Gwedolina

Да, отзывы в русских блогах и на КиноПоиске пока смущают - слишком сладкие, какие-то. Легче веришь в те немногочисленные (опять же, русскоязычные), где фильм ругают - это ближе к истине, скорее всего. Хотя, мне кажется, что даже свои 30 млн. АК не отработает - а США вообще никакого ажиотажа нет, да и у нас - так долго ждали, что интерес явно поутих. Кто-то пойдет, конечно, но толпами не повалят - это же не Сумерки А фильм сомнительный, 100 %. Я уже почти уверенна, что он мне не понравится, несмотря ни на что.

А по-моему, очень даже ничего. По крайней мере, лучше, чем последние два месяца, с бакенбардами. Все познается в сравнении! А вообще, конечно, кому бы не хотелось увидеть Лоу в прежней форме... Надо бы ему кончать издеваться над собой, даже если если это ради искусства. Он и красивым прекрасно играл.

AlexCoal, по правде говоря, не так уж и много. В последнее время затишье. Что-то Джуд перестал быть кому-либо интересен здесь, на форуме. А ведь было что обсудить последние пару месяцев. Жаль...

Новый ролик о создании http://heyuguys.co.uk/new-featurette-for-anna-karenina-with-keira-knightley-through-the-ages/

Слишком уж сладенький отзыв какой-то.... Как от фанатов на "Сумерки".

На ИМДб выкладывали сценарий. Хотя бы известно теперь, что героя Лоу зовут Джонатан Бэнкс, Таттума - Мартин, а Кэтрин Зеты Джонс - кажется, Эрика Зимберт. Согласно сценарию, герой Джуда главный, даже главнее героини Руни, тогда как у Ченнинга полностью роль второго плана, его совсем немного в сравнении с ними.

Я так давно посмотрела этот фильм и так много о нем говорила раньше - странно, что до сих пор не писала сюда. Не знаю, может у кого-то и есть претензии к этому фильму, или может кому-то он кажется скучным (уж не возьму в толк, почему?), но как по мне - "Холодная гора" прекрасна. В первый раз я ее смотрела года 3 назад, решив познакомиться с творчеством Лоу, которого до этого увидела в "Шерлоке Холмсе" (так что мое трепетное отношение к ХГ никак не связано с исполнителем главной роли, потому что тогда он мне был почти не знаком). Я редко лью слезы перед экраном, а до ХГ вообще такого не припомню, но когда я ее смотрела, мне хотелось плакать, наверное, с первой минуты - не говоря уже об эпизоде , или Опять же не знаю, за что некоторые ругают Джуда? Какая смазливая внешность? По-моему, ею там и не пахнет, образно говоря. Да, герой красивый - но разве на войну шли только грубые и неотесанные уроды? Почитать некоторые рецензии - так и получается... Что до игры, то я считаю, это одна из лучших ролей Лоу, возможно даже самая сложная, потому что у него не было возможности "блистать" на экране, как это было с Рене Зельвегер, а приходилось спокойными и немного заторможенными действиями показывать душу своего героя. И он справился с этой задачей отлично, а те, кто пытается утверждать обратное, просто предвзято к нему относятся. Единственная проблема в касте - это Николь Кидман. Нет, сыграла она замечательно - вообще, на мой згляд, она была нежна и женственна, как никогда, но Кидман на роль Ады просто не подходит. Я читала роман, и там ее героиня описывается совсем иначе - начиная с возроста и заканчивая характером (в книге она была какой-то странной, и у меня даже сложилось впечатление, что Инмана она не шибко-то и любила, тогда как Кидман (по крайней мере по сценарию) вся прямо-таки излучает чувства). На втором плане актеры тоже отлично подобраны - и забавный Филипп Сеймур Хоффман, и Брендан Глиссон, и несчастная Натали Портман и все остальные. Я согласна, что, может быть, кому-то "Холодная гора" кажется тривиальной (хотя это не так) и излишне мелодраматичной. Но такие фильмы тоже должны быть, ведь они затрагивают сердце, заставляют не только думать, но и чувствовать. Этот фильм очень классический, он явно появился не в то время. Выйди ХГ лет на 10 раньше, она была бы более благосклонно встречена как критиками и академиками, так и зрителями. Но, к сожалению, ХГ, как я понимаю, сочли неактуальной, а потому недооценили.

Найтли реально не в тему. Сколько бы ее на Оскар не двигали, судя по критикическим оценкам, у Алисии Викандер (Кити), из женской части каста, шансов больше было бы, если бы ее двигали (но, кому нужна какая-то шведка (если не ошибаюсь), если есть Райтовская звезде?) Левин, кстати, то есть Домналл Глиссон тоже хорош - это и по отрывкам видно.

Да. Только раз вы написали, я тоже позволю себе последнее слово. Вы любите Анну и оправдываете ее во всем, Каренин же вам противен даже больше, чем ей, потому вы не видите в нем ни крупицы положительного, и я с эти ничего поделать не могу, поэтому - хватит портить друг другу нервы

Tashyna , тогда может закончим спорить ?

Но начиналось-то все как раз со лжи. Анна ведь не расказала мужу о Вронском сразу, после Петербурга, или хотя бы после вечера у Бэтси, вместо того, чтобы прикидываться ничего не понимающей дурочкой. Все бы так и продолжалось дальше, если бы Анна не забеременнела по неосторожности. А тут уж скрывать невозможно было. Судя по роману, я так поняла, что особого интима у Анны с Карениным не было (или вообще не было), а в фильме Райта у них там какие-то противозачаточные средства, так что сказать мужу, что этот ребенок его, она никак не могла. Поэтому идея о том, что - нонсенс. При всей своей религиозности, он вряд ли верил в непорочное зачатие в браке. К тому же, исходя из такой теории, Анна и сама могла не знать, чей это ребенок, но ведь она точно знала, что Вронского. Да, Анна не хотела лгать, но преспокойно лгала, пока не стало слишком поздно.

Ну... Дуэль - не лучший выход, к тому же Каренин знал, что скорее всего убъют его, а если даже он убъет Вронского, то станет убийцей, вряд ли повысит тем свой авторитет. Каренина можно судить за отсутсвие сильной воли, за нерешительность, за излишнюю чопорность и напускную набожность, но все это не делает его злодеем, так как помимо всего он обладал добротой, пусть и сам стыдился этого. И как раз он раскаивался - проблема в том, что никто этого не оценил. Каренин просил Анну написать ему по поводу развода, но она отказалась, потому потом все улаживал Стива. Не помню, чтобы Анна раскаивалась. В чем? В том, что Вронского полюбила, или, что бросила мужа? О втором она точно никогда не жалела. Единственное, в чем была крупица раскаянья, так это в осознании того, что она предала сына, а главное - осознание того, что, как вышло - Вронского она любила больше, хотя знала, что на первом месте должны быть дети.

Давайте посмотрим на ситуацию с другой точки зрения. Если бы муж Анны, которому она изменила, дал ей развод и позволил "жить своей жизнью", то о чем тогда был бы роман? О счастливой любви Анны и Вронского со счастливым концом? В таком случае, зачем вообще нужен муж - можно было бы и без него обойтись. И кому бы такое было интересно?... Мы так яростно обсуждаем поступки этих людей, забывая, что они всего лишь вымысел автора, и все, что они делают, продиктовано задумом романа и его (автора) прихотью. По идее, на первый взгляд, так и должно казаться, что Анна - прекрасная, добрая, любящая женщина, а Каренин - ничтожный, мерзкий и жалкий святоша, и Толстой "моделирует" это восприятие во внешних проявлениях - в том, что Анна - красавица, с которой приятно общаться, а Каренин - довольно непривлекательный внешне, с угрюмым характером и писклявым голосом (голос, кстати, одна из основых его псевдонегативных черт, которая почти у всех вызывает отвращение). И, поскольку Анну все любят, и она всем представляется ангелом во плоти, Толстой, помимо ее положительности, прямо указывает и на недостатки - на ее эгоизм, прежде всего. Каренина же все презирают (как герои романа, так и читатели), потому что он как-бы "по правилам" должен быть плохим (третья сторона, соперник и т.д.), поэтому Толстой на фоне внешней неприятности акцентирует внимание на скрытой доброте Каренина. На самом же деле, и Анна, и Каренин - не хорошие, и не плохие - они просто люди, оба со своими недостатками. Ей не хватило человеколюбия, чтобы объясниться с ним, коль она его предала (а ни посылать брата "улаживать" дела о разводе), а ему не хватило силы воли отпустить ее, потому что он полагался на "христианские законы" и т.д. Не думаю, что есть смысл доказывать, что из них достойный, а кто недостойный - ибо никто не виноват - виновата та система, что заставила их жениться не по любви и запрещала разводы.

Если бы Каренин хотел, что бы Анна умерла и радоввался ее смерти, то это означало бы, что он намертво к ней привязан и не может освободиться. В таком случае, он бы дал ей развод. Тут несостыковочка От фанатической любви к Анне, вы готовы обивинить Каренина в чем угодно, даже в том, что он сам толкнул ее под этот злосчастный поезд.

Легко судить поступки других, когда сам ничего подобного не пережил и читаешь об этом только в книгах. То вы обвиняете Каренина в малодушии, а то судите за нормальное человеческое чуство обиды. Интересно, что бы вы думали и ощущали на его месте, если бы ваша жена (допустим на минутку, что все мы - мужчины), носила ребенка от другого и даже не пыталась раскаиваться в этом? Ваши доводы "ничтожества" Каренина просто смешны, к тому же, желание Анне смерти - вырванный из контекста эпизод, так как, столкнувшись с ситуацией лицом к лицу, Каренин не просто перестал желать ей смерти, а простил ее и САМ раскаился в том, чего хотел еще несколько минут назад. Или вы скажете, что это он сделал тоже потому, что он "полное ничтожество"? Дележ на положительных и отрицателных персонажей бывает либо в сказках, либо в детской или бульварной литературе, Толстого нельзя оценивать этими мерками - у него нет ни сугубо положительных, ни сугубо отрицательных персонажей, но вы, кажется, даже не хотите допустить такое.

Девочка нормальная, но вот Коэн и Картер слишком уж гротескные какие-то, как в сказке. Ну, Коэн хоть (судя по этому кадру) немного не похож на себя, а Хелена... сколько у нее уже подобных образоав было? Во всяком случае, от ее же мисс Хэвишем не отличить - и, поскольку там она совершенно не подходит, то и тут, подозреваю, тоже. Вообще, я, хотя романа еще не читала, но слышала (от тех, кто читал), что дуэт Картер-Коэн - очень странный выбор на роли четы Тенардье.

Как любовники? И что значит "поэтому"? Кажется я писала о невозможности им быть вместе, но вы опять каверкаете мои слова. Не всегда то, что все "понимают" есть благо (а доброту вообще редко кто уважает). В который раз повторяю - Анна с Вронским не была бы счастлива, потому что их все равно бы все осуждали и презирали - Каренин знал это, знал что "на свободе" Анна погибнет еще вернее, чем в статусе его неверной жены, и потому не хотел давать развода. Но до меня правильно написали - вы ненавидите Каренина по самому факту его существования, потому никакие доводы вас не убедят.

Вы меня удивляете, чес слово! С одной стороны постите кучу цитат из романа, а с другой - не знате элементарной вещи. Лидия Ивановна, которая в некотором (своем собственном) смысле любила Каренина и не прочь была бы оказаться его женой, никак не могла этого сделать - ибо сама имела мужа-гуляку, который давным-давно разлюбил ее, но развода не давал, оставив ее "соломенной вдовой", то есть и не женой, и не свободной. Кроме того, если отодвинуть Лидию Ивановну в очереди претенденток на руку и сердце Каренина, то я сомневаюсь, что какую-то "молоденькую" (а даже и не очень) девушку выдали бы замуж за опороченного, униженного разводом (причем в следствии измены жены), немолодого уже человека, да еще и с сыном. Почему же Каренин так упорно и пытался "замять" все это дело с предательством Анны - тогда развод был равносилен изгнанию. И если у Анны был Вронский "про запас", то за Каренина "не по любви" никто бы не пошел, а любящая сторона (то есть Лидия Ивановна) сама была "скована цепями брака".

Русский дубляж во втором фильме вообще неудачный. Прекрасно понимаю людей, которым фильм даже не показался смешным. На украинском в сто раз лучше - там реально посмеяться можно. И перевод веселее (не такой построчный), а главное - интонация прикольная

Короче. Логический вывод: Каренину надо было самому повеситься, и тогда все были бы счастливы :lol:

Вот-вот! О чем я и толковала, да наши знатоки мимо ушей пропускают, почему-то. Когда она ехала на вокзал, и потом до станции, где и бросилась под поезод, она не думала о сыне (вернее, вспомнила о нем лишь за тем, чтобы понять, что в сущности, не так уж его и любила, если спокойно могла жить с Вронским вдали от него). Если бы она о нем тосковала, то не стала бы из чисто эгоистических побуждений убивать себя, оставляя этого сына (я уже молчу о годовалой дочери!) сиротами. Главной причиной ее "помутнения" было желание отомстить Вронскому, вызвать у него чувство вины и жалость, чтобы он "понял, что потерял", а вовсе не потому, что плохой муж не давал ей развода и сына. Если вы вспомните, то Анна вспонимала тогда о муже, и хотя и все так же ощущала неприязнь и отвращение к нему, прекрасно осознавала свою вину перед ним. Не "подлости" Каренина, а осознание (но не ощущение) вины перед ним было одной из причин не желания Анны жить дальше. Главной же причиной ее самоубийства была болезненная страсть к Вронскому (страсть, не любовь), которая и погубила ее (и морфий туда же!). С одной стороны, Анне казалось, что Вронский ее разлюбил (хотя, на протяжении романа я не заметила как-то, чтобы она его сильно любила, а если и любила, то ради себя, а ни ради него). С другой же стороны - Анна понимала, что разрушила свою семейную жизнь, сломала жизнь Каренина, но тем ни менее, вернутся к нему она тоже не могла, потому что не любила его. Анна оказалась меж двух огней - старую жизнь разрушила, а новой не построила. Опять же повторю - Анне уже не нужен был развод и не нужна была свадьба с Вронским, потому что она запуталась и сама не знала, чего хотела. И именно по этому она бросилась под поезд, а вовсе не из-за детей, которых "держал в плену ужасный Жиль де Рец-Каренин". После вашим заявлений, что Каренин закоренелый гад, а Анна - святая, готовая на все ради детей, остается только предположить, что роман вами как следует и не читан, а если читан, то совершенно бездумно, полагаясь лишь на слова учителя, или учебника, или еще чего-то, о чем я, впрочем, уже говорила. Хотя... Это я так, для себя. Знаю, что все равно щас польется поток обвинений в том, что именно я ничего не понимаю

Это вполне ожидаемый ответ от вас, по-типу - "если вам не понравилось кино, значит оно не для вас и вы его гениальность не поняли" (ну а в переводе - вы дурак). Аргументов у меня полно, просто надоело метать бисер, как говорится.