Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[SpaceEngineer]

Подскажите плиз: в Чужой-3 кто был чувак похожий на Бишопа?

 

Создатель Бишопа.

 

Имел ли он отношение к Чарлзу Бишопу Вейланду из ЧпХ ?

 

Самое забавное, что - нет.

 

И каким боком они относятся к Питеру Вейланду из Прометея?

 

Питер - конон. Майкл - канон. Чарлз (вместе во всей ЧеПуХой) - не канон.

[Betty Boo]

А мне объясните про Уолтера тогда, кто-нибудь))).

Дэвид с Шоу попали на Рай. Так? На Ковенанте тогда кто прилетает на Рай? Уолтер?

 

Если французский журнал был прав, и мы увидим Библию для чайников, то, полистав основные вехи, по действующим лицам (вики хватит) можно вполне понять, кто будет кто, зачем, и чем всё закончится))) Хотя закончиться может, конечно, ещё через 5 частей ... Просто не факт, что всё будет так, как решили французы.

[midnightC]

а еще вот я задумался над таким моментом:

белый качок выпивает жижу чтобы создать жизнь на некоей планете. По интервью с Скоттом - вроде не Земля конкретно, а где попало.

Шоу утверждает, что человеки созданы инженерами. То есть результат более менее вменяемый. По логике тогда на той неизвестной планете жизнь должна возникнуть более менее вменяемой формы /зайчики там, гиппопотамы и птеродактили/.

Но когда подобный эксперимент проводит Дэвид на Шо и ее женихе - результат выходит в виде гиперкальмара. Про чувака заигрывавшего с членочервем - вообще помалкиваю. То есть человек как исходник - г..вно для создания вменяемой формы жизни? Абидна, дедуля

[Raketin]

это прекрасно.

 

спасибо

 

сами пусть думают, нечего им дрова бросать

 

Я вообще человек не жадный, и даже наверное очень щедрый

 

Что вычитали? Ну, что плохого-то?

 

Всё. Просто всё плохо.

 

 

Я так понимаю, вы так понимаете тоже оттуда, с тех форумов.

 

Именно! Вы же не думаете что я буду всерьёз напрягать свои драгоценные мозги для литературного перевода с английского, анализа отсылок и генерации каких-то уникальных измышлений, которыми можно выпендриться на перманентно агонизирующем форуме в рунетике перед тремя калеками онлайн, верно?)

Для всего этого есть совсем другие люди.

 

 

И? Ну вот - цитата из Мэри Шелли, и.. - ? Ну зачем она, что это нам даёт))?

 

Понятия не имею что она Вам может дать)) Мне даёт только очередной повод зычно порыготать над Дедулиной крайне тролльской страстью

 

к отбиранию, комбинированию, переносу и размещению в любом доступном месте любых приглянувшихся готовых форм и элементов массовой культуры

 

:lol:

Хорошо все тут день проводят.)

 

Уж не знаю как все, а мне этот день на ФКП даже подарил возможность передёрнуть!

 

 

Дважды

 

 

[Betty Boo]

Да ну ... мне кажется неважно это всё. Все эти ответы ищут только те, кто задаёт вопросы.

Да. Но прибаутки с пожарами этой ветке не мешают совершенно)

Хер вам, а не ответы !!!!

Всех замочат, 1 баба и 1 андройд (или 1 андройд) выживут и полетят обратно на землю.

Так-то, по "пасхалкам" ** должны выжить двое.

** почему обычные отсылки здесь называют пасхалками?? ведь если бы ещё нужно было искать, а то ведь всё на поверхности, а мы чего-то не видим не потому, что это спрятано, а потому что мы недостаточно эрудированы.

А монстром же Шо оказалась?

Жду, что её кто-то из новой партии мяса узнает, дескать Лиза, твою мать, выдыхай.

всё возможно!

Будет забавно посмотреть потом НАСКОЛЬКО сильно все здесь ошибались в своих догадках.

Да нет). Интересен сам процесс ведь. Мне вот до того неохота сложить пазл, хотя, кажется, уже готово слететь с языка, что я жду, пока всему кости перемоют, чтобы уж наверняка.

Впервые с фильмом мне даже интересно разгадать его до выхода в подробностях (никогда не была фанатом Чужих, вообще. Прометей понравился больше).

Прикиньте жесть - Дед походу свою жирную космо-оперу еще в 1984 выдумал:

"He told Omni’s Screen Flights/Screen Fantasies in 1984 that “It certainly should explain what the Alien is and where it comes from. That will be tough because it will require dealing with other planets, worlds, civilisations. Because obviously the Alien did come from some sort of civilisation. The Alien was presented, really, as one of the last survivors of Mars – a planet named after the god of war. The Alien may be one of the last descendants of some long-lost self-destructed group of beings.”

О_о

Ой, здорово). Спасибо за ссыль.

Потому что номер 7

Вполне. Как раз сегодня на alien-covenant встретила фразу о том, что здесь как.. в каком-то фильме, я не запомнила)), какой-то старый)), ... про то, как в запертом помещении все умирают один за другим, что-то типа наших 10ти негритят, короче.

В статье о ковчеге завета (the ark of the Covenant) тоже говорится о том, что в ковчеге хранились скрижали с 10ю заповедями. Не удивлюсь, если Вы верно нащупали почву в картинке).

 

Интересно, что когда на ино-форуме речь заходит о религиозном аспекте (очень редко, не чета здешним дебатам))), все обсуждают его так, будто он существует сам по себе, в отрыве от того, кто его транслирует. То есть Автора Скотта юзеры иностранных государств вычитают)). Но мне там понравилось: всё прям сурьёзно так..) И возвращаясь к началу поста, к цитате. На том форуме просто через край именно вопросов).

[Raketin]

Интересно, что когда на ино-форуме речь заходит о религиозном аспекте (очень редко, не чета здешним дебатам))), все обсуждают его так, будто он существует сам по себе, в отрыве от того, кто его транслирует. То есть Автора Скотта юзеры иностранных государств вычитают)). Но мне там понравилось: всё прям сурьёзно так..)

 

Серьёзно аж занудно.

Думаю они там не пишут "У старого пердуна Ридли окончательно выбило пробки", тк ссут что их найдут по айпи и по щщам налупят. Или прикидываются культурными. Ну или и правда более 200 культурных людей собрались на одном сайте. ЛОЛ.

И вот никак не могу у них зарегаться - видать какой-то скрытый антибыдло фильтр установлен(

 

Я кстати визжал когда нашёл там топик где на полном серьёзе обсуждались вопросы о том как быть католикам посмотревшим прометей)

[телескоп]

обсуждались вопросы о том как быть католикам посмотревшим прометей)

для католиков Прометей преисполнен пессимизма и отнимает надежду...

хотя, надежда - это для петучей

[Oxygen-16]

Тоже самое юзеры с десятком сообщений на форуме квакали и про Прометей, однако никой оперой там не пахнет, все вполне в духе мрачного сайфая.

 

А, ну если для вас "Прометей", мрачный сай-фай, то тогда уж смотрите "Американский пирог". Или, там тоже страшно?

[Змiй]

А, ну если для вас "Прометей", мрачный сай-фай, то тогда уж смотрите "Американский пирог". Или, там тоже страшно?

 

Я написал "страшный"? И причем тут пирог? Если для вас Прометей = Американский пирог, вам к психиатру.

[Janus]

Полезно ещё почитать статьи про Ковчег Завета

Я попытался почитать, но для меня это какая-то шизофазия.

Объясните в двух словах какие параллели с фильмом?

[Betty Boo]

Думаю они там не пишут "У старого пердуна Ридли окончательно выбило пробки", тк ссут что их найдут по айпи и по щщам налупят. Или прикидываются культурными. Ну или и правда более 200 культурных людей собрались на одном сайте. ЛОЛ.

И вот никак не могу у них зарегаться - видать какой-то скрытый антибыдло фильтр установлен(

Я думаю, решает подчёркивание, мне про такое прямым текстом говорили живущие там, они ссут вообще всего, особенно что касается общественно-политической жизни.

Но там же есть топики типа "комик-арт" , там несерьёзно всё, мне показалось)). И мне понравилась такая структура: я не против здесь поржать, про сетку вчера неплохо вышло, да, но если мне захочется найти ответ на какой-то конкретный мини-вопрос, я ж не разгребу эти шесть тыщ пицот сообщений. Хотя ответ среди них наверняка(!) есть.

Я кстати визжал когда нашёл там топик где на полном серьёзе обсуждались вопросы о том как быть католикам посмотревшим прометей)

ну америка жеж. Это только кажется, что у нас здесь православие гм, а у них-то градус, может, и повыше будет, ага)). Хоть и протестантский.

Я попытался почитать, но для меня это какая-то шизофазия.

Объясните в двух словах какие параллели с фильмом?

Да вроде как всё сказала уже, что хотела.. Окей, попытка номер два. Если при разгадывании "про что , кто там кто, зачем и чем закончится" допустить, что Ридли действительно "экранизирует" библейские истории, ну прикол у него такой, представим просто (на самом деле они экранизируются бесконечно часто, просто не все переносят антураж в космос, а с тварями - так и вообще редкость), то для "дешифровки" ещё не выпущенного из постпродакшена можно применить "библейский ключ". Танцевать можно ото всего, в том числе и от названия. И эта нитка, если за неё потянуть, она обязательно выведет к ответу.

Вопрос лишь в том, а верен ли ключ .

 

Я лишь предполагаю. Мне так интересно. И я попутно много чего вспоминаю из уже забытого и узнаю новое. Для кругозора полезно. Если уж я не права).

 

Если конкретно про Ковчег Завета.

Корабль называется Завет. / Был такой в библейских историях Ковчег (читай Корабль)). Типа ящика (закрытого пространства), в кот.хранились скрижали - 10 штук! - с нацарапанными на них грехами. Если допустить, что на нашем корабле "Завет" (закрытый ящик) находятся "10 заповедей", значит, грех каждой из них наказуем, значит все, кто будет соответствовать какому-либо "греху", будут наказаны. Все 10. Я не знаю (не так пристально слежу за съёмками и пр, точнее, вообще не слежу)), сколько там всего героев на корабле. Кажется, 12. ("Тайная вечеря" нам в помощь)). Значит, выживут двое.

Ну и так далее.

Например, Дэвид - он же Давид. Не только статуя, которую даже Ракетин признал (шучу, Ракетин, Вы не такой примитивный, за какого себя выдаёте))) Но и собсно, тот, кому статуя посвящена: израильский царь Давид. По молодости он заколбасил Голиафа (внимание: Голиаф - огромного(!) роста) и отрубил ему голову. Если сделать вышеупомянутое допущение, то можно сделать вывод, что Дэвид убьёт инженера (-ов). Только вот с головой не очень выходит: какая-то уже была в Прометее, кажется, тогда она не катит здесь...

Ну и так далее.

 

Повторюсь: это своего рода игра на узнавание параллелей, не больше. Если бы фильм уже был готов и мы обсуждали готовое, было бы понятнее, стоит ли вообще брать это всё в расчёт.

Ну вы же здесь предполагаете, исходя из чего-то, я предлагаю не отметать и трактовки через Библию). Глядишь, сбудется))

 

Хотя мне, конечно, интереснее послушать Автора).

[Janus]

Спасибо за пояснения.

К счастью мне это мало интересно) Надеюсь это не будет нажористо явно идти сквозь фильм. Хотя недавно вот писали, что одна героиня будет таки "прелюбодействовать".

Не люблю церковный язык, шизофазия и бред написанная для селян прошлого, чтобы они не бунтовали и ждали лучшей жизни после смерти (спойлер - нет)

[Змiй]

Позвольте, друзья, а как быть с субботой? По идее как раз деваха со звездой Давида должна встрять по этой статье)

[Janus]

По большинству заповедям вообще ничего нельзя предъявить человеку, особенно в будущем. Отдельные являются предписаниями, другие - декламациями, третьи - запретами. То есть это если тянуть за уши в фильм, то нужно оставить перечень запретов. Большинство из которых в современном мире никак не наказываются законом. То есть являются по сути анахронизмом дикарей не имеющих ничего общего с сегодняшней реальностью в _цивилизованных странах_

Отдельно я ору с запретом желания чужих рабынь. То есть в чей-то голове нормально уживается рабство и там какия-то святость.

Собственно для меня нет ничего удивительного, так как это писали древние царьки для управления стадом, а вовсе никакой бог.

[Tetsujin]

A L I E N: Covenant

 

[ATTACH]497607[/ATTACH]

 

Сегодня, помимо демонстрации Уолтера пройдёт ежегодное мероприятие SXSW 2017 (анонс события, в свое время здесь уже публиковался). На нём будут присутствовать:

 

Ридли Скотт

 

[ATTACH]497608[/ATTACH]

 

Дени Макбрайд

 

[ATTACH]497609[/ATTACH]

 

Майкл Фассбендер

 

[ATTACH]497610[/ATTACH]

 

Какой-то конкретики относительно что именно будут демонстрировать публике, пока нет. Но помимо материалов из грядущего Завета, будет показан оригинальный Чужой. Само мероприятие запланировано на 22:00 (сейчас у них 2:04) и пройдёт в Paramount Theater - Остин (штат Техас).

 

Paramount Theater

 

[ATTACH]497611[/ATTACH]

 

[ATTACH]497613[/ATTACH]

 

Анонс

 

Кинокомпания 20 век Фокс погружает вас обратно к первоначальному ужасу который научил вас о том, что в космосе никто не услышит ваш крик. Присоединяйтесь к Ридли Скотту и вместе с Майклом Фассбендером и Дэнни МакБрайдом, вновь ощутите оригинальныйфильм 1979 года и посмотрите быстрым взглядом на новый фильм Чужой: Завет, который появится в кинотеатрах 19 мая 2017.

 

[ATTACH]497612[/ATTACH]

[Змiй]

То есть являются по сути анахронизмом дикарей не имеющих ничего общего с сегодняшней реальностью в _цивилизованных странах_

Отдельно я ору с запретом желания чужих рабынь. То есть в чей-то голове нормально уживается рабство и там какия-то святость. г.

 

А рабство и сейчас есть в цивилизованном мире, просто оно из буквальной плоскости перешло в более изящную - экономическую. Большинство людей в наше время вынуждено работать за еду и одежду плюс небольшие блага в виде телевизора и мебели икеа.

[телескоп]

Позвольте, друзья, а как быть с субботой? По идее как раз деваха со звездой Давида должна встрять по этой статье)

важнее на мой взгляд, что деваха со звездой, кроме прочего, созвучна Ричи Робертсу:

 

который, в свою очередь и в свое время, играл роль "белой" половинки пары Робертс/Лукас в том конфликте чувственного эмпиризма и холодного рационализма, тч если провести буквальную параллель с Заветом, "белый" Робертс будет действительно почти тождественен Дэвиду, а чернокожий Лукас - Уолтеру, и здесь уже не все сходится, в тч и потому, что в аналогичной паре из Исхода черный и белый (золотой) менялись местами, и "Дэвидом/Давидом" был уже Моисей (именно его Скрижали лежат в Ковчеге), что подтверждает однвременно концепцию даосского динамичного баланса сил черного и белого (инь-янь) и западной диалектики цикличного движения и разрывающего этот цикл революционной идеи мессианства (дэвид/давид/моисей); это все может быть сложно звучит, но поняв к какому из андроидов, а значит к какой из концепций деваха со звездой Давида ближе, мы, мб, догадаемся о ее судьбе. раньше чем увидим фильм.

[Змiй]

догадаемся о ее судьбе. раньше чем увидим фильм.

 

Ох и круто закрутил. На самом деле мне все эти теории о том, кому какая кара достанется, кто выживет,а кто умрет не очень интересна. Препарировать детальки личностей членов экипажа и их судьбы лучше уже после фильма.

[телескоп]

Ох и круто закрутил. На самом деле мне все эти теории о том, кому какая кара достанется, кто выживет,а кто умрет не очень интересна. Препарировать детальки личностей членов экипажа и их судьбы лучше уже после фильма.

ну, да, узнать судьбу девахи со звездой - это на самом деле не главная цель, а просто один из способов понимания глубинного смысла откровений деда.

__

вообще, если мы хотим глубоко проанализировать произведение, понять, как оно создавалось, тогда поможет лишь семиотический анализ, более того, любой анализ произведения - всегда семиотический, даже если сами мы этого не осознаем и как будто просто постим мемасы и ржем цитируя коллайдер... Наверняка, в ответ щас будет грубый оскал, всюду черное слово, тч предупреждая, спешу сообщить, что толкование худ. произведения - это своеобразный тест на адекватное восприятие реальности.

пс. кто сейчас не сильно напрягаясь узнал отсылочки - большой молоца и умный чел.

Я вообще человек не жадный, и даже наверное очень щедрый

да, лучше передать, чем недодать, вы правы... Изменено 10.03.2017 09:02 пользователем телескоп

[Брэнд]

Ридли продолжает издеватся над Библией, мало ему было самоубийства Тони.

 

Надеюсь это все догадки ракетиных и телескопов, иначе я этот фильм, как нормальный фантастический боевик воспринимать не буду.

[телескоп]

Ридли продолжает издеватся над Библией, мало ему было самоубийства Тони.

 

Надеюсь это все догадки ракетиных и телескопов, иначе я этот фильм, как нормальный фантастический боевик воспринимать не буду.

это вовсе не догадки. догадками были бы заявления, будто Ковчег - это созданная древними астронавтами машина на ядерном топливе, спецом для того, чтобы бесперебойно варить манную кашу для блуждающих в пустыне евреев. это догадки. а у нас с ракетиным - анализ конкретного произведения и непреложной авторской правды с определнными интерпретационными границами, а разница в методах просто формальная.

[Брэнд]

это вовсе не догадки. догадками были бы заявления, будто Ковчег - это созданная древними астронавтами машина на ядерном топливе, спецом для того, чтобы бесперебойно варить манную кашу для блуждающих в пустыне евреев. это догадки. а у нас с ракетиным - анализ, а разница просто формальная.

 

У Ракетина это уже болезнь, ты хоть не влезай в ее, наверное заразная.

[телескоп]

У Ракетина это уже болезнь, ты хоть не влезай в ее, наверное заразная.

да я не всерьез, если что, это можно понять по многоточиям. и против гиперинтерпретаций.

[Змiй]

ну, да, узнать судьбу девахи со звездой - это на самом деле не главная цель, а просто один из способов понимания глубинного смысла откровений деда.

__

вообще, если мы хотим глубоко проанализировать произведение, понять, как оно создавалось, тогда поможет лишь семиотический анализ, более того, любой анализ произведения - всегда семиотический, даже если сами мы этого не осознаем и как будто просто постим мемасы и ржем цитируя коллайдер... .

 

Так я не против анализа, на здоровье, я к тому, что общая картина итак вырисовалась примерно ясная, а более глубокое препарирование и расчленение на детали может охладить интерес к самому произведению в плане сюжетных ходов и судьб героев, ну это если кто то боится спойлеров, в том числе и смысловых.

[телескоп]

Так я не против анализа, на здоровье, я к тому, что общая картина итак вырисовалась примерно ясная, а более глубокое препарирование и расчленение на детали может охладить интерес к самому произведению, ну это если кто то боится спойлеров, в том числе и смысловых.

это же, про анализ и проч, у меня был не тру серьезный коммент, а просто такой аналог ракетинских фотожаб и коллажей - только словами.

 

но вообще ты прав конечно. тб глубоко расчленять конкретный фильм не получится, тк мы его просто ещё не смотрели. а говорить о контексте - другое дело, здесь можно копать, неважно, раздражают кого-то раскопки или нет.