Человек-паук: Возвращение домой (Spider-Man: Homecoming)

[Bruse Almighty]

Комикс-прелюдия

[Dracula5]

Таким болтливым он и в мультфильме не был, к тому же большая часть произносимых им реплик мною воспринималась как произносимые про себя реплики, внутренний голос

был-был.

Просто в м/с он протагонист и у него дофига личного хронометража, а не 20 минут, как в ГВ. Потому и шутки размазаны более тонким слоем.

Кстати, насчёт "внутреннего голоса" - формально нет, т.к. Питер часто разговаривает вслух с невидимым собеседником (например, статуэй гаргольи).

Но прикольчиков там полно.

Говорю же - это одна из фирменных фишек героя.

Как и у Джона МакКлейна, ага

[CursorXP]

Постоянная болтовня. О, какая крутая рука! А это крылья из углепластика? Привет народ! А смотрели древний фильм звёздный войны? Ваш щит не подчиняется законам физики!

Здесь нет ни одной шутки.

[madfox]

Здесь нет ни одной шутки.

 

Как нету? это все было типо "юмор".

[Citizen X]

Как нету? это все было типо "юмор".

 

Ну если вы считаете это юмором, тогда все понятно

 

- Ваш щит не подчиняется законам физики

 

Ахаха, я не могу, вот это шутканул!

 

- Крылья из углепластика? Теперь понятно откуда такой коефициент жесткости и гибкости.

 

Ой, я не могу, уже живот болит, ахаха!

 

- Он сказал что вы не правы, а думаете что правы. Поэтому опасны

 

Фух, ты шо, ахахаха, прекращай уже!

 

Почему люди думают, что ВСЕ, что произносит Паук в фильме - это типа юмор? Кто им это сказал? Если вы считаете это юмором - это ваши проблемы, а не фильма или героя, который просто живо и искренне комментит все, что видит. Как и его восхищенные итс осом дьюд, итс вос осом

Вот

- Вы имеете право хранить молчание!

это шутка, которая абсолютно неотделима от контекста

 

На самом деле большая часть фраз, которые Паук говорит в сцене в Аэропорту, показывают его находчивость, ум и подкупающую, детскую искренность, с которой он на все реагирует, а не его чю, при том что наличие чю - абсолютно неотьемлемая характеристика персонажа и всегда такой была.

[Dead Poetic]

Постоянная болтовня. О, какая крутая рука! А это крылья из углепластика? Привет народ! А смотрели древний фильм звёздный войны? Ваш щит не подчиняется законам физики! Короче единственная мысль была: да когда же он блин заткнётся? Ни Паук Рейми ни Новый ЧелоПук такими болтунами не были

 

Паук всегда такой был. Просто сцена в аэропорту в Гражданке выглядит инородно, поэтому весь этот поток юморка воспринимается гораздо острее.

[OlegFlash]

На самом деле большая часть фраз, которые Паук говорит в сцене в Аэропорту, показывают его находчивость, ум и подкупающую, детскую искренность, с которой он на все реагирует, а не его чю, при том что наличие чю - абсолютно неотьемлемая характеристика персонажа и всегда такой была.

 

Браво! Лучше и не скажешь. Полностью с вами соглашусь.

[MaximumCoool]

У ЧелоПаука в Гражданке были самые идиотские шутки и потуги в юмор во всей серии, прям совсем вырвиглазные.

Почему люди думают, что ВСЕ, что произносит Паук в фильме - это типа юмор? Кто им это сказал? Если вы считаете это юмором - это ваши проблемы, а не фильма или героя, который просто живо и искренне комментит все, что видит.

Это подается как юмор, в независимости от вашего восприятия.

На самом деле большая часть фраз, которые Паук говорит в сцене в Аэропорту, показывают его находчивость, ум и подкупающую, детскую искренность, с которой он на все реагирует.

Сделаем вид, что это был сарказм.

[Ragnar_Lotbrock]

Зато он показал, как надо вводить новых персонажей во вселенную без долгого конферанса.

И вписался Паук идеально, в отличии например от персов из Лиги.

[Savann]

Убого Паука ввели, абсолютно коряво. Он вообще сюжету не нужен и команде Тони он не нужен, когда у них есть Вижн, который может задержать любого, как Клинта. Фанаты просто закрыли глаза и уши и отключили мозги, потому что это их любимый Чпук. А на деле это введение еще и Тони выставляет в свете безответственного козлинушки. Как в общем-то и Кэпа потом.

[Ragnar_Lotbrock]

Ну не всех же героев вводить так изысканно и филигранно как Аквамена, Флэша и Киборга, и не всем дано так кардинально изменить сюжет фильма и вообще устройство всей вселенной как Аквамену в БпС.

[Savann]

Да абсолютно пофиг, как оно там было в БпС, сколько можно сравнивать и достоинствами мериться. Если у кого-то другого еще хуже, это еще не значит априори, что мы сделали "как надо".

[Citizen X]

Убого Паука ввели, абсолютно коряво. Он вообще сюжету не нужен и команде Тони он не нужен, когда у них есть Вижн, который может задержать любого, как Клинта. Фанаты просто закрыли глаза и уши и отключили мозги, потому что это их любимый Чпук.

Не бывает так. Не бывает чтобы коряво и убого введенного на десять минут персонажа, который к тому же, и это чистая правда, абсолютно не нужен фильму, принимают так хорошо, как был принят местный Паук - тем более это не первый Паук в кино. Фанаты - это не фанатики, которые молятся и восторгаются любым говном, которое им подсунут, я не знаю с чего вы о них такого плохого мнения. Фанаты критичны и угодить им на шестом фильме за 15 лет совсем не просто, тем более концепция изначально встретила споры. Кроме того, не все в этом мире фанаты Паука, и персонажу - доказано - не просто так завоевать чью-то любовь.

 

В данном случае, как мы видим, те, кому Паук не зашел, скорее всего в меньшинстве. Значит, дело не во внезапно отупевших фанатах, а в чем-то другом.

 

У ЧелоПаука в Гражданке были самые идиотские шутки и потуги в юмор во всей серии, прям совсем вырвиглазные

Вы уже это говорили.

 

Это подается как юмор, в независимости от вашего восприятия.

Что - это?

Сделаем вид, что это был сарказм.

 

Да делайте что хотите

[Ragnar_Lotbrock]

Да абсолютно пофиг, как оно там было в БпС, сколько можно сравнивать и достоинствами мериться. Если у кого-то другого еще хуже, это еще не значит априори, что мы сделали "как надо".

 

Есть такая замечательная поговорка-все познается в сравнении.

Вот тут она как никогда актуальна.

[one_Man_who_beat_you]

Не бывает так. Не бывает чтобы коряво и убого введенного на десять минут персонажа, который к тому же, и это чистая правда, абсолютно не нужен фильму, принимают так хорошо.

 

Если и применять слово коряво то в контексте " На кой черт Тони притащил на разборку школьника который никаким боком не был замешан в разрушениях в ходе боев Мстителей \ которому некому было мстить тд, собственно тот же Муравей был ради того что бы просто был и все. Но Пауку прощается, уверенна переговоры о том что бы Файги таки смог завезти его в свои фильмы были ой как не легки, так что ковали пока было горячо.

Мне хоть Холланд совсем не нравится, но гляну сольник для начала, может и не придется нести хворост и факел что бы его сжигать.

[Savann]

В данном случае, как мы видим, те, кому Паук не зашел, скорее всего в меньшинстве. Значит, дело не во внезапно отупевших фанатах, а в чем-то другом.

Нет, просто надо уметь отделять понятие "как ввели перса" от "как показали перса". Это разные вещи. Грамотно ввели Пантеру, тут почти без претензий. Вот это было больше похоже на "как надо вводить персонажа". Плюс психологический трюк "сначала ты работаешь на зачетную книжку, а потом она работает на тебя" известен всем. Не беси фанатов прямо в лицо и неси им фансервис - они тебе простят, что угодно. Так что ваше "миллионы мух не могут ошибаться" - вообще не аргумент.

 

Собственно, я слова не скажу против фанатов, которые осознают хотя бы, что Паук - чистый фансервис, пришитый белыми нитками, если они скажут, что он ужасно им понравился. Их право. Просто не надо нести вот этот бред про "так надо вводить персонажей, учитесь, ДиСи!"

Есть такая замечательная поговорка-все познается в сравнении.

Вот тут она как никогда актуальна.

Ну если вам, предположим, за корявую работу в школе и универе ставили вместо тройки пятерку на фоне двоечников и приводили им в пример "так надо", то для вас лично все это актуально, если очень захочется.

[madfox]

Ну если вы считаете это юмором, тогда все понятно

 

Это не я считаю, это так и есть.

[Dead Poetic]

Фанаты - это не фанатики

 

Все мы немного фанатики.

 

Пример

Нам обещали лучший экшен эвер в аэропорту, а получили мы то что получили. Когда ты идешь в кинотеатр и видишь этот "эвер", а потом понимаешь, что его так назвали исключительно потому что сошлись Паук, ЖЧ и прочие в одной сцене, а тут еще Ант-Мэн гигантский и плевать на вырвиглазный графон (кампутерный Паук- это прям плохо), невнятную постановку и прочие: вердикт вынесен. Вот тебе и "фанаты-не фанатики". Для них хватило лишь присутствие любимых персонажей, дабы вознести абсолютно эверэйдж сцену до небес.

 

Мне нравится Холланд-Паук, но он и его участие были в Гражданке инородным телом. По многим причинам.

[Citizen X]

Все мы немного фанатики.

 

Пример

Нам обещали лучший экшен эвер в аэропорту, а получили мы то что получили.

 

Нет, нам ничего не обещали. Я не помню чтобы перед кинотеатром раздавали флаеры с обещаниями про лучший экшн эвер в аэропорту.

Когда ты идешь в кинотеатр и видишь этот "эвер", а потом понимаешь, что его так назвали исключительно потому что сошлись Паук, ЖЧ и прочие в одной сцене, а тут еще Ант-Мэн гигантский и плевать на вырвиглазный графон (кампутерный Паук- это прям плохо), невнятную постановку и прочие: вердикт вынесен

Ты можешь считать как угодно. Я считаю что экшн в аэропорту поставлен, разыгран, срежиссирован и исполнен на высоком уровне. И все персонажи там не просто чтобы быть, а конкретно с друг друг взаимодействуют. Да, фансервис. Но фансервис этот тоже надо уметь снимать и представлять зрителю так, что даже люди впервые увидившие этих всех клоунов в костюмах с луками и гинантов и пауков, уходили довольные

 

А что касается Паука, то кроме аэропорта есть сцена дома, где диалог со Старком расскрывает персонажа прекрассно.

[БОРН]

Прием, прием, у тебя новый кумир, у него номинация на малину, Лэджер забыт, прием.

 

Это было на стадии трейлеров и в них он был хорош, а в самом отзыве на фильм я уже не такими дифирамбами пел и вообще сказал лучше бы его не вводили вовсе, чем вот так кастрировать роль, но ты как обычно всё проспал, а учитывая какой бред ты всё время пишешь в защиту мурвел, я бы поспорил кто из нас ещё клоун.

[Egg]

Борн с каждым годом все хуже и хуже.

 

А паука и правда не очень хорошо ввели. Пантера органично вписался из-за Эры Антона, где упомянули Ваканду и вибраниум, а паук просто из воздуха материализовался, 6 месяцев уже летает по городу, ага и конечно же для удобства Старк знает, кто это.

[Citizen X]

Это было на стадии трейлеров и в них он был хорош, а в самом отзыве на фильм я уже не такими дифирамбами пел и вообще сказал лучше бы его не вводили вовсе, чем вот так кастрировать роль, но ты как обычно всё проспал, а учитывая какой бред ты всё время пишешь в защиту мурвел, я бы поспорил кто из нас ещё клоун.

 

Так я ж и говорю, какой Лэджер когда достаточно трейлера, чтоб его забыть лол

 

И этот человек мне рассказывает про переворачивающихся в могиле актеров

[Andrewx]

Ввели не очень и не нужен он в Гражданке.

Я вот до сих пор не пойму - зашел мне Паук или нет.)

Вот в сабже и будет видно. Сомнений в фильме хватает, но пока настроен больше позитивно.

[Dead Poetic]

Нет, нам ничего не обещали.

 

Я говорю про отзывы фанатов которые "не фанатики".

 

Я считаю что экшн в аэропорту поставлен, разыгран, срежиссирован и исполнен на высоком уровне.

 

Само собой ты так считаешь, Ситизен. На то ты и Ситизен.

[AliceW]

Такое ощущени, что Marvel по примеру DC с бэтменом решили своего паука и в хвост и в гриву юзать. Раз франшиза, два франшиза, герой всё молодеет и молодеет...