок полтора года было ещё, мертвеца за это время можно в чувства привести.

Ну ты вуду Люк в ПС есть. Тебе нужно что-б его было больше или вообще не было ?

Слушай, ну может и пьёт, но доказательств нет, токмо спекуляции, а в суде такое не прокатывает©

В суд никто и не собирается©

Фишер тоже отравила тебе просмотр ЗВ?

Лучше бы взяли дублера. А тебе Фишер норм ?

 

Но он блокбастер пусть и самый дешевый из возможного.

Посмотри в гугле определение блокбастера и не позорься.

Ты наверное фильм не смотрел.

На перемотке.

Ну я и говорю, ты наверное фильм просто не смотрел. Тот который с Викандер. Ты ведь знаешь про промо видео вместо каста, искусственные слезы, искусственную кровь и 1500 дублей, ну я думаю знаешь и про дублеров и про монтажные склейки. Так вот в ТБ почти везде монтажные склейки в экшен сценах и почти везде Ларку показывают или крупных планом по шею, либо слишком далеко где не видно лицо, непрерывки почти нигде нет. Самих раздач сиречь рукопашки на весь фильм всего три, одна в начале на ринге причем Викандер там ничего сложного не показывает, двоечка, пинок в пузо, несложный захват, вторая это возня в партере, где опять таки вообще любой васян изобразить бы смог, ну и последняя где есть пара махов ногой, вертушка и бросок через плечо. Причем на вертухе и броске тоже монтажка. Вроде балерина по дефолту на ять должна вертушку изобразить, но почему то склейка из разных фаз оборота. А актерская игра норм только первые 20 минут, а потом есть где средне, есть плохо, есть просто ад при встрече с отцом.

Твои мимо-предположения меня не волнуют. Монтаж в экшен сценах во всех фильмах - и которые с Викандер и без нее. Не потому, что балерина за раз вертуху выдать не может. Крупный план ГГ – норма. Твои претензии сводятся к тому, что ждал трипл, а Алиска исполнила дабл. А трипл кто-то обещал ? Актерская игра не может быть норм только первые 20 минут, снимают не хронологически. Викандер выдает весь спектр имоций стабильно, годно и динамично по всему хроно. И в начале на ринге и затем на байке и впоследствии в самолете. Помимо отыгрыша Алиска движется соответственно персу и выглядит. Что падая на попу, что бегая по лесу. Ты, надеюсь, не ждал что она сама будет дропать прицеп и летать через капот ?

Пример Викандер приведен здесь только потому, что ее роль и сцены в ТР схожи с Ридли. Ринг Алиски - заснеженная вершина в сравнении с низовым болотцем драки Ридли на Джакку. Позор в хвойном лесу© замаскировали темнотой. С ее экшена на тризне плачевной© сноука иные вон все еще проблеваться не могут. Какие там вертухи Вопрос к студии – хде дублеры, мыша ты этакая ? Абрамс не смог добиться от нее приемлемого рез-та и монтил что есть. Да, все говно всплывет, но из этой профи© ничего больше не вытянуть, график не резиновый, Форд закипает. Смотреть будут на него, а не на эту моль + в конце Хэма поставим. Джонсон увидел ее, добил косяк и написал в скрипте “дочь алкашей”.

[Zula Cab]

Там на Дваче новоканонщики ржут над нами. Типа тут одни олдфаги РВшники вроде меня. Еще JC обосрали вот:

"Я не очень хорошо знаком с JC. До знакомства с имиджбордами сидел на swgalaxy, а потом вообще забил на обычные форумы. Сейчас иногда захожу туда, почитать комментарии или отзывы на новые фильмы. И всегда одно и то же - однообразное нудное нытье не очень умных и тотально не умеющих общаться людей. Дело не в том, что им не нравятся новые фильмы или нравится РВ - мало ли у кого какие вкусы. Дело в том, что абсолютное большинство попадавшихся мне на глаза пользователей этого форума платиновые валерки. Этот форс ведь и пошел от какого-то JC-шника. Если я хочу почитать что-то про Звездные Войны, то мне хочется почитать что-то про Звёздные Войны, а не любоваться на "саркастичные" плевки и горестные ахи-охи под каждой, блядь, темой.

 

Поэтому никакой причины разгребать эту кучу дерьма ради поисков "выражения мыслей" или там "базы знаний" у меня нет. Что-то обсудить или интересное почитать на русском можно здесь, на английском есть адекватные ЗВ-сабреддиты или тамошний JC (со своими заебами, в основном леволиберального толка, но куда как менее токсичный и с отдельными загонами для местных нытиков), для новостей есть те же реддиты и группа Ниманда. Может, если бы мне была интересна РВ, то я бы что-то для себя на нашем JC и нашел - но ты правильно угадал, на РВ мне плевать.

 

Думаю, аноны, которые сами там сидели или сидят, могут высказаться на эту тему лучше меня." :lol:

Изменено 25.11.2018 06:15 пользователем Zula Cab

[Star World]

Идёт к финалу просмотр 9-й фильма, рыцари Рен уже появлялись. Но всегда в масках или шлемах.

Но ближе к финалу маски могут снять. И лучше если по весомому или сентиментальному поводу. К примеру, их просит об этом друг - или просто так, или на прощание (хорошо, если просто расставаясь).

И вот они снимают. Под первой маской - Боромир. Под второй - Фарамир. Под третьей - Леголас. Под четвёртой - Арагорн. По пятой - Элронд, под пятой - Йомер, И т.д.

 

Знакомые с ВК повскакивают с мест, задаваясь вопросом, что это за намёк и на что. Почему рыцари Рен выглядят так же, как члены братства кольца из ВК. Что хотели сказать таким кастом.

 

А дать ответы на эти вопросы можно было бы в фильме про события между 6 и 7 фильмами.

И после такого каста на рыцарей люди наверняка ещё больше хотели бы этот фильм-вставку.

 

Один из ответов на вопрос о происхождении рыцарей - это те юнлинги, которых якобы уничтожил Эн.

На самом деле он их втайне спас и спрятал.

 

Бонус. Про что будет новая трилогия Джонсона?

Почему нет варианта "события между 6 и 7 эпизодами". Как раз не хватает подробностей.

Изменено 25.11.2018 06:25 пользователем Star World

[tripitaka]

Не, так не пойдет Что вы собственно называете ретконом? В 1977 не было никакого канона. Один фильм и все, а вот в черновиках к V эпизоду Вейдер таки отец. Если только вы не считает, что по аналогии с движением от IV эпизода к V, нам в следующим фильме не расскажут, что слова Рена и Люка это "сон собаки", а на самом деле оно все было иначе. Но это будет гвоздь в крышку 8 эпизода... еще один.

 

Точнее просто одного кадра А в ПД это уже центральная идея. Я об этом и писал или о чем речь?

 

В общем реткон или не реткон, а разница в том, что старый Йода и Обиван живут в контексте враждебной им империи, после разгрома ордена. Люк живет в контексте победы хороших парней над этой империей, его сестра это целый генерал, а про него самого рассказывают сказки. Несравнимые ситуации о чем и был разговор. И на переосмысление себя как учителя в ПД у Люка уходит одна минута после удара клюкой по лбу. Вбей себе в мозг, что называется

Я говорю о том, что НН снималась об одном, а потом история была отретконена. И сидящие по норам великие джедаи, ждущие, когда вырастет личинка - реткон. Кстати, почему только Люк, тогда бы уж и Лею выращивали, вдвоем все сподручнее им бы было, хотя в ИНОУ Йода многозначительно намекает, что Люк - не единственная надежда, снова - реткон.

 

Мне даже интересно, что бы сделал Люк, если бы сам себя не запер на острове. Пришел бы с повинной? Люк: Я пытался убить племянника, тот перешел на ТС, дальше я ничего не помню, часть учеников мертва, часть куда-то ушла, предположительно, за племянником. Интересно, какие сроки дают за такое, или может сразу расстрел на месте? Где родственники учеников Люка, или Лея все замяла?)

[Zula Cab]

Идёт к финалу просмотр 9-й фильма, рыцари Рен уже появлялись. Но всегда в масках или шлемах.

Но ближе к финалу маски могут снять. И лучше если по весомому или сентиментальному поводу. К примеру, их просит об этом друг - или просто так, или на прощание (хорошо, если просто расставаясь).

И вот они снимают. Под первой маской - Боромир. Под второй - Фарамир. Под третьей - Леголас. Под четвёртой - Арагорн. По пятой - Элронд, под пятой - Йомер, И т.д.

 

Знакомые с ВК повскакивают с мест, задаваясь вопросом, что это за намёк и на что. Почему рыцари Рен выглядят так же, как члены братства кольца из ВК. Что хотели сказать таким кастом.

 

А дать ответы на эти вопросы можно было бы в фильме про события между 6 и 7 фильмами.

И после такого каста на рыцарей люди наверняка ещё больше хотели бы этот фильм-вставку.

 

Один из ответов на вопрос о происхождении рыцарей - это те юнлинги, которых якобы уничтожил Эн.

Он их спас и спрятал.

 

 

Почему нет варианта "события между 6 и 7 эпизодами". Как раз не хватает подробностей.

Вот бы про Старую Республику, но Жонсан уже сказал, что не будет снимать по KOTORу

[Танцор34]

Посмотри в гугле определение блокбастера и не позорься.

 

Смотрим.

Блокба***769;стер (англ. blockbuster, от block — квартал и bust — разрушать, букв. «разрушитель квартала»)[1] — очень популярный и коммерчески успешный продукт кино- и театральной индустрии. С середины 1970-х годов термин стал обозначать жанр высокобюджетных фильмов для массового зрителя, чаще голливудских, с участием известных актёров, с предполагаемым высоким (сотни миллионов долларов США) доходом в прокате. Применительно к фильмам синонимом слова блокбастер в русском языке является слово «супербоевик»[2]. С начала XXI века блокбастерами иногда стали называть популярные и высокодоходные произведения в литературе и вообще в поп-культуре.

Что из выделенного не соответствует определению?

На перемотке.

Не верю

 

Твои мимо-предположения меня не волнуют. Монтаж в экшен сценах во всех фильмах - и которые с Викандер и без нее. Не потому, что балерина за раз вертуху выдать не может. Крупный план ГГ – норма. Твои претензии сводятся к тому, что ждал трипл, а Алиска исполнила дабл.А трипл кто-то обещал ?

Мои претензии относятся к тому что Викандер в этом фильме не показала ничего из физухи или мизер на который способен чуток походивший в секцию РБ васян. Нет ни одного более менее сложного элемента на котором было бы хорошо видно что она его исполняет.

 

Актерская игра не может быть норм только первые 20 минут, снимают не хронологически.

Речь об отрезке фильма если ты не понял. Актерская игра Викандер только в первые 20 минут где она типа нищеброд на велике, там она улыбается, ведет нормальные диалоги, химичит, и взаимодействует. Всего этого нет в остальном хоронметраже. Если бы ты смотрел ты бы эту разницу заметил.

Викандер выдает весь спектр имоций стабильно, годно и динамично по всему хроно.

Там есть встреча с отцом где отыгрыш дно по фальшивости. Там есть сцены где она типа морщит лоб над пазлами и тоже фальшивит. А еще я в оригинале с сабами смотрел, и слушать её тонкие писки и взиги пришлось в два раза больше чем нашему зрителю с дубляжом, что еще тот адъ.

 

 

И в начале на ринге и затем на байке и впоследствии в самолете. Помимо отыгрыша Алиска движется соответственно персу и выглядит. Что падая на попу, что бегая по лесу. Ты, надеюсь, не ждал что она сама будет дропать прицеп и летать через капот ?

А по какому принципу я должен судить о её офигительной физухе про которую мне тут рассказывают? Где хоть какое то более менее сложное комбо, или серия которую она показала? Физический трюк? Их нет? Можешь не отвечать кстати, я Томб Райдер смотрел и знаю что их нет.

 

 

Пример Викандер приведен здесь только потому, что ее роль и сцены в ТР схожи с Ридли. Ринг Алиски - заснеженная вершина в сравнении с низовым болотцем драки Ридли на Джакку. Позор в хвойном лесу© замаскировали темнотой.

Никаких принципиальных отличий от того что показала Ридли в ПС, все на уровне васянов, и у той и у другой. Разница только в том что у одной физуху прорекламировали, и для большей части фильма наняли дублеров. Кстати я за такой подход в ТР не в обиде, она все равно смотрелась на уровне не верю, и чем меньше физики тем меньше резало глаз.

[MikhailTarasov]

Я говорю о том, что НН снималась об одном, а потом история была отретконена. И сидящие по норам великие джедаи, ждущие, когда вырастет личинка - реткон. Кстати, почему только Люк, тогда бы уж и Лею выращивали, вдвоем все сподручнее им бы было, хотя в ИНОУ Йода многозначительно намекает, что Люк - не единственная надежда, снова - реткон.

Что-то я потерял нить нашего разговора Изначально я отвечал вот на это:

Все джедаи Лукаса , которые махали мечом, в итоге просерали все и лучшие из них переоценивали свою жизнь - либо на острове, либо в жопе мира (Йода, Оби-ван), либо на летающем городе-острове и на Ач-то (Люк).

 

Даже если принять НН 1977 как сферический фильм в вакууме, то в нем:

Некий старик живет на одной планете с Люком, знает о Люке, знает о его отце (кем бы тот ни был) и хранит его меч. Местоположение Обивана известно нужным людям, а сам Обиван имеет какие-то представления о Леи или хотя бы о ее отце. Самые простые выводы: он на этой планете не случайно, он в курсе происходящей движухи и активно в нее включается, а не приехал туда умирать от чувства вины. Он ничего не переоценивает. Вся каноничная черно-белая картина мира из ОТ это как раз Обиван. Поэтому нельзя уровнять великие сидения на пятой точке двух учителей не заступив в абсурд, что и вышло в ПД.

 

тот перешел на ТС, дальше я ничего не помню, часть учеников мертва, часть куда-то ушла, предположительно, за племянником. Интересно, какие сроки дают за такое, или может сразу расстрел на месте? Где родственники учеников Люка, или Лея все замяла?)

Гвозди, гвозди в крышку

[Zula Cab]

Цитата:

Сообщение от YZN Посмотреть сообщение

Посмотри в гугле определение блокбастера и не позорься.

Смотрим.

Цитата:

Блокба***769;стер (англ. blockbuster, от block — квартал и bust — разрушать, букв. «разрушитель квартала»)[1] — очень популярный и коммерчески успешный продукт кино- и театральной индустрии. С середины 1970-х годов термин стал обозначать жанр высокобюджетных фильмов для массового зрителя, чаще голливудских, с участием известных актёров, с предполагаемым высоким (сотни миллионов долларов США) доходом в прокате. Применительно к фильмам синонимом слова блокбастер в русском языке является слово «супербоевик»[2]. С начала XXI века блокбастерами иногда стали называть популярные и высокодоходные произведения в литературе и вообще в поп-культуре.Смотрим.

 

Что из выделенного не соответствует определению?

 

Не верю

 

 

Мои претензии относятся к тому что Викандер в этом фильме не показала ничего из физухи или мизер на который способен чуток походивший в секцию РБ васян. Нет ни одного более менее сложного элемента на котором было бы хорошо видно что она его исполняет.

 

 

Речь об отрезке фильма если ты не понял. Актерская игра Викандер только в первые 20 минут где она типа нищеброд на велике, там она улыбается, ведет нормальные диалоги, химичит, и взаимодействует. Всего этого нет в остальном хоронметраже. Если бы ты смотрел ты бы эту разницу заметил.

 

Там есть встреча с отцом где отыгрыш дно по фальшивости. Там есть сцены где она типа морщит лоб над пазлами и тоже фальшивит. А еще я в оригинале с сабами смотрел, и слушать её тонкие писки и взиги пришлось в два раза больше чем нашему зрителю с дубляжом, что еще тот адъ.

 

 

 

А по какому принципу я должен судить о её офигительной физухе про которую мне тут рассказывают? Где хоть какое то более менее сложное комбо, или серия которую она показала? Физический трюк? Их нет? Можешь не отвечать кстати, я Томб Райдер смотрел и знаю что их нет.

 

 

 

Никаких принципиальных отличий от того что показала Ридли в ПС, все на уровне васянов, и у той и у другой. Разница только в том что у одной физуху прорекламировали, и для большей части фильма наняли дублеров. Кстати я за такой подход в ТР не в обиде, она все равно смотрелась на уровне не верю, и чем меньше физики тем меньше резало глаз.

Собственно говоря Лукас и Спилберг и запустили индустрию блокбастеров