_MANIAC_

Ерунда какая. С чего ты сделал подобный чудовищный вывод? Скорзесе смог ВЫЙТИ за пределы рамок и оценить картину христианства в целом и задать философские вопросы реальности выбора, а не продолжить ее видеть фрагментарно изнутри, как церковники это делают. Любой фанатик полностью ограничен рамками фанатизма, от чего бы он не фанател. Зомбоящик - прямое этому доказательство. Скорсезе снял фильм-размышление, а не экранизировал свои иллюзии фанатика, как это сделал Гибсон. И НЕТ, Тим...если верующий становится фанатиком, то он не верующий, а фанатик. Если фанатик напяливает на себя пояс шахида и подрывается в толпе, то он не верующий, а нелюдь и безмозглая ***, место которой в хлеву со свиньями. Если фанатик католик убивает протестанта, то он не верующий, а конченый кретин, ибо они верят в одну книгу. Фанатик прежде всего глобализирует СВОЕ видение религии, если у него конечно хватает мозгов иметь именно СВОЕ видение, а не то, что в него вложили священники, у которых совершенно иная задача. Поэтому любой фанатик=дебил. Он подвержен чужому влиянию, чужим толкованиям и чужим выводам. Он стаден и полностью зависим от среды, в которой существует его фанатизм и страх. Ты сам понимаешь, что словосочетание "любить бога" - абсудрно? КАКОГО из 20 000 богов ты готов любить?)))) И с ЧЕГО ты решил, что именно твой объект любви - единственно верный? Это настолько типично для христианской гордыни, впрочем как и для ислама или иудаизма, как монотеистических концепций. Конечно же. И в Чикатиле...и в педофилах-священниках...и в тех кто нажимает кнопки в ракетных установках. Я повторю тебе - "Когда бог, в которого ты веришь резко остановит некий весьма и весьма неприятный процесс, происходящий в настоящее время, то лишь тогда можно будет о чем-либо говорить с людьми, подобными тебе, у которых в голове живет религия и, особенно христианство." А пока все беседы про "неисповедимость" Неведомого Неизвестно-Кого - тоже, что и базар про Макаронного Монстра. Ты исходишь из церковной догмы, что божественность она ВНЕ человека. Что КТО-ТО ТАМ следит за чем-то и перед ним надо покорно выслуживаться, какую бы дурь этот КТО-ТО ТАМ не выкидывал. Но гораздо более древние практики утверждают, что все полностью до наоборот. Не нужно придумывать мифы и создавать рукотворные божества. Все уже есть внутри. Остальное - блажь и показуха ради золота. И ты, после этого считаешь, что он ИМЕЕТ право снимать фильм о Христе, а Скорсезе - нет?)))) Т.е. по-твоему Гибсон долбанный лицемер и лжец, который понимает лишь текст, как эээээээ...модель поведения, но САМ, при этом следовать тем принципам не хочет?))))) Ты сам понимаешь насколько это низко и мерзко?)))) Т.е. Христа в его фильме превращают в фарш, но Гибсон настолько слаб, что не может выполнить простые моральные правила?))))) Фантазер твой Гибсон...фанатичный фантазёр и понимает он не библию, а церковные догмы, что совершенно не одно и то же. Тим, я тебе в этой теме давным-давно приводил прямые цитаты евангелистов. НИ ОДИН из четверых не написал никаких подробностей о фарше. Ноль. Ты можешь мне не верить и проверить все сам целиком. Это не сложно. НИ ОДИН из евангелистов не присутствовал лично на этом "избиении", что сам понимаешь, весьма странно, если оно было публичным наказанием. У Матфея просто и коротко "Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.", у Марка почти так же "Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.", у Луки - вообще ничего. Эти три - синоптические. Иоанн тоже не сильно преуспел, как свидетель - "Тогда Пилат взял Иисуса и велел бить Его." и все трое сошлись только в одном, что ему надели терновый венец и побили тростью "по ланитам" (ланиты - щёки) - но это уже было ПОСЛЕ окончательного приговора. НИ СЛОВА и бичевании, о плетках и вообще о чем-либо кровавом. НИ ЕДИНОГО. Так на кой ляд нужны эти фантазии о БДСМ вечеринке с кровавым стейком? Усилить тезис? А зачем усиливать тезис - враньём? Надо было ногти повыдирать, скальп снять, колумбийский галстук там, все дела...а то маловато хардкора. ДА, кстати, давно тебя спрашивал, но не помню, что ты ответил. Повторю вопрос. Каноников-евангелистов четверо - Матфей, Лука, Марк, Иоанн. Первозванных апостолов 12: 1. Симон, называемый Петром; 2. Андрей, брат Петра; 3. Иаков Зеведеев; 4. Иоанн, брат Иакова; 5. Филипп; 6. Варфоломей; 7. Фома; 8. Матфей мытарь; 9. Иаков Алфеев; 10. Иуда Иаковлев, брат Иисуса по плоти, он же именуется Леввеем или Фаддеем; 11. Симон Кананит; 12. Иуда Искариот. Внимание вопрос: Матфей и Иоанн понятно, а кто тогда такие Лука и Марк? Ахаха...суть совсем в другом. Прежде всего в том, что лично ТЫ веришь в эти сказки с ЧУЖИХ слов.)))) Ты не веришь в хоббитов, в эльфов и драконов, но реально веришь в сборник иудейских сказок про целителя и раввина-ренегата? Ты никак пока не поймешь абсурдности того, в что ты поверил. СОЗДАТЕЛЬ ВСЕЛЕННОЙ (в которой триллионы галактик, в каждой из которых сотни миллиардов звезд) послал СВОЕГО РЕАЛЬНОГО СЫНА на смерть из-за призначных перспектив спасения ТЕХ, кого САМ ЖЕ создатель сделал по своему образу и подобию? Это тот бог, который допустил десятки крестовых походов? Все Мировые Войны? Эпидемии, выкашивавшие десятки миллионов жизней? Онкологию? Тысячи болезней и врожденных недугов? Тысячи массовых геноцидов? Тот бог, который позволяет существовать серийным убийцам? Тот бог, который позволяет педофилам орудовать среди сотрудников церквей имени ЕГО?)))) Тот бог, который допускает детскую онкологию? Вызовите бога в самый большой детский онкоцентр и пусть он ответит на пару вопросов пациентов. Или пусть этот бог пояснит как это так ракета прилетела в детскую больницу. Этого бога НЕ БОЯТСЯ даже те священники, которые днем ему молятся, а вечером шпилят деток, шлюх на яхтах и друг дружку. Этого бога не боятся диктаторы, которые стоят со свечками на публике, а уничтожают сотни тысяч или миллионы жизней. Знаешь почему они его не боятся? Да потому что он и собственного сына спасти не захотел...или не смог...или ему просто ПО ФИГУ на все...или это просто басни для слабоумных, чтобы их было проще собирать в стадо и контролировать посредством страха перед будущим.)))) В этом и есть самый дурацкий библейский парадокс. И еще одну вещь бог этот никак не может сделать. Вот - никак! Он не может сделать себе СТОЛЬКО ЗОЛОТА, чтобы священники перестали его клянчить у прихожан. Смешно же, что Создателю Вселенной постоянно нужны наличные? Но так все время говорят его слуги, на которых богу в том числе ПО ФИГУ, как и на все вообще.)))) Уберите из христианства деньги и ВСЕ рухнет. А про суть веры. Я приведу тебе простой пример. Гораздо справедливее поклоняться Солнцу. От него БУКВАЛЬНО целиком и полностью зависит вся жизнь на этой планете. Оно дает свет, энергию, погоду, тепло, пищу, воду и это АБСОЛЮТНО реально. Никаких мифов. Только факты. Погибнет Солнце - погибнет жизнь. А богов за существование человечества было несметное множество. Большинство умерло и ушло вместе со своими последователями. Жизнь же продолжается. И не надо думать, что вот 2000 лет назад в Израиле пришел Тот Самый Единственный...который обещал вернуться, но что-то он сильно запаздывает с этим. Сколько еще мировых войн и геноцидов должно произойти, чтобы ТОТ, в кого ты ВЕРИШЬ, выполнил свое обещание? Пипец какой.)))) Т.е. за призрачные обещания, которые дают люди в золотых ведрах, нужно покорно верить в ту сказочную фигню?)))) Ты сам-то представляешь, насколько это манипулятивная техника? Заставить человека верить, что он грешен от рождения (с какой-то стати), грешен всю жизнь, и всю эту жизнь он обязан вымаливать прощения за какого-то чувака, якобы сына создателя Вселенной, которого этот создатель позволил каким-то гопникам его прибить к куску дерева и оставил там болтаться. И вот ЭТУ вечность у ЭТОГО бога ты хочешь заслужить? Серьезно? Этот бог не смог даже на твоей планете сделать жизнь без болезней, а ты хочешь в этой антисанитарии вечность тусить?)))) Запасайся таблетками... Книга - одна. Ты серьезно в проблемах между конфессиями будешь обвинять ПЕРЕВОДЧИКОВ?)))) Что проблема собраться в 21-м веке ВСЕМ конфессиям и согласовать переводы, которые осуществлялись из ОДНОГО источника?)))) Пройти все трудные места и окончательно УНИФИЦИРОВАТЬ общий источник? Тим, ну давай уже без абсурда...)))) Первоисточники у ВСЕХ конфессий одни. Далее идут трактовки и расхождения по этим трактовкам, что однозначно дает понять, что ЕДИНОГО человеческого восприятия текстов не существует. Как ВЫГОДНО, так и компануют. Надо православным лишнее по их мнению выкинуть - выкинули, как и протестанты. Так, пардон, мы говорим о чем-то великом и НЕДЕЛИМОМ? Какого лешего какие-то ослы в золотых ведрах решают что оставить, что выкинуть, а что добавить? Они что авторы? Нет. Но деньги важнее истины. Ну гугеноты (протестанты-кальвинисты) во Франции в ночь на 24 августа 1572 года с тобой бы люто не согласились, когда их католики вырезали семьями с маленькими детьми (тысяч тридцать). Или старообрядцы. Или еще с десяток внутренних небольших и очень кровавых геноцидов на почве именно христианства. И не забывай. Фанатики с мозгами - не бывают. Если человек фанатик, то он априори безмозглый.

Гибсон - религиозный фанатик. Фанатик - НИКОГДА не снимет ничего адекватного о предмете своего фанатизма. Это же касается радикальных исламистов, иудеев, любых релизиозников, фанатов Майкла Джексона и особенно в наши дни - политпропагандистов. Только человек, способный абстрагироваться от предмета - способен высказать идею, а не педалировать своего идола. Фильм - насквозь пафосен и идет вразрез даже с тем, что после Никейских Соборов осталось от сочинений апостолов. Мясной фарш - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО продукт больной фантазии Гибсона, ибо в евангельских канонах (коих мы знаем четыре) - ни слова о кровавой БДСМ вечеринке римских солдат, разумеется, нет. Вообще. Совсем. А в фильме его фигачат плетьми с крючьями с экстатичными рожами, будто это клуб по интересам имени Мазоха. Плетей-то таких еще не было и пороть до полусмерти и кровавого стейка смысла ноль. Информации в канонах о чем-то подобном просто нет. Можешь сам не полениться и пойти почитать. Выдумать Лысую Ацкую Сотону - вообще плинтусный прием. Надо было еще на компе демонов настругать. О последних словах Христа на кресте - вообще оторопь берет. В трех из четырех канонов передаются РАЗНЫЕ предсмертные слова Иисуса. ВООБЩЕ разные. Учитывая, что никто из апостолов не присутствовал до упора, то подобная разница - просто глупа, могли бы договориться. Но Гибсон поступил, как босс и просто поместил СРАЗУ ВСЕ слова одновременно, соорудив взаимоисключающий параграф. И подобной лапши для идиотов - весь фильм. Читай выше про несуществующие пытки и фантазии Гибсона. И ты так говоришь, будто это все было в реале именно таким образом. А на самом деле (если принимать историчность Христа) казнили смутьяна, бунтаря, сектанта, философа, ренегата-раввина и вполне возможно мощного целителя. Почему казнили? Сам так решил. Цель? Можно напридумывать много. Но верить в то, что СОЗДАТЕЛЬ ВСЕЛЕННОЙ (в которой триллионы галактик, в каждой из которых сотни миллиардов звезд) послал СВОЕГО РЕАЛЬНОГО СЫНА на смерть из-за призначных перспектив спасения ТЕХ, кого САМ ЖЕ создатель сделал по своему образу и подобию - это лютая, жуткая и конченная инфантильность. Можно принимать философскую часть христианства, тут нет проблем, но всю эту чудесно-сказочную фигню могут принимать на веру только откровенные дураки без критического мышления. Такие же дураки верят всему, что им втюхивают из зомбоящика. Вся эта ботва про "искупление" каких-то там "грехов" человечества путем самовыпиливания на кресте - крайне удобная догма для церковников, чтобы сместить акценты куда выгодно им. А именно в вечную изначальну грешность любого и необходимость постоянно каяться, стуча лбами о каменный пол. Создание - послушного стада для более, чем вольготного существования жрецов. Нет. Разделять ничего мы не будем. Слишком много надо разделять. Надо выкинуть десятки Крестовых походов, геноциды, полную отсталось раннего Средневековья, противодействие науке, лютая алчность, пытки Инквизиции, постоянная ложь и покрывание педофилии, насилие, стяжательство, продажа барахла в храмах (против чего был против сам Иисус), бизнес-клуб...и ВСЕ это делалось и делается "с верой". А о РПЦ - отдельный пункт тотальное освящение оружия для убийств. И это не политвброс, а констатация простого факта. Если священник крестит пулэмэты - он долбанный монстр. Если его начальство это допускает - это сборище монстров. Если глава конфессии это оправдывает - он главный монстр, среди организации монстров. Если священник занимается пытками - он монстр. Если священник совращает ребенка - он долбанный монстр. Внимание вопрос: если всевышний создал человека по своему образу и подобию, то зачем он создал педофилов? Бог - сам педофил? Неужели нельзя было обойтись без этой БОЖЕСТВЕННОЙ черты? Поэтому - не надо все сваливать на человека и дело "рук людских". Чикатило тоже был создан богом. Ведь не будем забывать, что бог создал ангела, падшего впоследствии. Этой дурацкой фразой пассивно оправдывается любое чудовищное деяние. Если пути создателя неисповедимы, то он сильно недоработал человека, чтобы он их верно понимал. А, если так, то никакое это не подобие и не образ. Чушь собачья. Бог считается совершенством. Но он создает своему по образу и подобию то, что полностью несовершенно? Это брак или дешевая подделка. 21 Век. Люди до сих пор верят в комплект притч и сказок двухтысячной давности. НЕ МОГУТ эти 2000 лет договориться как единственно правильно эти сказки понимать, в результате чего конфесии ненавидят друг друга, проповедуя по одной книге.

Тим, я отвечу тебе очень просто. Когда бог, в которого ты веришь резко остановит некий весьма и весьма неприятный процесс, происходящий в настоящее время, то лишь тогда можно будет о чем-либо говорить с людьми, подобными тебе, у которых в голове живет религия и, особенно христианство. Пока это лишь книга побасенок, у которой овер9000 толкований и столько же лютого вреда, который эти многочисленные толкования принесли за прошедшие 2000 лет. Крестовые походы, инквизиция, общее противодействие научному прогрессу и растление малолетних. Если ты реально полагаешь, что ТВОЕ толкование единственно верно, то это, пардон, болезнь. Что касается "этого кино", то это кино снял религиозный фанатик для таких же релизиозных фанатиков, которые верят в любую чушь, что им вешают на уши люди в рясах любого цвета, а затем садятся в свои лимузины и едут по блат-хатам шпилить шлюх, а временами и детей. Церковь настолько дискредитировала себя за последние лет 25, что некуда пробу ставить, не говоря о последних двух годах. Поливать водичкой пулэмэты - верх лицемерия и стойкой мерзости. А Гибсон что? Да ничего...он в лоне церкви и этим все сказано, будучи конченным алкашом, лютым предателем своей семьи и поколачивателем женщин по щам. Поэтому Тим, ты можешь не язвить, ибо кому-кому, а тебе уж давным-давно пора повзрослеть. Оглянись вокруг и спроси себя - где твой бог, кроме твоего собственного воображения?

Всем спасибо. Хорошего баттла.

Броз, накидайте, коли не трудно, ссылок где смотреть финал, плиз.

Documents declassified in 2017 show that Sutherland was on the National Security Agency watchlist between 1971 and 1973 at the request of the Central Intelligence Agency because of his anti-war activities. Еще и гражданин.

Казалось дед вечный... Очень жаль. Незабываемый актер с незабываемой харизмой.

Только закончил. Ничего не читал вообще перед просмотром. Первая поверхностная ассоциация - слегка ремейк "Апокалипс Нау!". Но роуд муви и какой-то зомби-лэнд и скрытый Дрэдд. Потом в титрах прочел имя режиссера и все устаканилось по местам. Довольно трендовая тема "бытовое зло с человеческим лицом" - под нетипичным углом зрения через войну и антиутопию этой войны. Вполне понравилось, ибо просто подобного кино - мало. Можно долго разбирать по частям, но товар штучный и честно лень. Да, вопрос про белый порошок - действительно смешной.

Хорошее - нахвалили уже так, что мне лень вклиниваться. А сабж с пришельцем из летающих тряпок - чудовищен. Когда эта швабра стала хлопать зеленым глазом,

Какой же редкостный бред. Худшее, что Пил производил, скорее всего по причине резкой смены дилера. По сравнению с этой шнягой, даже Шьямалановкие поделки не такая уж и лютая чушь. В сабже дерьмово просто все. И сюжет. И персонажи. И исполнение. И диалоги. Вообще 100% кал.

ЧТО ЭТО БЫЛО в конце шестой серии:?))

Выпуск SNL - один из лучших за несколько лет. Скетч про Бибу и Бобу - мощь. Всех настолько приплющило...

С чего бы? И с чего такая радость по поводу этой вашей гипотезы?

На 6,5, ибо у Оазиса мне ндра более шумное среднего или быстрого темпа. Тоже брит но с Хэммондом.

10 ессссно, но давай разнообразим, а то мы так с тобой тему утопим в Ниле Янге.)))) Это само по себе хорошо, но не всем и в разной дозировке. Сменим тональность на...брит-поп и окрестности. Mando Diao...давно за ними слежу.

Тем не менее СЛИШКОМ большой эту проблему экранка не делает. Если нет терпения, то можно спокойно заценивать. А, если не горит - то ждать лета. Только и всего.

:lol::lol::lol:звязда Курицына - большое дело да...

6,5. Еглз в легком эксперименте. Их трудно уличить в межжанровости, но тут малость среднетемпового фанка. Они фанк периодически замешивали. Как и Хенли соло. Ну, если в кантри-рок, то его период такового весьма солиден (как и К С Н & Я) -

Убийца - САДОВНИК???

Да, есть весьма зачетная ЭК, с японским языком и без торможения кадров и со вменяемым переводом...

Имел смех. пригожин дюже уматный и медведЪ. Эпизод с корридором - жЫр. Кобальт и корпорация - жЫр. Выезд к свекольникам - жЫр. Санкции и отказ от иностранного - жЫр. Вообще все настолько жЫрно, что становится гОдно, ибо акценты настолько в яблоко. Если усилят гротескную сатиру и повысят градус жЫра - то получится лучшая геополитическая сатира, после Бората. Четвертая серия - подняла планку еще.

7 только за то, что это практически единственная композиция СуперБродяги, которую фигачат по радио. Т.е при замыленности баллы падают. А так - 9, если абстрагированно. Гармонии и мелодика Завтрака В Америке всегда напоминают мне -

8. Чилл вайб. Весьма и весьма годно. Пурпурный чилл...

Ну это слишком знакомо и слишком простовато по мелодике - 4. У Рембрандтс мне куда больше на 6 (за припев - 7) вот это -

За предыдущий - 4 Тут - 7-8