Vika Ya

мне лично вообще все равно, кто и когда рожает. Мне не нравится, когда про девушек в возрасте 20-21 года говорят, что они не развиты, плохо соображают и прочее. В этом возрасте может еще не появиться осознанное желание завести детей, но если беременность случилась (а 100% предохранения, кроме воздержания нет) и ребенок желанен, то особь уже вполне себе. Сейчас рамки из-за одного класса школы сместились. Но по сути писали же, что если человек заканчивал институт в 21 -22 года и его брали на работу, в том числе на ту, где он отвечал за чужие жизни, развитие (в сад брали и после педучилища нянечкой). Почему за своего ребенка нельзя отвечать и что такого необыкновенного должно быть в его развитии. Или сразу с года отдавать в группы особо продвинутых? Кстати медучилища на факультеты мед.сестер принимают после 9 класса, а на акушерство (не врач, понятно) после 11. У всех организмов свой запас прочности. Есть слабые в 20, и они не станут лучше в 40. С пеной у рта в основном спорят теоретики, которые почему-то перед кем-то оправдываются в своем желании/невозможности рожать. Ну и обратные ситуации бывают, когда родившая женщина начинает рассказывать всем и каждому, что ее возраст идеален и всем надо идти именно тогда здесь еще такое дело, что брак = узаконенный секс, нравы другими были. Меня родители родили в 25-26 (одному 25, другой 26 было), в браке были с 21 года, успели пожить немного для себя, отдыхать ездили - на море.

такой нынче сдвиг в обществе, все зреют-зреют и никак не созреют. А кто с 6 пошел - тот в 16 и заканчивал. Гуманитарные 4,5 года учеба, потом полгода диплом. Так что вполне себе народ созревший. Другое дело, что да, можно подождать, можно пожить для себя какое-то время, но это не значит, что человек, уже закончивший ВУЗ, где подрабатывающий на старших курсах является малоразвитым, чье развитие к 25 годам только завершится ОФФ На госы как раз хорошо с большим сроком. Я на защиту диплома уже имея ребенка ходила (как раз несколько месяцев для написания диплома подходили к сидению дома с ребенком), а подружка моя прямо за день родила и защищалась уже позже

я на свой бываю похожа. Хотя в моем лице дисциплинированность и хорошесть знака несколько преувеличены

чего-то мне жалко, что эту тему прочитала, боюсь, помешает мне смотреть мульт с прежним умилением

из моментов воспитания интересно, кто как с педагогами общается, если ребеночек провинился слегонца.

адекватный человек в любом возрасте, если это не совсем 16, книжку может прочесть, если этим озадачится. Более того, если женщина, пусть и юная, настроена на беременность, на роды, и вообще человек с сознанием не пещерным, то будет стремится узнать. Слишком зрелый возраст в этом плане тоже часто бывает помехой, уже слишком много читают, диковинные теории применяют и прочее и прочее. Все мои подруги, родившие в 20-24 вполне себе ответственно подходили к рождению и выращиванию ребенка, не было тех, кто ребенка на кого-то там сбрасывал постоянно и убегал. Те знакомые, которые позже рожали именно первенца не всегда с легкостью перестраивались от вольной жизни. А дурища она и в 25 дурищей станет. Только не стремятся рожать многие из 25-30 летних. Уж очень ярко себе трудности нарисовали. Послеродовая депрессия от возраста не зависит. Чем моложе, тем легче вставать, это уж точно. И еще какой момент. Материала для сравнения нет. ЧТо мы можем - сравнить женщину, родившую в 25, с женщиной в 20, и что это нам даст. Вот если бы можно было одну и ту же женщину проверять на роды в разном возрасте и смотреть, как она меняется, дело другое. Зрелая женщина может быть более спокойной, более терпеливой, но обычно, если это второй ребенок, а второй ребенок - это совсем другая история И собственно про рожавших в 20-21 - ну какие это малолетние. Это было окончание института для гуманитарных вузов, кто-то рожал, сидел дома какое-то время и потом на работу, а кто-то шел на работу, потом прерывался на роды, кому как

у нас до внуков еще рано, возраст подростковый. А то, что отпускание происходит очень нелегко, сама чувствую. Трудно привыкнуть к тому, что в тебе не нуждаются так, как прежде. Поэтому и надо плюсы находить, хобби, путешествия по-возможности, если средства есть, спорт, учеба в конце концов, может быть, более интеренсная работа с иным графиком (когда не надо быть дома в определенный час). Хотя и все это тоже не всегда срабатывает у всех свои точки зрения. Мне вот только уточнить хотелось, что такое нужно грудничку, что его молодая мама в 20 лет не может дать, а в 25 лет даст? С мужчинами история иная, многие действительно до детей поздно созревают или не созревают вообще. Что должно быть в ее жизненном опыте и что она наберет за 25 лет? ТОлько на работу выйдет разве что. Как это поможет взаимодействию с крохотным человечком? Если против желания родила, то и в 20, и в 25 будет убегать, выходить на работу, оставлять на няню и прочее. Вот кстати насчет зрелых пар. Томилина с Ягудиным отправили 2-летнего ребенка во ФРанцию, где она живет с няней и ходит во франц. дет сад. Родители к ней приезжают. Люди зрелые, успешные, знаменитые. Кстати, очень многие звезды (в том числе, которые завели детей поздно), оставляют детей на нянь, чтобы продолжить свою карьеру.

может. Но если стержня нет, то человек сломается. Факторов действительно большое количество. Вы додумываете про "отягощают" И добавляете про "избавившись". Речь идет о том, что кто-то использует время для себя до рождения детей, кто-то когда они подрастут. На это закончу, более ясно свои мысли не донесу. во-первых, опытный батя - это сколько лет? если мужчина завел ребенка в 25 - 28 лет, то когда ребенку 10, можно говорить почти на равных, то ему будет 35 - 38. Это еще неопытный? Какого опыта он должен набраться к 50 годам, чтобы родить? Или просто силы утратить, чтобы дома больше сидеть. Особенно забавно про то, как подросток наберется советов от 50-летнего дяди. Подросткам разве что пример личный что-то покажет и то не всегда. Посмотрите кстати на детей успешных родителей. Ох и не всегда они достигают потом чего-то сами несмотря на все родительские советы.

и на такой ноте закончился...

меняют жизнь, изменяются. Но определяющее то, что у них заложено. Человек может наращивать года, но если у него не привито где-то внутри желание что-то передать другим поколениям (пусть это дремлет), оно не проявится. Я не претендую на истину. То, что мной замечено. вы немного путаете мотив и следствие. Или просто троллите. смотря в чем эта разница проявляется. Я, например, в юном возрасте была суперответственной, сейчас наоборот учусь расслабляться. Я наблюдала превращений девушек, ведущих достаточно беспутный образ жизни, в безумных мамаш. Но кто скажет, что этого не было у них внутри, просто на тот период их волновало только собственное удовольствие

меняют жизнь, изменяются. Но определяющее то, что у них заложено. Человек может наращивать года, но если у него не привито где-то внутри желание что-то передать другим поколениям (пусть это дремлет), оно не проявится. Я не претендую на истину. То, что мной замечено. вы немного путаете мотив и следствие. Или просто троллите.

то есть ум непременно приходит с возрастом? ха-ха. То есть человек, которому 60 умнее того, кому, скажем, 30, просто в силу своего возраста. И от того, что он дольше пожил, у него появляются педагогические способности? И опыт приносит ответственность что ли? ой ли. И сын приобретет такой удобный ум, что сразу начнет деньги зарабатывать с 15 лет?

нет. Стержень - это то, что есть, то, что заложено от природы, характером, воспитанием. Если человек живет только для себя до 40 лет, ни о ком не заботится, то с чего ему захотеть. Есть варианты, что захотят заботятся, а есть и страх остаться одним.

как не надо обеспечивать? Ему надо, будучи в пенсионном возрасте, обеспечивать ребенка, делать так, чтобы тот поступил на бюджетный, потому что папа, который денег не имеет и не успешен, не сможет платить за учебу, если и мама у них возрасте. Ну сложно у нас с поиском работы в возрасте за 50 и 55. Опытный папа может мозгой не наградить. А если у них и мама зрелая в возрасте сильно за 40, то и болезнями большими с большей вероятностью, Наверное, я бы границы так примерно определила - роды от 19 до 43, старше все-таки при особых обстоятельствах, молодые (около 20) при поддержке родителей.

мы же очеловечиваем персонажей, потому и преступник. И не только в лесу питался, а по деревням ходил. То есть грабил, не свое брал. Так что не ангел это точно. Но симпатичный, со своими понятиями. У меня этот мульт вообще из любимых

просто человек, приближающийся к пенсии, может еще меньше обеспечить, чем юный. Грубо говоря, стал отцом в 45, когда ребенок будет поступать - уже за 60. Откуда деньги на репетиторов и прочее? Есть люди, работающие и в 60, мой отец из таких, но сколько трудов это стоит (в плане найти работу), страхов, что сократят просто по возрасту. А если и мама в таком же возрасте. Все-таки на маленьких детей тратится меньше денег, чем они старше, тем трат больше. При всем том возрастные отца часто бывают более внимательными к детям. Как дедушки. И все-таки мне кажется, что у человека стержень либо есть, либо нет. Это от возраста не зависит. Как в 60 необязательно появится богатый внутренний мир, а могут придти заскоки

надо разные обстоятельства учитывать. Если люди (мужчина и женщина) друг друга нашли в зрелом возрасте, они и ребенка заводят в зрелом. Кто-то лечится может. Полно причин есть для позднего завода. Другое дело, что для здоровья лучше рожать раньше. На таких тематических форумах сразу появляются мамы, которые рожали за 40 и скачут, как девочки. Возможно, бывает и такое. Но это скорее исключения

в каждом этапе жизни находятся плюсы и минусы. Еще раз пишу. Дети взрослеют, это грустно, потому что вместо милых карапузов появляются вполне себе взрослые существа. А плюсы в том, что родитель получает некую свободу для себя. Умение наслаждаться жизнь полезно в любом возрасте и статусе. Когда дети маленькие, мир вопринимается через их призму, с ними проходится все забытое. Когда они подрастают можно больше сосредоточиться на себе. я вот тоже за раньше по своему опыту. Хотя нет, вернее, когда хочется. Когда дети не обуза, а радость. Хотя ведь не родишь - не узнаешь. все-таки передают папы, которые сами многого добились. То есть если человек успешен, у него есть деньги, то у него останется, что передать ребенку. А среднестатистический мужчина, который завел ребенка в 55, я вот сомневаюсь, что он может что-то предложить кроме богатого внутреннего опыта.

очень бы хотелось

писала вчера, а не сохранилось. Волк - не является свободным. Он преступник. Который с годами стал милым и обаятельным. Волк и Пес прекрасно понимают соц.роли друг друга, особого зла не питают и не питали, осознают, что вот так вот сложилось.

а есть дети с которыми всегда свободен? Можешь уехать куда-нибудь, оставить, бросить? Есть дети - значит, меняется жизнь, себе не принадлежишь. Иначе только у хиппи, бомжей итд. Просто в 35 это "не нужно" объяснялось тем, что рано. А было просто ненужно. Мне в 21 было вполне нормально родить. В здравом уме. Насчет классно - кто как идет, не знаю. Мне часто говорят, что я молодая мама, но как-то это не вызывает эмоций. и вообще с возрастом больше загонов, меньше смелости, больше разрыв между поколениями. Со вторым и последующими детьми ситуация иная, можно и за 40 родить, все-таки отношение скорее будет другое (имея опыт первого), чем к первенцу у 40-летних родителей. В молодости сил был, больше оптимизма, энергии, есть задача - надо справиться

madfox, вы немного не о том. Где слова про "взлететь" от радости? Проходя любой трудный период человек вздыхает с облегчением. Ходит сам ребенок на горшок, ходит сам, может сказать что болит - радость, большая свобода. Можно тосковать, когда дети взрослеют, это есть, это не уходит, но можно находить и радость в том, что они взрослеют. Опыт чего приобретается с возрастом? Воспитания детей? Он, скорее всего, в семье заложен. Возьмем девушку 20 и 30 лет. В чем опыт у 30-летней, скорее всего, в основном работы. Если она не помогала воспитывать других детей и на детей вообще взирает с осторожностью, что свойственно многим нерожавшим, какой именно опыт она получит. Конечно, человек взрослеет, когда на него опускается ответственность. И каждый взрослеет в своем возрасте. То, что современное общество инфантильно сомнений нет. Мужчине в это смысле проще. Хотя те, кого я знала, кто бурчал, что в 30 дети это рано, им и в 45 все еще рано. А скоро будет и поздно. Дети - это огромное удовольствие. Насчет гулять до 35, у всех по-разному срабатывает. Кто-то устает от гуляний и бешено пускается в поиск потенциального отца, что тоже не есть хорошо. А кто-то никогда не устает от гуляний и наслаждений для себя любимой/любимого.

madfox, а вы с детьми когда-нибудь отдыхали? Все-таки основная часть отдыха посвящена их потребностям, даже когда дети старше. меня он греет я об ответственности не говорю, а о помощи, которую нужно оказывать. Конечно, уходить в районе 40 с хорошей работы глупо, чтобы сидеть с потенциальными внуками, но материальную помощь, отпуска с детьми, выходные никто не отменял. Пока мне кажется, что когда дети поступают (и желательно на бюджет) - все-таки легче. И появляется это время для себя. Дети - это всегда ответственность и всегда несвобода. В каком-то возрасте эта несвобода в физическом смысле, с возрастом она проходит. Моральная несвобода, беспокойство остается всегда. Даже если детям 60. Глагол "мешают" здесь не очень подходит. Но понимают те, кто в теме. В 20 лет материально не очень легко, но у грудничка и потребностей не очень много. А декрет уходить всегда не очень легко, в том числе и с высокооплачиваемой работы, со страхом, что на такое хорошее место не вернешься. А насчет блином - любой может выйти комом, нет здесь гарантий. Монстра можно воспитать и в 20, и в 30, и в 40 лет. Человек, родивший в молодом возрасте, в любом случае растет в своем сознании и развитии, если вообще на это способен

свободу для себя, время понаслаждаться жизнью, поездить и прочее. Не всем колхозом, а туда, куда хочется взрослым.

конечно, дети не будут сидеть рядом, когда им 20. Но родив в 20, примерно к 40 можно почувствовать некоторую свободу, пока внуки не появятся.