Тор: Рагнарёк (Thor: Ragnarok)

[FuzzyWolf]

Охилол.

[AntagonisT]

Del

[Egg]

не ребёнок, говоришь?:lol: а ошибки как у первоклассника. комИкс. неуч

 

Мы в 7 классе еще не выучили это слово

[Dead Poetic]

Охилол.

 

ошибки как у первоклассника. АхЕлол. неуч

[FuzzyWolf]

ошибки как у первоклассника. АхЕлол. неуч

 

Я сюда вообще деградировать захожу, так что нормально.

[Andrewx]

Я сюда вообще деградировать захожу, так что нормально.

Красавчик. 5 балов.

 

Ой ребята, да херовый тут баланс. Клоунада сильно перевешивает. Файги, под чем ты был?)

Джонс же его знакомый. Плюс Уидон. Плюс Зак делал легкую (не темную). Ох, Лига...

[Citizen X]

Ну так

Значит что я хочу сказать.

Здесь не стоит вопрос качества. Все на крайне высоком уровне.

Это пиршество. Пиршество фантазии, экшна, эпика, юмора. Очень. Много. Всего. Лучший Тор в кино и лучший Халк после первых Мстителей. Все персонажи яркие, запоминающиеся, много живых, интересных диалогов. Много. Всего. Музыка. Классная. Много.

Юмор. Смешно. Много.

 

Проблема в том, что за этими прекрасными, талантливо сделанными вещами, которых много, быстро, ярко, драйвово, за всей мощью и визуальной крутостью - полностью отсутствует эмоциональная вовлеченность в происходящее. Никакой эмпатии, фильм как-будто намеренно не хочет чтобы у зрителя возникло чувство сопереживания героям и происходящему ну или хотя бы какая-то связь. Даже в тех моментах, когда вот, кажется, она, ниточка, происходит стремительный обрыв - нам некогда, мы бежим дальше.

 

И знаете, Джеймс Ганн потерял чувство меры, но он не забыл о самом главном. Вайтити тоже не забыл, ему просто все равно. Эгей, эпичные битвы и крутые персонажи. Вы разве не за этим ходите на фильмы за 200 млн?

 

Ну вот, за визуал, за эпичные битвы и крутых персонажей, за мощное развитие для Тора и Халка, за саунд - 7/10. Ниже рука не подымается, хотя это тот случай, когда вторым Стражам хочется поднять, а сабжу скинуть. В надежде на то, что может туда, наверх к Марвелу дойдут какие-то флюиды и там поймут где они ошиблись.

И это не "сделали Рагнарок комедией". С этим то как раз все отлично, с комедией.

Изменено 04.11.2017 02:40 пользователем Citizen X

[AntagonisT]

Очень даже Теперь скажи, где я ошибся в своих прогнозах относительно, между прочим, самого ожидаемого фильма студии последних лет. Хотя, забей, все и так понятно.

 

На днях схожу, просто чтобы в очередной раз удостовериться в двух вещах: 1) равно как нельзя сопереживать беспрерывно кривляющимся на потеху публике клоунам, если только они не ломают себе конечности в неудачно исполненном номере, так не получится и в полной мере проникнуться фильмом без драматического конфликта, в основе которого лежит, как ни странно, эмпатия; 2) безошибочно определять, пусть и ладно собранную, но все же ремесленную поделку по трейлеру и перехайпу - не то что "не сложно", а до смешного легко.

Изменено 04.11.2017 02:46 пользователем AntagonisT

[Citizen X]

Да пустое кино. Я пытался найти сердце, где-то оно должно было быть здесь, но вышел из кино без ничего и немножко злым. Ничего не нашел.

Возможно схожу еще раз, поищу, но, честно говоря, не тянет. Хотя в кино там определенно есть на что посмотреть и пересмотреть.

[EMoushen]

Да пустое кино. Я пытался найти сердце, где-то оно должно было быть здесь, но вышел из кино без ничего и немножко злым. Ничего не нашел.

Ну нужно ходить с лупой - все на поверхности. У фильма очень четкий и сильный гуманистический посыл:

 

никакие территории не стоят человеческих жизней, нет ничего важнее человеческой жизни. Первая ассициация, которая у меня возникла в финале - Царство небесное Ридли Скотта со схожим месседжем.

Как стремление Тора спасти свой народ не может вызвать у кого-то эмпатию - для меня загадка

 

 

[Jane Halsey]

 

никакие территории не стоят человеческих жизней, нет ничего важнее человеческой жизни. Первая ассициация, которая у меня возникла в финале - Царство небесное Ридли Скотта со схожим месседжем.

Как стремление Тора спасти свой народ не может вызвать у кого-то эмпатию - для меня загадка

 

 

Все верно. Да и об этом кто только не твердил там, шо Один, шо Хеймдалл, притом моменты были достаточно серьезные.

[Colorful]

Все верно. Да и об этом кто только не твердил там, шо Один, шо Хеймдалл, притом моменты были достаточно серьезные.

 

Хеймдалл вообще крут, кстати. Даже жаль, что его не было больше, Эльба шикарен.

[Veryjammy]

фильм как-будто намеренно не хочет чтобы у зрителя возникло чувство сопереживания героям и происходящему ну или хотя бы какая-то связь. Даже в тех моментах, когда вот, кажется, она, ниточка, происходит стремительный обрыв - нам некогда, мы бежим дальше.

 

Это отличает вселенную Марвел вообще. Даже там, где можно нагнать драмы, они гасят эмоциональность сцены (шуткой, например). Интересно, почему так.

[EMoushen]

Тайка Вайтити и хейторы юмора:

 

[Dark_Hierophant]

А где эти хейтеры юмора?

они гасят эмоциональность сцены (шуткой, например).

Ганн как-то справляется, пусть совета спросят чтоле.

[Citizen X]

Это отличает вселенную Марвел вообще. Даже там, где можно нагнать драмы, они гасят эмоциональность сцены (шуткой, например). Интересно, почему так.

 

Далеко не везде. Стражи, Гражданка как пример одних из самых эмоционально мощных сцен в кинокомиксах вообще.

 

Эмоушн, это все очевидные вещи, я говорю не о них. И я, кстати, говорил о развитии Тора как героя в фильме.

Я говорю о подаче, когда автор не умеет (в данном случае, очевидно, не желает) расставить акценты и выстроить повествование так, чтобы зрителю (я, у кого-то таких проблем может не быть, это нормально, это личное восприятие) не приходилось пробиваться к происходящему и героям. Здесь - сквозь толстый слой юмора, стеба, иронии. Ту мач - любые попытки в драму снова заваливаются тем же слоем и выглядят скорее провальными - ключевой момент с Одином, как пример.

И именно вот в такие моменты эмоциональная связь просто отсутствует и ее ужасно не хватает.

 

 

З.Ы. Я последний человек во вселенной, которого можна назвать хейтером юмора в фильмах МСЮ

[EMoushen]

Ту мач - любые попытки в драму снова заваливаются тем же слоем и выглядят скорее провальными - ключевой момент с Одином, как пример.

 

З.Ы. Я последний человек во вселенной, которого можна назвать хейтером юмора в фильмах МСЮ

И где были шутки в сцене со

смертью Одина?

 

 

Ты постоянной защищал легковесность и фан в Хоумкоминге, а можешь теперь перечислить драматичные моменты оттуда? А то получается там баланс, а тут уже "ту мач". Там ты персонажам сопереживал, а тут уже "пустой фильм"

[Dark_Hierophant]

Ты постоянной защищал легковесность и фан в Хоумкоминге

Так Хомкоминг вроде про будни 15 лентнего пацана, а не про конец миров.

[EMoushen]

конец миров.

Тут "конец миров" и Рагнарек примерно такие же как

Совковия в Альтроне,

только масштабнее.

Поймешь, когда посмотришь

[Citizen X]

И где были шутки в сцене со

смертью Одина?

Ты вообще меня не слышишь. Там вся сцена

 

привет, нам всем жопа, рагнарек, у вас есть сестра, я умер, пока

, потом как нибудь еще об этом вспомним.

 

Ты постоянной защищал легковесность и фан в Хоумкоминге, а можешь теперь перечислить драматичные моменты оттуда? А то получается там баланс, а тут уже "ту мач". Там ты персонажам сопереживал, а тут уже "пустой фильм"

И буду защищать. И именно потому что баланс. И имено потому что в нужных моментах есть четкие и правильные акценты на переживаниях героя. Когда он идет по залу и вокруг танцует школота - ты с каждым шагом чувствуешь напряжение и метания. Когда он превозмогает - режиссер дает тебе возможность проникнуться этим моментом. Когда он радуется, когда он расстроен, когда он делает выбор - ты эмоционально в это вовлечен.

При том, что в Хамкаминге (как и в сабже) много отличного юмора.

[EMoushen]

Когда он превозмогает - режиссер дает тебе возможность проникнуться этим моментом.

А здесь ты превозмоганием не проникнулся?

[Citizen X]

А здесь ты превозмоганием не проникнулся?

 

Сорян, нет, не успел.

 

Опять таки, это хорошее, качественное кино. Но оно могло быть лучше, намного.

[Andrewx]

Ну нужно ходить с лупой - все на поверхности. У фильма очень четкий и сильный гуманистический посыл:

Только как подан этот посыл...Все очень быстро, да еще и с шуточками. Как тут проникнешься. Самообман какой-то. Но допустить можно, что некоторым зайдет.

[PostNikOff_R]

Да пустое кино. Я пытался найти сердце, где-то оно должно было быть здесь, но вышел из кино без ничего и немножко злым. Ничего не нашел.

Может у него и нет сердца, но оно очень моральное для главного героя.

Тор, который боролся за молот в первой части, осознал свою сущность когда молот был уничтожен. Обстоятельства заставили его понять и то, что значит быть царём Асгарда. Та сцена, где они с отцом смотрят с края обрыва в море, очень хорошо показывает морскую культуру скандинавских народов. Скандинавы всегда могли найти свой дом на других берегах. Главное чтобы ярл был хорошим вождём и капитаном.

[Bruse Almighty]

Это отличает вселенную Марвел вообще. Даже там, где можно нагнать драмы, они гасят эмоциональность сцены (шуткой, например). Интересно, почему так.

 

Успех мстителей вскружил голову. Там реж умел перейти плавно от драммы к юмору, а продюсеры как обычно все не так поняли