Turambar

Джексону нужно было показать хоббита Фарамиру. Если делать по книге- нужно снимать и блуждания Пипина по городу, а так же всенародную любовь народа к Фарамиру...Джексон пошел по пути наименьшего сопротивления.

Я помню только один перевод с Торбинсами- был ещё на кассете. Перевод был сделан очень качественно, по голосам и долгое время я даже не пдозревал о том, что он пиратский. Там ещё были "альпийские лягушки" вместо "лембас- эльфийский хлеб" Техниеские ляпы- это пустяки. Ели не приглядываться и не смотреть фильм каждый день- большинство из них даже и не заметишь. Другое дело- сюжетные и логические ляпы. Да, в вещем видении Арвен.

Сильмариллей тоже нет, они уже давно утеряны (книга «Сильмариллион» называется, а сильмариллы- это камни) «HOME», val. 10, Анналы Амана. «HOME», val. 11, Серые Анналы. Приложение II к «Властелину Колец», Повесть лет. . Самой полной версией явяется режиссерка. И битвы в Шире там нет. На Хеннет Аннуне (сайт такой) ходили слухи, что вроде бы в Москве проводился какой-то единичный эксклюзивный показ, где присутствовали материалы, не влюченные в ни одну из версий. Но скорей всего это просто легенда Даже и не заю что за версию вы смотрели. Продолжительность не подходит ни к режиссерке, ни к театралке. Но если у вас были Торбинсы...Наверное, какой-нибудь пиратский диск с тетралкой (не слышал, что бы пираты выпускали режиссерку со своим переводом). В режиссерке официальный перевод закадровый. В театралке дубляж. А ляпов во ВК целая куча. Это и меняющиеся положение предметов в разных кадрах, это и мертвый Арагорн, шевелящий пальцем. Это и всадники Рохана, рубящие мечами в пустоте, и эльфы, натягивающие тетиву без стрелы. В первых версиях для кинотеатров (ищите пиратские кассеты) ляпов ещё больше: этикетка на яблоке, едущая машина на заднем плане в Шире...

В свое время играл весьма активно. Можно сказать 24 часа в сутки. И в ВОВ и в Линагу. Ну а потом просто надоело. Про убийства на почве игр- вообще бред. Причем здесь игра то? Если человек кого-то убивает, то он обыкновенный убийца. И убил он не из-за игры, а из-за сложившихся взаимоотношений с другим игроком. Игра то тут причем? И кухонным ножом можно зарезаться. Но никто же его не называет "вселенским злом"... Проголосовал за первый вариант...

Ясно что с хозяевами. Но гномы вообще народ странный...То эльфов перебьют, то балрога разбудят, то что то с драконами не поделят, то Кольца Власти не сумеют сохранить. Сразу видно: ошибка природы (вернее Вала Ауле )

Потерять три Кольца Власти- это нужно очень постараться...

Я не пью. Спешу наверное. Да и клавиатура старая, клавиши заедают. Хотя опечаток сейчас как раз не много Конечно остались. Именно благодаря им поддерживалсь их жизнь (если их существование можно так назвать) и с помощью Колец Саурон ими управлял. Для этого ведь и предназначались Кольца. Валар- это что то типо архангелов. Майар- ангелы. Да, они слабее Валар. Хотя в HOME сказано, что самый сильный из Майар может сравниться в силе с самым слабым из Валар. Бог в Эа только один- Эру Илуватор.

Вы не правы. Саурон ни какого отношения к балрогу не имел. Саурон для балрога ничто, не авторитет он ему. Айнур, которые приняли обличье балрогов перешли в свое время на сторону Моргота. Но потом все были или перебиты (разумеется, их хроа. Феа айнур неуничтожима) или загнаны губоко под горы. На этого балрога просто наткнулись гномы, добывая мифрил. И этого балрога боялись даже орки, обитавшие в бывшем Кхазад Думе. После того, как Саурон отобрал Кольца у эльфов, он отдал их вождям людей Средиземья и гномов. И Кольца люди получили, конечно же, когда еще были живыми. Именно Кольца и сделали из них назгулов. Цитата из Сильма: С гномами вышла неувязка. Они настолько глупы, что потеряли три из семи своих Колец. Остальные Саурон поспешил забрать обратно. И именно потому что эльфы не отдали сделанный заказ. Эльфы не просто так начали Кольца ковать Да что же это такое... Саурон- Майа, Айну. И Майар и Валар являются Айнур. Подразделение на Валар и Майар условно. Очень кратко: В начале Эру Илуватор (Бог) создал первых живых существ- Айнур, Священных. Он в свою очередь породили Великую Песнь, создавшую Видение Мира. Илуватор сделал его явью. Те, кто захотел спуститься в Эа, Мир Сущий, спустились. Они раздеились на Валар (15 шт.) и Майар- все остальные. Вскоре Валар стало 14, т.к. Мелькор, самый могущественный из всех, возжелал власти и захотел стать хозяином созданного Мира. Началось противостояние Мелькора и Валар. Плоды этого противостояния Арда будет пожинать до самого своего уничтожения. Хоть Мелькор был и обезврежен к концу Первой Эпохи, но все что есть в мире теперь содержит часть него самого. Если Саурон делал Кольца и растратил свою мощь на них, то Моргот растратил ее на всю Арду. И потому Арда носит название "Искаженная". В конце Второй Эпохи Валар сложили с себя полномочия Хранителей Арды, обидевшись на людей за то, что пошли на них войной. Но все же в середине Третьей Эпохи помогли Свободным Народам, отправив в Средиземье Орден Истари.

Книгу пишет хоббит. Потому и wizard Да, с урезанными возможностями. В Оредене Истари была своя иерархия. Вот, например, Саруман был Белым и считался главой Ордена. Он был гораздо мудрее, у него отняли меньше мозгов, чем у остальных. Когда же Гэндальфу Илуватор (именно он) создал новое хроа, то он как бы занял место падшего Сарумана. Стал Белым. А сделано такое было не просто что бы поиздеваться над Майар и потешить Валар Валар видели, что Саурон все больше набирает мощь, а Сободные Народы все слабеют. Но так же Валар боялись вмешиваться, так как за их вмешательством неизбежно следуют катаклизмы, вроде утопления половины суши и тп. Почему так происходит- читайте Преображенные Мифы. Долго рассказывать. Вот Валар и послали этакий спецназ Майар в Эндорэ, но что бы те сами не спровоцировали что-нибудь ужасное, лишили их большей части сил. Отныне они должны были действовать лишь силой убеждения и помогать советом. Случай с балрогом не считается. Тут Гэндальф нашел себе достойного противника. Ведь балрог тоже Айну, некогда принявший такое обличье. Об этом говорится в ВК. Причем ведь это очень важная сюжетная деталь. Раскрою тайну, сдам эльфов: одно Кольцо хранилось у Галадриэль, другое у Элронда (получил от Гил-Гэлада), третье у Гэндальфа (получил от Кирдана). В Сильме не так много про Гэндальфа. Только в приложении к нему "О Кольцах Власти" и вот несколько вышеприведенных строк. Прочитайте лучше «Неоконченные Сказания о Нуменоре и Средиземье» главу "Истари". Нееет...Эльфы делали Кольца по заказу Саурона. Когда же Саурон выковал свое Кольцо и произнес слова, выгравированные на нем, эльфы догадались, что состворили они нечто не то. И попытались спрятать все Кольца (читай- украсть. Раньше думать нужно было, ещё до договоренности). Но не смогли они их укрыть от армиии Саурона. Только три Кольца Власти Саурону вернуть не удалось.

Гэндальф- Майа, Айну, что в переводе значит Священный. Подойдет слово "ангел". Эльфы Кольца не получали. Они их украли. А Гэндальфа тогда даже ещё и в Средиземье не было. Гэдальф свое Кольцо получил от эльфа Кирдана. Когда Олорин явился в Эндорэ, Кирдан отдал ему Кольцо, сказав, что ему оно гораздо нужнее. У Элронда тоже Кольцо б/у. В начале оно досталось Гил-Гэладу, королю нолдор в Средиземье. Перед выходом из Имладриса армии Последнего Союза он отдал Кольцо Элронду.

Крайняя степень толкинизма: Толкин был не прав. Если мы говорим о произведения Толкина, то Гэндальф все же Майа. У Профессора о нем не так уж мало информации. Читайте Сильм, читайте Неоконченные Сказания, читайте Приложения к ВК. И Саруман, и Радагаст, а так же Алатар и Паландо являются Майар. Просто они все члены Ордена Истари. Их возможности значительно урезаны и приняли они зримое обличье. Орден-Истари формировался из Майар в добровольно-принудительном порядке. Профессор Толкин не особо жаловал слово "магия". Оно вылетает лишь из уст неразумных хоббитов и людей. В своих Письмах же он неоднократно подчеркивал, что магии как таковой в его мире нет. Это вы где такое откопали?

Эру по отдельности не создавал Валар и Майар. Он создал Айнур, а они уже условно разделились на эти две категории. Эльфы появились во второй валианской эпохе. В Эпохе Древ. За этой эпохой сразу начинаются Эпохи Солнца. От того момента, как Айнур вступили в Арду до пробуждения первых эльфов прошло 43598,1 Солнечных Года. Но стоит понимать, что Галадриэль эльф не Нерожденный. Она внучка Финвэ. И родилась она через 2999,166 лет после пробуждения эльфов. В конце Третьей Эпохи Солнца Галадриэль было 8364,734 Солнечных Года. Гэндальфу же, если считать, что он прибыл в Арду в числе первых, было 54962 года. И это ведь ещё не считая того времени, сколько Айнур провели в Покоях Илуватора.

Это вовсе не бред. Джексону нужно было показать одновременно и историю любви, и бремя принять нелегкое решение. Нельзя экранизировать точно в соотвтествии с книгой. Так же нельзя было и снять всю «Историю Арагорна и Арвен». Про Фарамира: он и в книге с Голлумом особо не церемонился. И в фильме Фарамир Голлума не бил. Это делали его воины, а он им не мешал. Недоброе напутствие Голлуму на руинах Осгилиата так же вполне оправдано. Фарамир видел, что Голлум скрывает многое и что он знает гораздо больше о Кирит Унголе, чем сказал. Он так же видел, что Голлум когда-то совершил уже одно убийство. Как такой твари можо пожелать доброго пути? То, что Фарамир фактически поддался на какое-то время влиянию Кольца- непростительная ошибка Джексона. Тут я полностью согласен. Интересно, что Джексон вспомнил про осанвэ, ни где в ВК не упоминающиеся. Когда Галадриэль говорит Элроду про Фарамира... Может и отсебятина, но отсебятина любопытная Слишком много всего было бы напутано ещё в самом начале фильма. Да и, как говорил Джексон, он не хотел предвосхищать ЛотЛориэн и Фангорн старым лесом на границах Шира.

Это вовсе не бред. Джексону нужно было показать одновременно и историю любви, и бремя принять нелегкое решение. Нельзя экранизировать точно в соотвтествии с книгой. Так же нельзя было и снять всю «Историю Арагорна и Арвен». Про Фарамира: он и в книге с Голлумом особо не церемонился. И в фильме Фарамир Голлума не бил. Это делали его воины, а он им не мешал. Недоброе напутствие Голлуму на руинах Осгилиата так же вполне оправдано. Фарамир видел, что Голлум скрывает многое и что он знает гораздо больше о Кирит Унголе, чем сказал. Он так же видел, что Голлум когда-то совершил уже одно убийство. Как такой твари можо пожелать доброго пути? То, что Фарамир фактически поддался на какое-то время влиянию Кольца- непростительная ошибка Джексона. Тут я полностью согласен. Интересно, что Джексон вспомнил про осанвэ, ни где в ВК не упоминающиеся. Когда Галадриэль говорит Элроду про Фарамира... Может и отсебятина, но отсебятина любопытная Слишком много всего было бы напутано ещё в самом начале фильма. Да и, как говорил Джексон, он не хотел предвосхищать ЛотЛориэн и Фангорн старым лесом на границах Шира.

Считается, что именно это стихотворение явилось первым кирпичиком, который Толкин заложил в фундамент своего Вторичного Мира. И ВК, и столь популярный нынче Хоббит- все началось с этого. Как видите, немного отличается от того, что пел Бильбо в Имладрисе. Эарендель восстал над оправой скал, Где, как в чаше, бурлит Океан. Сквозь портал Ночной, точно луч огневой, Он скользнул в сумеречный туман. И направил свой бриг, как искристый блик, От тускневшего злата песков По дороге огня под дыханием Дня Прочь от Западных берегов. Он ныряет им вслед, к их мерцанию слеп, Своенравным духом своим Увлекаемый плыть вдаль из западной мглы В вечный путь за пределом земным. Мчится в спешке своей он над бездной огней И над сумраком, что позади - С серебристым огнем на лике своем, С пламенеющей жаждой в груди. И с востока плывет Лунный Челн в свой черед, Из Гавани Солнца стремясь, Чьих ворот белизна засияла, бледна, Пред лучом серебра отворясь. Зри! Меж стай облаков, челн облекших в покров, Поднимает он якорь свой, Оставляя тот брег, что пылает вовек, И мерцают весла его. Эарендель спешит, и Луны он бежит Прочь за темной земли окоём, В Океан смутных вод, за пределы его, Чтоб за миром проплыть потом; И он слышит вдали шум веселья земли И рыдания скорби земной, Будто мир в свою смерть через лет круговерть Пал в руинах, окутанный мглой. И тогда путь ему - плыть в беззвездную тьму, Как светильнику в лоне морском; Вне познаний людских, запределен для них, Одиноким стремиться путем. Так за Солнцем вслед, сея белый свет, В бездорожье небес он мчит, Пока в безднах льда за века навсегда Его ярый огонь не сгорит. Конец августа 1914 года. Первый столбец по Хамфри Карпентеру (Эксмо-Пресс, 2002), остальное по HOME val2, part2 в переводе TTT. Сильм уж точно не сказка. Нет в русском языке подходящего слова для перевода "фэнтази". Тем более Сильм- это даже не фэнтази. Это что то типо апокрифов на различные мифологии, попытка на их основе создать свою собственную, грандиозный эксперимент профессора оксфодского университета. Да и не только Сильм...Теже Дети Хурина...Турин Турамбар = Куллервойнен. А разве можно Калевалу назвать сказкой или фэнтази? Нет. А вот по поводу засыпания под Сильм...В инете очень многие взрослые люди признаются, что он их усыпляет Для ребенка вообще идеально. Монотонное, совершенно непонятное и скучное повествование

Считается, что именно это стихотворение явилось первым кирпичиком, который Толкин заложил в фундамент своего Вторичного Мира. И ВК, и столь популярный нынче Хоббит- все началось с этого. Как видите, немного отличается от того, что пел Бильбо в Имладрисе. Эарендель восстал над оправой скал, Где, как в чаше, бурлит Океан. Сквозь портал Ночной, точно луч огневой, Он скользнул в сумеречный туман. И направил свой бриг, как искристый блик, От тускневшего злата песков По дороге огня под дыханием Дня Прочь от Западных берегов. Он ныряет им вслед, к их мерцанию слеп, Своенравным духом своим Увлекаемый плыть вдаль из западной мглы В вечный путь за пределом земным. Мчится в спешке своей он над бездной огней И над сумраком, что позади - С серебристым огнем на лике своем, С пламенеющей жаждой в груди. И с востока плывет Лунный Челн в свой черед, Из Гавани Солнца стремясь, Чьих ворот белизна засияла, бледна, Пред лучом серебра отворясь. Зри! Меж стай облаков, челн облекших в покров, Поднимает он якорь свой, Оставляя тот брег, что пылает вовек, И мерцают весла его. Эарендель спешит, и Луны он бежит Прочь за темной земли окоём, В Океан смутных вод, за пределы его, Чтоб за миром проплыть потом; И он слышит вдали шум веселья земли И рыдания скорби земной, Будто мир в свою смерть через лет круговерть Пал в руинах, окутанный мглой. И тогда путь ему - плыть в беззвездную тьму, Как светильнику в лоне морском; Вне познаний людских, запределен для них, Одиноким стремиться путем. Так за Солнцем вслед, сея белый свет, В бездорожье небес он мчит, Пока в безднах льда за века навсегда Его ярый огонь не сгорит. Конец августа 1914 года. Первый столбец по Хамфри Карпентеру (Эксмо-Пресс, 2002), остальное по HOME val2, part2 в переводе TTT. Сильм уж точно не сказка. Нет в русском языке подходящего слова для перевода "фэнтази". Тем более Сильм- это даже не фэнтази. Это что то типо апокрифов на различные мифологии, попытка на их основе создать свою собственную, грандиозный эксперимент профессора оксфодского университета. Да и не только Сильм...Теже Дети Хурина...Турин Турамбар = Куллервойнен. А разве можно Калевалу назвать сказкой или фэнтази? Нет. А вот по поводу засыпания под Сильм...В инете очень многие взрослые люди признаются, что он их усыпляет Для ребенка вообще идеально. Монотонное, совершенно непонятное и скучное повествование

Полностью смотрел лишь Скорую Помощь, Секретные материалы и Мерлина. В Лосте и первого сезона не осилил. В Докторе Хаусе и первой серии))

Но ведь есть ещё и Саруман. И в Хоббите он косвенно присутствует (на Белом Совете).

Великолепнейший фильм. Возможно, даже лучший среди ему подобных. Очень красивая картинка, интересный сюжет, восхитительная игра актёров. При его просмотре получаешь истинное удовльствие. Только странно... Мальчик решил пересечь саванну, заранее зная, что топлива в мотоцикле не хватит. Причем ни еды, ни воды он с собой не взял. На что же он рассчитывал?? И очень уж быстро показно становление самостоятельности у гепарда. Если животное выросло дома на коврике, то за антилопой, при всем желании, оно не угонится. А знаете, народ, что интересно? Фильм то с треском провалился в прокате. Бюджет- 12 млн. Сборы- меньше 1 млн. Или я чего-то не понимаю в кинематографе, или Кинопоиск ошибся.

Кто это такой- загадка. Многие считают, что он Вала: эту версию опровергает сам Бомбадил, когда говорит хоббитам о том, что был в Эа ещё до прихода Темного Властелина (разумеется, он имеет ввиду не Саурона, а Моргота). Видел в инете предположение нескольких людей, что, мол, Валар говорят стихами, значит это Вала. Только вот Валар стихами не говорят (см. «Атрабет Финрод ах Андрет», «О приходе Туора в Гондолин»). Так же многие уверены в том, что он Майа: эта версия, так же, как и версия про Вала не соотвтетсвует дейтствительности. Все Айнур спустились в Эа одновременно с Морготом (некоторые чуть позже). А так же мы знаем, что Майар подвержены влиянию Кольца (Саруман свихнулся, Гэндальф опасался брать Кольцо). Есть ещё версия о том, что Бомбадил- сам Илуватор. Её опроверг сам Толкин в Письме, когда сказал, что Эру не представлен в Эа ни в каком воплощении (см. Письмо #181) Цитаты из Писем: Письмо #144 «К Наоми Митчисон». Письмо #153 «К Питеру Гастингсу» Это все, что мы знаем о сущности Бомбадила.

«The Silmarillion». Общепринятый вариант перевода- «Сильмариллион». Второй по популярности- «Сильмарильон». Интересно, а как в «Сильмарионе» тогда обозваны сильмариллы?

Хм...в ВК Валар упоминаются. Прочитайте, например, Приложения к нему. Хоббит и ВК -всего лишь вершина айсберга творчества Толкина Просто хотелось бы узнать что все таки сказала Арвен в оригинале. Вопрос к тем, у кого режиссерка с оригинальной дорожкой Стиль написания у Сильма, конечно, сильно отличается от ВК, но, на мой взгляд, читать его так же одно удовльствие.

Да при чем здесь лошадь? Арагорну предстало виденье свой возюбленной и, кстати, сопровождающиеся осанвэ. "Да хранит тебя ВалАр милосердный!", сказала Арвен Арагорну. А лошадь просто привела его в чувство. Силы бороться, на мой взгляд, дала Арвен, а вовсе не лошадь p.s: как понимать эту фразу- не знаю. Во-первых, ударение в слове Валар стоит неправильно. Во-вторых, Валар или Вала? (быть может переводчики намудрили?). Если Валар, то это множественное число- должно быть Милосердные. Если все же в оригинале Вала ( а в переводе ошибка переводчика или попытка русофицировать склонения слов в квенья), то кого имеет ввиду Арвен? Эсте что ли?

Прародина — отечество родоначальников рода, племени, этноса; первоначальное место обитания рода, потомки которого затем заселяли и другие места. (с) Википедия. Мы не говорим про дом, но про Родину. Это понятия совершенно разные.