Прослушка (The Wire)

Актеры хорошие, не спорю. Однако мотивации героев и сюжетные узлы на том уровне, который обозначила выше.

 

Сам жанр шпионского триллера в отличии от крим. драмы предпологает некоторые допущения такого плана.

Сам жанр шпионского триллера в отличии от крим. драмы предпологает некоторые допущения такого плана.

В принципе согласна, но тогда и параллели кажутся натянутыми, мягко говоря. Кроме сериального формата и наличия саспенса фильмы ничто не объединяет.

Пишу впервые здесь. Считаю Прослушку лучшим сериалом ever. И вообще люблю продукцию HBO. AMC отстает.

Что хотел сказать: пишут про сравнение Прослушки и Подпольную империю. Похожи тем, что в обоих сериалах есть криминал и Омар). Но Прослушка уникальная. По подаче, по формату.

Империя это не Прослушка. Это Mad men, только вместо рекламщиков - ганстеры.

Империя это не Прослушка. Это Mad men, только вместо рекламщиков - ганстеры.

а Мед Мен то причем?Что общего у Медменов с Империей?

Я первый сезон и имел ввиду. А Прослушка что по своей сути не "попсятина", такая же - просто необычно сделана.

 

Хоумлэнд это обычный попсовый триллерок. Типа Борна какого-нить. А вот Прослушка это не Смертельное оружие. Неужели разницы не видно.

 

Типа есть Казино и Сопрано, а есть Охотники на гангстеров и Подпольная империя.

И в чем тогда разница между примитивизмом Walking и примитивизмом Вайр, где все те же хорошие/плохие копы, хорошие/плохие бандиты?Ах, да расследование дела ведется аж целый сезон))

 

Разница в том, что примитивизм Ходячих факт, а примитивизм Прослушки - результат ошибки твоего восприятия) Какие "хорошие/плохие", где в Прослушке плохие бандиты?

 

Причем тут детские кубики я так и не понял, видимо у вас это пока любимая играшка

 

Детские кубики при том, что твой Хомлэнд - как раз детские кубики -)

 

А вот намек на то что популярность определяет качество продукта

 

причем здесь намек на популярность; я тебе говорю, что ты один, кто видит унылость Прослушки такую же, как унылость Ходячих, а тех, кто видит попсовость Ходячих и талант Прослушки - много. Разница между этими сериалами аки Марианская впадина. Любой Хомлэнд ближе к Ходячим, чем Прослушка

 

Снобизм прямо-таки сочится.

Интересно, вот почему это частое явление именно среди киноманов?

 

а то среди книголюбов такого нет и Минаева помидорами не закидывают

 

WD не видел и судить не могу, но вот "Империю" назвать детскими кубиками - это реально снобизм какой-то нездоровый на мой взгляд.

 

сравни как показывают криминальный мир, копов, иерархию, влияние, в Прослушке, и как простенько в Империи. "Просто сериал" это забавно. Ходячие тоже "просто сериал". И если бы не зомби, они были бы просто гумном)

 

Вот как раз второй сезон чистый "бен-ладен сплотейшн". Первый - это классный шпионский триллер с великолепным дуэтом актеров.

 

Второй сезон Хомлэнда - это уже чистые 24. Первый сезон - детские кубики, типовой триллер, построенный по принципу "закончу серию на интересном месте". Никаких идей интересных там нет, есть только искусственные интриги - закинуть зрителю крючок, чтобы ему стало интересно, террорист али нет, а потом подкидывать приманки. Кубики кубиками

 

Империя это не Прослушка. Это Mad men, только вместо рекламщиков - ганстеры.

 

Боюсь, до МэдМенов Империи еще дальше, чем до Прослушки. МэдМены слишком хороши, а Империя слишком проста ^^

Хоумлэнд это обычный попсовый триллерок. Типа Борна какого-нить. А вот Прослушка это не Смертельное оружие. Неужели разницы не видно.

В том - то и дело что Борн и Хоумленд одинаковы только жанрами "шпионский фильм", Вайр да не Смертельное оружие, у них даже жанровая направленность разная.

 

Разница в том, что примитивизм Ходячих факт, а примитивизм Прослушки - результат ошибки твоего восприятия) Какие "хорошие/плохие", где в Прослушке плохие бандиты?

Барксдейл, Стрингер - или они у тебя положительные персы?

 

причем здесь намек на популярность; я тебе говорю, что ты один, кто видит унылость Прослушки такую же, как унылость Ходячих, а тех, кто видит попсовость Ходячих и талант Прослушки - много. Разница между этими сериалами аки Марианская впадина. Любой Хомлэнд ближе к Ходячим, чем Прослушка

Ты опять не привел ни одного существенного плюса Wire, кроме как то что его любит куча людей.

Второй сезон Хомлэнда - это уже чистые 24. Первый сезон - детские кубики, типовой триллер, построенный по принципу "закончу серию на интересном месте". Никаких идей интересных там нет, есть только искусственные интриги - закинуть зрителю крючок, чтобы ему стало интересно, террорист али нет, а потом подкидывать приманки. Кубики кубиками

 

А в Прослушке видать все по-другому. Болтовня, болтовня потом бац покушение Омара на бандита; расследование, следствие, потом бац стрельба в копа. Такие же там используются приемы, как и в Wire

В том - то и дело что Борн и Хоумленд одинаковы только жанрами "шпионский фильм"

 

Они одинаковы своей попсовостью

 

Барксдейл, Стрингер - или они у тебя положительные персы?

 

тут нет положительных/отрицательных, разуй глаза, это не кубики Хомлэнд

 

Ты опять не привел ни одного существенного плюса Wire, кроме как то что его любит куча людей.

 

Привел, но ты, кажется, слеп к ним не только в сериале, но и в обсуждении)

 

А в Прослушке видать все по-другому.

 

разумеется

 

Такие же там используются приемы, как и в Wire

 

нет, и ты не перечислил ни одного приема; Хомлэнд искусственно создает интригу - скрывает от зрителя то, что знает главгерой, террор он или нет, собирается отакэ США или нет, и т.д. В Прослушке такого не делают. При этом в Хомлэнде перечисленное - единственное, на чем держится сериал, помимо рыжего

Mad men, конечно же, лучше Империи. Похожи по медитативности (поэтому и скучным кажется, угу), созданию атмосферы эпохи (хотя именно в этом плане Империя круче Mad menов), символизму, стиле. Оба сериала по качеству съемки и сценария вплотную приблизились к кино.

Они одинаковы своей попсовостью

Ну если для тебя попсовость = жанр, то все понятно

 

 

тут нет положительных/отрицательных, разуй глаза, это не кубики Хомлэнд

Ах, ну да они же жертвы обстоятельств, ставшие драгдилерам по волею судеб, давай весели дальше.

 

Привел, но ты, кажется, слеп к ним не только в сериале, но и в обсуждении)

Давай мой зрячий расскажи мне тогда о них.

 

 

нет, и ты не перечислил ни одного приема; Хомлэнд искусственно создает интригу - скрывает от зрителя то, что знает главгерой, террор он или нет, собирается отакэ США или нет, и т.д. В Прослушке такого не делают. При этом в Хомлэнде перечисленное - единственное, на чем держится сериал, помимо рыжего

 

Как раз таки в Хомленде зритель изначально знает гораздо больше чем все персы вместе взятые, и атакует он ЮСЕй или нет понятно уже где-то с середины первого сезона - ты чем сериал смотрел?

Ну если для тебя попсовость = жанр, то все понятно

 

Попсовость = попсосовать, и хомлэнд попса аки борн, что тут неясного, друже

 

Ах, ну да они же жертвы обстоятельств, ставшие драгдилерам по волею судеб, давай весели дальше.

 

В Схватке ДеНира - плохой бандит, а Пачина хороший коп? В Городе - Аффлек с человеком-картошкой - плохие бандиты, а ДонДрейпер - хороший коп? В Империи главные герои - плохие, а Шеннон - хороший коп?

 

Давай мой зрячий расскажи мне тогда о них.

 

тебе уже было рассказано, но ты слеповат)

 

Как раз таки в Хомленде зритель изначально знает гораздо больше чем все персы вместе взятые, и атакует он ЮСЕй или нет понятно уже где-то с середины первого сезона - ты чем сериал смотрел?

 

это ты его чем смотрел? что зритель знает больше, чем рыжий? рыжий в Хомлэнде не знает, будет он атаковать сша или нет? вот зритель не знает до середины сезона, а рыжий знает; из этого, если ты пропустил, составлено основная (обрати внимание) интрига первого сезона. А не вкурить даже такую элементарщину как Хомлэнд - это тебе точно в данную тему рановато ^^

В том - то и дело что Борн и Хоумленд одинаковы только жанрами "шпионский фильм", Вайр да не Смертельное оружие, у них даже жанровая направленность разная.

 

Я имею ввиду не жанры, а то, что они попса, одинаковые в этом плане. А вот СО и Прослушка разные. К примеру СО и Декстер по попсовости одинаковые. Качество я не трогаю.

Попсовость = попсосовать, и хомлэнд попса аки борн, что тут неясного, друже

Молодец, конфетка в верхнем ящичке.

В Схватке ДеНира - плохой бандит, а Пачина хороший коп? В Городе - Аффлек с человеком-картошкой - плохие бандиты, а ДонДрейпер - хороший коп? В Империи главные герои - плохие, а Шеннон - хороший коп?

Во всех этих фильмах, бандюганы - центр. герои, протагонисты, в Вайре главный это коп МакНалти и именно ищет банду Барксдейла(я если что про Эвана говорю) и Стрингера, параллели дальше сам сможешь провести или помочь?

тебе уже было рассказано, но ты слеповат)

Давай сюда свою умную цитату.

это ты его чем смотрел? что зритель знает больше, чем рыжий? рыжий в Хомлэнде не знает, будет он атаковать сша или нет? вот зритель не знает до середины сезона, а рыжий знает; из этого, если ты пропустил, составлено основная (обрати внимание) интрига первого сезона. А не вкурить даже такую элементарщину как Хомлэнд - это тебе точно в данную тему рановато ^^

Зато зритель знает больше чем все ЦРУ вместе взятое - я это имел ввиду.

Я имею ввиду не жанры, а то, что они попса, одинаковые в этом плане. А вот СО и Прослушка разные. К примеру СО и Декстер по попсовости одинаковые. Качество я не трогаю.

В общем-то да.

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем Женек92

Если человек не видит разницы между унылостью попсовых Мертвецов и "унылостью" Прослушки, то ради чего пытаться ему что то доказать? Если он смотрел весь сезон целиком, но ничего так и не узрел в нём отличного от других сериалов про копов, то неужели он в ваших буквах найдёт что то? Пускай ступает с миром и со своим уникальным мнением. Давайте обсуждать здесь Прослушку, а то последние 3 страницы про что угодно, но не про неё.

 

По теме. Отсмотрена половина пятого сезона. Не так ярко, как в четвёртом, но очень неплохо, лучше 2 и 3 сезонов. Осталось всего пять серий удовольствия. Очень надеюсь, что сериал закончится хорошо. Не в смысле хэппи-эндом. Я хочу финала, достойного одного из двух лучших сериалов, что я видел. Надеюсь не подведут. Очень жаль, что пару строк о финале и его настрое я вычитал из этой темы. Про Боди опять таки я вычитал раньше срока.

Надеюсь вы не напишите суть концовки, до того, как я её увижу)

 

 

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем Rampant

Во всех этих фильмах, бандюганы - центр. герои, протагонисты, в Вайре главный это коп МакНалти и именно ищет банду Барксдейла(я если что про Эвана говорю) и Стрингера, параллели дальше сам сможешь провести или помочь?

 

это я тебе помогаю параллели проводить: нет никакого "главного копа МакНалти", о чем тут уже велась неоднократно речь; Барксдейл со Стрингером - такие же центральные герои, а Прослушка отображает мир торгашей так же, как и мир копом - они здесь равнозначные герои, нет плохих и хороших, как их нет в Схватке.

 

Давай сюда свою умную цитату.

 

В цитате сказано, что Прослушка реалистична, показывает сложную систему преступного и коповского мира (а дальше вообще социум), неоднозначных персонажей и веселые беседы. Но чуваку, который думает, что тут хорошие копы и плохие бандиты, нужно идти смотреть Декстера.

 

Зато зритель знает больше чем все ЦРУ вместе взятое - я это имел ввиду.

 

ну а я имел в виду то, что зрителя интересует искусственная интрига, которую знает главгерой, но скрывают от зрителя, и это кубики

это я тебе помогаю параллели проводить: нет никакого "главного копа МакНалти", о чем тут уже велась неоднократно речь; Барксдейл со Стрингером - такие же центральные герои, а Прослушка отображает мир торгашей так же, как и мир копом - они здесь равнозначные герои, нет плохих и хороших, как их нет в Схватке.

Сравни сколько экранного времени занимает МакНалти и сколько Барксдейл, а потом уже подумай кто главный герой?

 

 

В цитате сказано, что Прослушка реалистична, показывает сложную систему преступного и коповского мира (а дальше вообще социум), неоднозначных персонажей и веселые беседы. Но чуваку, который думает, что тут хорошие копы и плохие бандиты, нужно идти смотреть Декстера.

Веселых бесед там мало, неоднозначных персонажей нет, а сложную систему крим. и коповского мира можно в каждом втором крим. сериале увидеть.

 

 

ну а я имел в виду то, что зрителя интересует искусственная интрига, которую знает главгерой, но скрывают от зрителя, и это кубики

В Хоумленде хотя бы интрига есть.

Веселых бесед там мало.

 

Шутить изволите? Да там половина диалогов и есть веселые беседы. Уже пилот начинается с этого:

 

Why did you let him play?

Got to! This America, man.

 

А в сценах с Банком, Роулзом и сержантом Лендсменом только так и стебуться.

 

сложную систему крим. и коповского мира можно в каждом втором крим. сериале увидеть.

 

В таком сатирическом стиле система была показано только в Убойном отделе Саймона. В остальных сериалах система показана через сопли, притянутые за уши драмы и дилеммы персонажей.

 

неоднозначных персонажей нет

 

А неоднозначный персонаж это видать кто-то вроде Броуди из Хоумлэнда, я прав? Тогда таких тут нет, есть живые персонажи стоящие по разные стороны закона, со своими рутинными, бытовыми проблемами, которые просто делают то, что должны делать. The Game is a game!

Сравни сколько экранного времени занимает МакНалти и сколько Барксдейл, а потом уже подумай кто главный герой?

 

МакНалти вообще нет в 4м сезоне; он основной (а не главный) в 1-2 и 5 сезонах, при этом вполне очевидно, что Барксдейл со Стринги основные в 1, 3, 4 сезонах. Никакой особой разницы по экранному времени. В Прослушке нет плохих/хороших, запомни и не позорься, бандитам там такое же внимание уделено, как и копам, и они там не показаны злодеями, опа

 

Веселых бесед там мало

 

там их много, просто тебе нужно повзрослеть

 

неоднозначных персонажей нет

 

это у тебя в голове их нет, а в Прослушке их - большинство; там нет вообще ни одного чистого злодея, это не иранский принц из детской комедии Хомлэнд

 

а сложную систему крим. и коповского мира можно в каждом втором крим. сериале увидеть.

 

ты лапочешь, чего не знаешь: в каждом втором сериале показывают не сложную систему, а кубики для детей; боюсь тебя разочаровать, но, думаю, как в Прослушке, системы нигде не показано, и, думаю, ты не сможешь назвать ни одного аналогичного сериала

 

В Хоумленде хотя бы интрига есть.

 

я и говорю - детей порадовать, такой там уровень

Шутить изволите? Да там половина диалогов и есть веселые беседы. Уже пилот начинается с этого:

 

Why did you let him play?

Got to! This America, man.

 

А в сценах с Банком, Роулзом и сержантом Лендсменом только так и стебуться.

Я смотрел сериал в переводе

 

В таком сатирическом стиле система была показано только в Убойном отделе Саймона. В остальных сериалах система показана через сопли, притянутые за уши драмы и дилеммы персонажей.

А тут типа не сопли, когда коп приходит жаловаться своей подружке - прокурору, что под него копают, или когда наркоша - осведомитель вдруг решил вступить в клуб анонимных наркоманов?

 

А неоднозначный персонаж это видать кто-то вроде Броуди из Хоумлэнда, я прав? Тогда таких тут нет, есть живые персонажи стоящие по разные стороны закона, со своими рутинными, бытовыми проблемами, которые просто делают то, что должны делать. The Game is a game!

Где я сказал что Броуди неоднозначный персонаж? Просто в Прослушке все тоже самое - хорошие копы/плохие копы, добрые бандиты/злые бандиты.

 

МакНалти вообще нет в 4м сезоне; он основной (а не главный) в 1-2 и 5 сезонах, при этом вполне очевидно, что Барксдейл со Стринги основные в 1, 3, 4 сезонах. Никакой особой разницы по экранному времени. В Прослушке нет плохих/хороших, запомни и не позорься, бандитам там такое же внимание уделено, как и копам, и они там не показаны злодеями, опа

Я только про первый сезон говорю. И где я сказал что все бандиты там отриц. персы - я лишь сказал что Барксдейл и Стрингер отриц. персы.

 

это у тебя в голове их нет, а в Прослушке их - большинство; там нет вообще ни одного чистого злодея, это не иранский принц из детской комедии Хомлэнд

Мотивы иранского принца мне хотя бы понятны(месть за сына), а вот сложного внутреннего мира в наркокороле улиц нет и не было.

 

ты лапочешь, чего не знаешь: в каждом втором сериале показывают не сложную систему, а кубики для детей; боюсь тебя разочаровать, но, думаю, как в Прослушке, системы нигде не показано, и, думаю, ты не сможешь назвать ни одного аналогичного сериала

Я не спец по сериалам, поэтому да не вспомню, а вот в кино этого полно, начиная с Крестного отца и заканчивая допустим более поздними Отступниками или Гангстером.

Я смотрел сериал в переводе

Вы же хотите не перевод обсуждать, а сериал?

 

А тут типа не сопли, когда коп приходит жаловаться своей подружке - прокурору, что под него копают, или когда наркоша - осведомитель вдруг решил вступить в клуб анонимных наркоманов?

Вы серьёзно обвиняете Прослушку в сопливости?

 

В Прослушке все тоже самое - хорошие копы/плохие копы, добрые бандиты/злые бандиты.

Это деление есть только в вашей голове. На самого светлого персонажа можно накопать ведро грязи

 

Я не спец по сериалам, поэтому да не вспомню, а вот в кино этого полно, начиная с Крестного отца

Крестный папка конечно великолепное кино, одно из лучших снятых человеком. Но приводить его как пример реалистичной системы криминального мира смешно. Романтика...

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Rampant

Вы же хотите не перевод обсуждать, а сериал?

А вы что хотите?

 

Вы серьёзно обвиняете Прослушку в сопливости?

В крутом криминальном сериале, каковым вы все тут пытаетесь представить the wire,мне это показалось лишним.

 

Это деление есть только в вашей голове. На самого светлого персонажа можно накопать ведро грязи

Вы уже не первый кто мне это говорит. Накопать можно только червей - а герои в кино делятся в зависимости от характера и поступков.

 

Крестный папка конечно великолепной кино, одно из лучших снятых человеком. Но приводить его как пример реалистичной системы криминального мира смешно. Романтика...

Классика вечна.

А вы что хотите?

Я хочу обсуждать сериал, а не перевод, в котором вы смотрели. Если там не перевели какую либо часть шуток, то это не проблемы Прослушки.

 

Вы уже не первый кто мне это говорит. Накопать можно только червей - а герои в кино делятся в зависимости от характера и поступков.

Вот расскажите мне, Стрингбэлл, Ди или Сделка Джо плохие или хорошие бандюки?

 

Классика вечна.

Это здесь не при чём. Вы же примеры криминальных систем приводили, а не примеры вечных фильмов.

Досмотрел до конца. Не могу подобрать слов.

 

Как фабрика грёз вообще могла породить подобное? Всё только благодаря таким как Макналти и Фримен?

 

Почему у всякого дерьма сотни страниц, а хорошие вещи и обсудить толком не с кем? А ведь так хочется.

Вы уже не первый кто мне это говорит.

 

Потому что это правда - ты не разбираешься в персонажах, ну и приводить Крестного папку с его элементарной гангста-системой, причем не основанной на реальном опыте автора, это многое о тебе говорит -) В кино и подавно не было такого, как Прослушка, потому что у кино мало времени, оно не может успеть рассказать стори и показать всю иерархию копов и нарколыг

Почему у всякого дерьма сотни страниц, а хорошие вещи и обсудить толком не с кем? А ведь так хочется.

 

Сериал просто уже очень давно закончился. Так бы здесь было народа больше.