По соображениям совести (Hacksaw Ridge)

[Table Top Joe]

Господи, как вы только еще не устали..)

[Брэнд]

Так и я признаю, что адвентисты свои сборища называют церковью, где они бьются в припадках, называя это откровениями. И что? Реальный Досс не признавал принадлежность к церкви.

 

 

 

 

Лень разбираться в сортах говна.

 

Ты попутал адвентистов с харизматами. Бывает.

Опять путаешь, он сказал, что не церковь спасла его, а Бог

Изменено 07.02.2017 20:50 пользователем Брэнд

[Брэнд]

Все верно, Гибсон меняет стиль, но не критически кардинально, он отходит от сентиментальности и эмоций к духовному и жизнеутверждающемуся. Видимо и Берсеркер таким будет. И Деяния тоже. Все рассчитано, если не Гибсоном, то сами знаем кем. Еще б жизнь свою менял

 

За отношения Гарфилда и Терезы вы просто не в теме)

[MaDCooL]

1. То, что некоторые называют пафосом в первой половине. Это и пафос, и некоторая по-неприятному стерильная кинематографичность.

Пафос в чём проявляется?

 

Люди в реальности так не делают и не говорят, не говоря уже о дебильном виде Гарфилда при виде девушки. Однако, такая гадость только в первой половине фильма. В любом случае, не веришь.

И делают, и говорят, и вид у людей разный бывает (хотя у меня язык не повернётся так назвать поведение Досса). Если для вас чистые и непошлые человеческие взаимоотношения гадость, то что поделаешь. И если вы не видели такого в жизни, то это не значит, что такого не бывает.

 

Гарфилд хорош в редких моментах, думается, не подходит он на эту роль, не убедителен.

Неубедителен почему? Хорошо же отыграл.

 

Уивинг ужасен.

Так же хорош отыграл.

 

Можно по-разному относиться к явлению такого пацифизма, по мне так это идиотизм.

Это всё объясняет. Так и скажите, что оправдываете жестокость, которая происходит в мире. Но таких сильных в плане идеи фильмов давно не было. И для нынешнего мира этот фильм актуален как никогда, потому что новая мировая война может стать последней.

[Брэнд]

Один из лучших фильмов за прошедший год. Пробрало до печенок, Гибсон, даром, что не снимал 10 лет, в отличной форме. Даже деревянный Люк Брейси выглядел достойно. Дайте уже Мэлу проект про викингов!

 

Люк Брэйси в этом фильме сделал самый большой прыжок в своей кинокарьере. Если Гарфилд до этого играл хорошо, и Вон в Детективе, и Уортингтон Т4, то игра Брэйси это знающим актера прям ведро воды на голову, прям как Доссу после спуска. Телосложение, движения, выражение лица битого жизнью напроломного солдата, который и трупаком может прикрытся, идя к врагу, образ, который увидели и еще будут использовать. Я почему то уверен, что в Берсеркере блондин появится, викинг с его будет мощный, подкачается и вперед.

[Брэнд]

Ужасно

[ekko]

Довоенная часть совсем плохая.Все настолько банально,предсказуемо и избито что прям плакать хочется,когда выходит такой Вон и начинает орать.Ну и да,гг вызывает полнейшую антипатию все это время.Может задумка такая была,чтобы у зрителя поменялось мнение вместе с военным командованием по ходу фильма,когда подвиг начнет происходить,не знаю.

 

В любом случае,раскрыт персонаж в начале очень плохо.Уделал брата кирпичем в детстве,мама сказала не убий-вжух и ты верующий.Похвалили за жгут-вжух и ты медик.Характерообразующую сценку с папкиным пистолетом вообще засунули во вторую половину,а она бы сняла ряд претензий ранее.

 

Военная часть бодрее.Гибсон опять приправил все натуралистичными сценками,оторванными конечностями и прочими ужасами ситуации.Постановка не уровня Райана,канеш,но прокатит.Вот что не покатит,так это море пафоса и наивняка.Не знаю точно как там ирл было,но момент когда гг посылает солдат в пекло искать его библию это канеш сильно.А в конце он вообще чуть ли не Иисусом предстает в кадре.

В общем не знаю,создается впечатление что фильм Гибсона существует в мире где последние 20 лет не выходило вор муви.Но снято неплохо.И Гарфилд хороший.Но это скорее ко второй половине относится.

Касаемо расклада на оскар,то тут только за звук и есть смысл давать.

[Брэнд]

но момент когда гг посылает солдат в пекло искать его библию это канеш сильно.

 

Никого он не посылал. Чел побежал за ею сам. В том большая разница. И на том месте, где он гранаты отбивал, давно японцев уже не было, логично же. Ту часть они взяли.

в реале было так

Дома Досса ожидал новый сюрприз. Его однополчане не забыли отважного санитара и его любви к Слову Божьему. Когда пришло известие о пропаже Библии Досса, то случилось что-то невероятное. Сослуживцы, которые ранее смеялись и издевались над «фанатичным» адвентистом, не идущим ни на какие компромиссы, возвратились на высоту с новым заданием. Японские вооруженные силы, базировавшиеся на Маеде, были полностью разгромлены. Но у них была особая миссия. Однополчане Досса облазили и обшарили всю каменистую местность и не успокоились до тех пор, пока не нашли дорогую Десмонду книгу и не отправили ее домой владельцу.

 

В любом случае,раскрыт персонаж в начале очень плохо.Уделал брата кирпичем в детстве,мама сказала не убий-вжух и ты верующий.

Наверняка мама все его детство ему такое говорила, но ему дошло лишь тогда, когда чуть не убил брата.

Изменено 09.02.2017 14:15 пользователем Брэнд

[Marongos]

Хороший, монументальный фильм, но показалось, что немного не дотянули с той же драмой, любовной линией...ему бы хронометраж на полчаса длиннее.

Из актеров больше всего понравилась игра Хьюго Уивинга, проникновенно сыграл...Эндрю Гарфилд по конец более-менее раскрылся, а в начале играл спайдермена.

Боевка как всегда на высоте. И еще понравился саундтрек - неожиданно Руперт Грегсон-Уильямс (преимущественно композитор комедий) создал эмоциональное музыкальное полотно, почти сравнимое с тем же "Последним самураем"

[armitura]

Добротное (анти)военное кино от Мэла.

Видно, что режиссер так восхищается персонажем, что иногда не может удержаться от чрезмерного идеализирования. Отсюда ряд несколько манипулятивных моментов. Впрочем, Гибсона можно понять, ибо сама по себе история Досса впечатляет. Первая половина фильма ожидаемо уступает второй - там действие скрашивает лишь очаровашка-Палмер. Ну а когда пошла войнушка, тут уж развернулись на славу, практически на уровне высадки в Нормандии из "Спасения рядового Райана".

В целом хорошо, просто хорошо.

 

7,5

[Интакто]

Наверно даже если бы я не знал кто режиссер этого фильма, то всё равно определил бы, что ленту ставил человек с опытом военных фильмов олдскульных времен 90х.

 

Ну что тут скажешь? Сильный фильм. Зрелищный и правдивый. И ещё в какой-то мере мотивирующий. А ещё я понял что давно не смотрел качественных военных драм. Всё что выходило последние годы, теперь кажется уже не так неплохо как я тогда думал. Самая яркая "Ярость" и та мимо кассы. Вот есть какая то старая школа с базовым фундаментом прописных основ, где уже высечено на классике жанра из каких приёмов и составляющих, должен быть сшит полноценный фильм такого размаха как сабж. И пусть на фоне нового поколения режиссеров это уже выглядит как "папино кино", но мне куда приятнее лицезреть этот выверенный творческий почерк, дающий в большинстве случаев гарантированное качество, чем садится за просмотр работы очередного новатора которые по большей части наливают полстакана художественного качества, а ты потом уже сам себя убеждай что стакан был наполовину полным а не пустым. И благо таким лентам как сабж, понимаешь что на одного условного Нолана, остальные выскочки-креативщики, просто элементарно плохие режиссеры, делающие одноразовые подделки на большое кино.

 

Фильм правильно построен. Классическое повествование истории с особенностями конкретного сюжета. Первая половина вообще не сулит размаха военной драмы и часть людей посчитают её малоинтересной. Но даже она имеет свои прелести, не говоря про то, что это обязательная часть рассказа в классических постановках. Многие любят вые.. выпендрится и сделать "не по школе", выстраивая фильм другим монтажным набором сцен, но как я уже сказал, из целой обоймы таких умников, едва найдется один/два кто умеет нарушать стандарты, творчески-полноценно создавая новые.

Поэтому ругать Гибсона за не самую яркую и оригинально рассказанную первую половину истории, у меня язык не повернется. К тому же много сцен из первой половины фильма, визуально было приятно смотреть, за что оператору отдельное спасибо.

Не говоря уже про второй акт. Где такое спасибо заслужили практически все кто работал над этой частью. Сьемка, постановка, музыка, актеры, всё работало с максимальной художественной силой, как корабельная артилерия в фильме по позициям противника, а сюжетный момент победного взятия высоты может казатся почти аллегорией на взятие такой же художественно трудной высоты в современных военных драмах.

 

Минусы у фильма есть, но они больше из разряда вкусовщины. Финальные отрывки из интервью реальных участников событий, мне показалось монтажно резким введением и нарушающим атмосферу последних минут видеоряда, а творчески в общем-то не оригинальным приёмом, поэтому как бы не обязательными кадрами. Но это не относится к явным профессиональным минусам, так что пусть. Понятно также что фильм художественно приукрашен, но тут не военную хронику монтировали с наложением цвета. Поэтому всякие ухмылочки типа, чего это японцы такие косые, не могли убить одного человека, я не принимаю.

Сама история подлинна, а фильм акцентирует не на суперменстве одного солдата, а на его человеческих убеждениях, которые мотивировали его к опасному подвигу и возможно давшие ему необходимую собранность и удачу в критический момент, каким-то чудом выполнить свою мирную миссию и остаться в живых.

 

Поставлю ленте 8 баллов, хотя уже давно понял что по первому впечатлению надо прекращать оценивать фильмы.

[Брэнд]

Добротное (анти)военное кино от Мэла.

Видно, что режиссер так восхищается персонажем, что иногда не может удержаться от чрезмерного идеализирования. Отсюда ряд несколько манипулятивных моментов. Впрочем, Гибсона можно понять, ибо сама по себе история Досса впечатляет. Первая половина фильма ожидаемо уступает второй - там действие скрашивает лишь очаровашка-Палмер. Ну а когда пошла войнушка, тут уж развернулись на славу, практически на уровне высадки в Нормандии из "Спасения рядового Райана".

В целом хорошо, просто хорошо.

 

7,5

 

Тоисть не надо правды, а то посчитают манипуляцией? Зачем тогда историческое кино и снимать

[Jake LaMotta]

Отличный фильм, просто отличный. Я люблю военное кино, и то как режиссеры показывает довоенный быт - тут от заставляет переживать за героя. Там есть к чему придраться - море пафоса. Да и хрен с ним. Мне было было интересно смотреть и переживать за Досса.

[GingerT]

Отзывы разные, и я даже не уверена, что хочу этот фильм посмотреть...

[Брэнд]

Отзывы разные и разнообразные)) Ограничение по возрасту есть, но навряд ли там будет фак через фак?

 

Ни одного фака за весь фильм, кино снято по правилам Ховинда

[GingerT]

Ни одного фака за весь фильм, кино снято по правилам Ховинда

 

Я поэтому и передумала и переписала и потом опять "подумала и поняла" что не посмотрев фильм, выводы делать не стоит, основываясь на чьих-то мнениях)

[Брэнд]

Христианский фильм на 100%. Тут ничего от современной культуры, толерантности или левых диалогов о структуре человеческого мозга и тд.

[GingerT]

Христианский фильм на 100%. Тут ничего от современной культуры, толерантности или левых диалогов о структуре человеческого мозга и тд.

 

Даже не спорю) пока..тоесть в данный момент..

Изменено 11.02.2017 02:07 пользователем GingerT

[Special Agent 13]

Очередной шедевр от гениального режиссера! Есть в фильме всё: романтика и любовь, семейная драма, кровавая война, доброта человека и его моральный подвиг. Супер фильм , снятый за не большие деньги. 9/10!

[Special Agent 13]

Отзывы разные, и я даже не уверена, что хочу этот фильм посмотреть...

 

Все в стиле режиссера. Снято очень добротно и с душой. Если мировоззрение Мэла вам чужды, то не стоит смотреть и негодовать потом. А если хоть немного принимаете их, то смотрите и получайте удовольствие от хорошего фильма. В фильме много военной жестокости!

[Vaprog]

1. В хорошем фильме с подобным героем обязательно был бы эпизод. в котором Досс встал перед дилеммой: либо он прямо сейчас начнёт стрелять в японца/японцев на поражение, либо его товарищ/товарищи погибнут. Причём, было бы даже интереснее, если бы он даже при таком ультиматуме, всё равно не прикоснулся к оружию, и его сослуживец погиб.

2. Самый чудовищно с режиссерской точки зрения снятый эпизод фильма - финал. Почему: финальная сцена - это важный эпизод, не Мурзик в лоток сходил, поэтому и подача должна быть соответствующей. Как он подан: вспомните финальную (20, 30 минут она длится, не помню) битву из "Спасти рядового Райана" (крутая, да?), а теперь представьте, что её сняли, как пятиминутный slo-mo монтаж её самых крутых моментов, потом сцена, где Том Хэнкс даёт прощальное напутствие Мэтту Дэймону, титры. Вот здесь тоже самое: вместо полноценной продолжительной сцены, где американцы сначала видят сдающихся японцев, опасаются к ним приближаться, тыры-пыры-растопыры, нагнетается напряжение, японцы хватаются за трусы, но не ради того, зачем хватаюсь за них я, и т.д., перед нами предстаёт тот самый монтаж slo-mo боёвки, мы не ожидаем никаких ключевых событий, и вдруг - бум-взрыв-финал-титры-пока. What?!

3. Если финал - это апогей беспомощности режиссёрской, то суд - это апогей беспомощности сценарной. Напоминаю: главного героя оправдали за отсутствием события преступления, потому что батя принёс судье письмо, в котором какой-то большой армейский начальник писал, что Досс ничего не сделал. Внимание: отец подсудимого приносит в своих руках кусок бумаги, на котором написано "Отпустите чувачка, невиновен ибо" за подписью вышестоящего офицера, прокурор с судьёй ни на секунду не засомневались в подлинности бумажки, хотя прокурор её даже в руках не держал, и тут же все обвинения были сняты. Таким образом, если бы Хьюго Уивинг пришёл с отрывком туалетной бумаги, на котором было написано: "Выдать рядовому Доссу 100 золотых дублонов и трёх лучших шлюх из дивизионного борделя. Подпись: твой президент Франклин Д. Рузвельт. Д. - значит Делано", то, видимо, и это тоже было бы исполнено незамедлительно.

4. Сцена, которая могла бы стать легендарной и войти в историю кино, но не вошла, потому что Гибсон разучился снимать - атака на скалу откладывается, чтобы Досс мог помолиться. У Гибсона - тридцатисекундный комический эпизодик, у меня - продолжительная сцена, к финалу которой все мужики в зале рыдают в три ручья.

5. Почему японцы, несмотря на то, что сбрасывали американцев со скалы, так и не удосужились срезать верёвочную лестницу на эту самую скалу? Странно это.

Вердикт: что-то в Гибсоне сломалось, ибо режиссура на уровне "Несломленного" Джоли, то есть плохо, всё неживое. Даже мясорубка не зашла, опять же по причине слабой постановки. 5/10 я дам, но это в качестве благодарности за "Храброе Сердце" и "Апокалипто". Пересмотр: нет.

P.S. Жаль из-за конечного результата, ибо такой уникальный тип, как Досс (частично иррациональный психопат и религиозный фанатик, частично самый самоотверженный и щедрый человек на Земле, который в бою мог как спасти тебя, так и стать одной из причин твоей смерти) заслуживал хорошего фильма.

[Брэнд]

Вот такие отзывы от человеков, привыкшим к фильмам, где Бога ни во что не ставят. Вапрог, худшая твоя рецензия за последние 5 лет, где то ты сломался, или стоишь на месте...

[ekko]

Подвиг то был человеческого духа.Но этот самый дух задвинут на второй план,ведь главное что гг верил и был вознагражден.Гибсон делает неправильные акценты,преуменьшая значимость события.Часть про борьбу за свои идеалы преобладает над собственно подвигом.А режу важнее что мужик не убил,чем то что он кого то спас.

Ну и да,по фильму совершенно не понятно,почему японцы не перерезали веревку.Глупость как она есть.

[Брэнд]

Подвиг то был человеческого духа.Но этот самый дух задвинут на второй план,ведь главное что гг верил и был вознагражден.Гибсон делает неправильные акценты,преуменьшая значимость события.Часть про борьбу за свои идеалы преобладает над собственно подвигом.А режу важнее что мужик не убил,чем то что он кого то спас.

Ну и да,по фильму совершенно не понятно,почему японцы не перерезали веревку.Глупость как она есть.

 

Человеческий дух без Бога ничто. Герой в это верил, и потому делал эти подвиги, а ты его мышление не коверкай, не имеешь права, был бы он жив - плевался бы читая наш форум, где значимость Бога вообще отбросили, смех и грех, ребята. Не стыдно?

[ekko]

Человеческий дух без Бога ничто. Герой в это верил, и потому делал эти подвиги, а ты его мышление не коверкай, не имеешь права, был бы он жив - плевался бы читая наш форум, где значимость Бога вообще отбросили, смех и грех, ребята. Не стыдно?

ну коверкать его мышление ни ты,ни я не можем,так как нам в его голову не залезть.Он мог верить во что угодно,но для меня лично вся эта история это прежде всего очередной рассказ о силе человеческого духа.Откуда он эту силу черпал дело вторичное.А то как то разделяя верующих на неверующих,получается что героями на войне могли быть только веруны,что не есть правда даже близко.

И в этом главное проявление однобокости кина Гибсона.