По соображениям совести (Hacksaw Ridge)

[Стальной Детройт]

А в жизни надо убить дракона или все начинается с секса на рок-концерте? Отвыкли от нормальных отношений в кино напрочь? Не удивительно.

 

 

Что есть нормальные отношения?

[Mr Potato]

Что есть нормальные отношения?

 

Он имел ввиду, мне кажется, простые отношения, не герой, который спасает принцессу, которую даже не знает (очень древний, избитый прием рассказа истории любви, самому не нравится) и не случайные связи, а потом любовь внезапная, а вот так... просто, познакомились люди, дружелюбно относясь друг к другу изначально. Простые люди со своими увлечениями, своими занятиями, которыми они делятся друг с другом.

 

Бранд, я бы не рассматривал именно "женщина почитает мужчину", хотя, такое есть, наверное, мне больше видится, что человек человека родного в беде не бросит. Мать пытается наставить отца на путь истинный, это помощь именно, также, как и Дезмонд выражает свою любовь к Дороти, ну, и, взамен, сцена с ней в тюрьме показательна, что она ему в ответ помогает.

[Брэнд]

Он имел ввиду, мне кажется, простые отношения, не герой, который спасает принцессу, которую даже не знает (очень древний, избитый прием рассказа истории любви, самому не нравится) и не случайные связи, а потом любовь внезапная, а вот так... просто, познакомились люди, дружелюбно относясь друг к другу изначально. Простые люди со своими увлечениями, своими занятиями, которыми они делятся друг с другом.

 

Бранд, я бы не рассматривал именно "женщина почитает мужчину", хотя, такое есть, наверное, мне больше видится, что человек человека родного в беде не бросит. Мать пытается наставить отца на путь истинный, это помощь именно, также, как и Дезмонд выражает свою любовь к Дороти, ну, и, взамен, сцена с ней в тюрьме показательна, что она ему в ответ помогает.

 

Нормальные в глазах Господа, Детройт.

 

Ну это и есть почитание, уважение, даже если муж алкаш, она на его не кричала, не била, не хамила, не боялась, и оправдывала перед детьми его пьяную ярость. Почитание мужа, какой бы он не был.

Глава жене муж, мужу Христос, Христу Бог. Все по христиански. Я уже забыл, когда в последний раз видел кино с такими отношениями. И ведь все просто, потому непонимающим людям сахар рафинадный, а ведь ситуации в фильме очень непростые. Отношение Досса и девушки просто в учебники, как надо строить семью

Сцена в тюрьме с такой глубиной, что я могу тысячу слов расшифровки на ее написать. Там есть все, начиная с искушения, заканчивая смирением обоюдным. Опять же в учебники по компромисным киноразговорам

[Mr Potato]

А... ну, да, по-моему, я сам в своих рассуждениях запутался, спасибо). Ну, да, я согласен, что любовная линия тут одна из действительно классных за последнее время. Я бы даже не прочь увидеть экранизацию ещё какой-то части жизни Досса, после войны, увидеть семью, влияние на него войны, чуть углубиться больше в веру и адевнтизм... но понятно, вряд ли такое будет).

[Брэнд]

А... ну, да, по-моему, я сам в своих рассуждениях запутался, спасибо). Ну, да, я согласен, что любовная линия тут одна из действительно классных за последнее время. Я бы даже не прочь увидеть экранизацию ещё какой-то части жизни Досса, после войны, увидеть семью, влияние на него войны, чуть углубиться больше в веру и адевнтизм... но понятно, вряд ли такое будет).

 

Ну понятное дело что не будет, я сам углубляться в адвентизм не желаю, но все же Гиб сделал героя полубаптистом, что есть хорошо. Они тоже в Святого Духа не верят, как и адвентисты, но не в том суть. Гибсон если когда то снимет Иуду Макакавея, то его кругозор Библейный должен стать яснее, но реально католиков он шокировал, фильм совсем не для их. Полная противоположность Страстям. Гибсон своими фильмами делает невероятную структуру, почти книгу, смотря которую, понимаешь, что "Бог не церковь". И много что еще.

 

Да что там после войны, пришел, по передачам ездил, хвалил других солдат и скромно улыбался.

 

Вообще по фильму можно использовать сотни стихов с Ветхого и Нового заветов, настолько лаконичное и целостное кино, без какой либо лишней реплики

[Mr Potato]

Спасибо за ваши рассуждения). Но вот насчет "Бог не церковь" - да, не церковь, не спорю, но в церковь мы ходим, чтобы обратиться к Богу, даже, когда к иконам Святых прикладываемся, тоже обращаемся к Богу. Не знаю, как у вас, но вот у меня просто есть желание туда ходить, не всегда, но часто тянет именно, после похода в церковь я больше ощущаю... ну, вера укрепляется, это тяжело так объяснить мне, я, опять же, не настолько хорошо с Писанием знаком, у меня просто эта вера с детства есть, я вижу, что Божья помощь есть. Но это оффтоп и личное, не суть.

 

А, ну, ладно, я понимаю, что эта часть может быть неинтересной, но скромность Досса как раз очень интересна мне для рассмотрения какой-то бытовой истории. Ну, да ладно, это уже не суть).

 

Ну, вы даете, очень классно видите суть фильма, я просто из-за не особого познания не так ощутил все эти ссылки).

 

P.S. Вы там ответьте, если будет желание, я вам завтра отвечу, просто уже спать пора идти). Всем спокойной ночи.

[Брэнд]

Спасибо за ваши рассуждения). Но вот насчет "Бог не церковь" - да, не церковь, не спорю, но в церковь мы ходим, чтобы обратиться к Богу, даже, когда к иконам Святых прикладываемся, тоже обращаемся к Богу. Не знаю, как у вас, но вот у меня просто есть желание туда ходить, не всегда, но часто тянет именно, после похода в церковь я больше ощущаю... ну, вера укрепляется, это тяжело так объяснить мне, я, опять же, не настолько хорошо с Писанием знаком, у меня просто эта вера с детства есть, я вижу, что Божья помощь есть. Но это оффтоп и личное, не суть.

 

А, ну, ладно, я понимаю, что эта часть может быть неинтересной, но скромность Досса как раз очень интересна для рассмотрения какой-то бытовой истории. Ну, да ладно, это уже не суть).

 

Ну, вы даете, очень классно видите суть фильма, я просто из-за не особого познания не так ощутил все эти ссылки).

 

Я сам хожу в церковь) просто церковь это невеста Господа Иисуса Христа, Бог есть Иисус, потому я так и обозначил) и это все конешно же по писанию понятно)

 

Нет, я вот лично ждал от фильма больше боевики, драмы и меньше диалогов, тоисть Мэл свою режиссерскую риторику кардинально поменял, тут и куча диалогов, каждый в точку, очень большая скорострельность событий и резкий монтаж. Но когда я вслушался в эти диалоги, то понял, что определение "чем проще, тем гениальнее" открывается наяву. И каждый кадр не зря вставленный, а про лицо солдата, которое поедают черви, так похожее на икону, мелькающее посреди трупов, грех не упомянуть, меня как ножом в лодыжку, Мэл ты что творишь!

[Jake LaMotta]

Я вообще неверующий и привык рассчитывать на себя, а не на голос свыше.

А фильм гляну завтра.

[Брэнд]

Я вообще неверующий и привык рассчитывать на себя, а не на голос свыше.

А фильм гляну завтра.

 

У всех свой выбор. Голос может быть и снизу. От Того же. Я думал ты уже посмотрел

[Jake LaMotta]

Нет, не смотрел.

[Брэнд]

Ты, как любитель такого жанра, должен оценить, как Достоевский) богато и честно)

Очень жду.

На неделе-второй Андрей Кидала следует видео рецензию на сабж, очень жду. Как будет сразу скину

[Jake LaMotta]

Мне нравится то, что снимает Мэл и военная тема.

И посмотрю без всяких предрассудков.

А ты прекращай с этим пиханием фильма, я читал. Зачем? Кому надо посмотрят. А ты дурачком выглядишь.

[Egg]

Как его фильмы рассматривает большинство Гибсону всегда было плевать, начиная с Храброго Сердца, не говоря уже о скандальных Страстях и Апокалипто. Фильм снятый для протестантов и для ветеранов второй мировой, больше Гиб никому не хотел подпевать. Значит сначала узнай, что такое протестанты, а потом о каких то монастырях мели чепуху

 

Как же сложно спорить с блаженными Да, да, Гибсон снял экшончик за 40 млн. для стариков за 80, которые дома сидят и не ходят в кинотеатры, кул стори.

 

фильмов, где женщина ведет себя по отношению к мужчине, как почитающая его во всех случаях, не снимались непонятно сколько лет.

Отношение Досса и девушки просто в учебники, как надо строить семью

Ты еще хуже нолонитов

[Брэнд]

Как же сложно спорить с блаженными Да, да, Гибсон снял экшончик за 40 млн. для стариков за 80, которые дома сидят и не ходят в кинотеатры, кул стори.

 

 

 

Ты еще хуже нолонитов

 

Да, для внуков, правнуков, праправнуков этих стариков тебе б было приятно? Ану скажи. Протестанты тоже в кино не ходят, если чё. Но ты ж фильм не понимаешь , значит точно не для простого зрителя, как ты. Поймёшь позже, надеюсь

 

Джейк Ламотта, за меня не переживай, ценю, но ты не парься, я железный

[Egg]

Да, для внуков, правнуков, праправнуков этих стариков тебе б было приятно? Ану скажи. Протестанты тоже в кино не ходят, если чё. Но ты ж фильм не понимаешь , значит точно не для простого зрителя, как ты. Поймёшь позже, надеюсь

 

Здесь нечего понимать и мне фильм понравился, если ты забыл, просто мне плевать на религию, я смотрю на Досса с точки зрения морали и чтобы броситься спасать раненых, не обязательно слушать боженьку, а так же не обязательно быть протестантом, да даже не обязательно в боженьку верить, чтобы никого не убивать и не брать в руки оружие Ты этого конечно не поймешь, но подумай на досуге.

[ganjas]

«Цельнометаллическая оболочка», «Апокалипсис сегодня», «Спасти рядового Райана», «Тонкая красная линия» - какой из перечисленных фильмов «По соображениям совести» укладывает на лопатки? Мэл Гибсон снимал хорошие фильмы, а история его новой военной драмы заслуживает внимания, но при всем желании, «По соображениям совести» восторгов не вызывает.

 

Карикатурный герой, банальные диалоги, реклама «Pepsi», военный комикс – как угодно можно называть данный фильм, но только не масштабной военной драмой, которые упомянутые ранее фильмы безоговорочно могут себя считать. Это при том, что фильмы «Страсти Христовы» и «Апокалипсис» Гибсона точно не выглядели шаблонными, но вот причину попсовости его последней работы понять трудно.

 

Ведь натурализм и более содержательные диалоги фильму никоем образом бы не навредили, и что еще более странное – самое военно-тактическое поведение солдат в батальных сценах – то ли плохие консультанты у продюсеров были, то ли их вообще не было. Не буду вдаваться в детали, думаю оппонентов на оценку данного фильма итак найдется, но, считаю, фильм, заметьте – не история фильма, оказался очень раздутым и переоцененным.

 

Более культовые драмы не получили и третьей части тех почетов которые уже сейчас Гибсон собрал во время сезона наград, и осознание этой субъективной несправедливости не дает особой форы фильму. Как итог – пафосный и эпический фильм в лучших, или худших традициях Голливуда, смотря как на это посмотреть. Жаль, что история о смелом и верующем человеке получила такой противоречивый и попсовый портрет.

 

5 из 10

[Mr Potato]

Я сам хожу в церковь) просто церковь это невеста Господа Иисуса Христа, Бог есть Иисус, потому я так и обозначил) и это все конешно же по писанию понятно)

 

Нет, я вот лично ждал от фильма больше боевики, драмы и меньше диалогов, тоисть Мэл свою режиссерскую риторику кардинально поменял, тут и куча диалогов, каждый в точку, очень большая скорострельность событий и резкий монтаж. Но когда я вслушался в эти диалоги, то понял, что определение "чем проще, тем гениальнее" открывается наяву. И каждый кадр не зря вставленный, а про лицо солдата, которое поедают черви, так похожее на икону, мелькающее посреди трупов, грех не упомянуть, меня как ножом в лодыжку, Мэл ты что творишь!

 

Всем доброе утро!) Понял вас). Да, согласен, тоже заметил, что монтаж тут более резкий, чем в предыдущих Мэловских фильмах). И насчет простоты тоже согласен, это действительно более хороший способ передачи истории.

[BlackFalcon]

Внезапно фильм года, первая десятка со времен "Выжившего".

[vl.]

Но вот насчет "Бог не церковь" - да, не церковь, не спорю, но в церковь мы ходим, чтобы обратиться к Богу, даже, когда к иконам Святых прикладываемся, тоже обращаемся к Богу.

 

"Бог не церковь"- как странно. Всё, что сделано Христом и всё, что описано в Евангелии - всё сделано только ради одного - ради Церкви, чтобы Она была. Странно, вы бы с протестантами бы о таких вещах не говорили. Адвентисты Церковь не признают, а у пятидесятников Она странно понимается - как посиделки за кружечкой чая и говорением того, что в голову взбредет. А это вообще-то дом Божий.

 

Ну, вы даете, очень классно видите суть фильма, я просто из-за не особого познания не так ощутил все эти ссылки).

 

Спросите Бранда применительно к этому фильму - нужно ли защищать свою Родину, или просто сдаться на милость завоевателям?

 

 

Как же сложно спорить с блаженными Да, да, Гибсон снял экшончик за 40 млн. для стариков за 80, которые дома сидят и не ходят в кинотеатры, кул стори.

Ты еще хуже нолонитов

 

Это редко бывает, но здесь с вами соглашусь.

 

 

Внезапно фильм года, первая десятка со времен "Выжившего".

 

Никак Хиллари помогла?

 

[BlackFalcon]

Никак Хиллари помогла?

 

 

а она тут причем? я не в теме

[Брэнд]

Здесь нечего понимать и мне фильм понравился, если ты забыл, просто мне плевать на религию, я смотрю на Досса с точки зрения морали и чтобы броситься спасать раненых, не обязательно слушать боженьку, а так же не обязательно быть протестантом, да даже не обязательно в боженьку верить, чтобы никого не убивать и не брать в руки оружие Ты этого конечно не поймешь, но подумай на досуге.

 

Мораль навязана культурой, а это далеко не то, что хочет Бог от нас. Мораль всегда меняется, а Библия нет. Вот от этого оттолкнись ты пока не понимаешь этой грани, но добро и Бог это не одно и то же

[Ragnar_Lotbrock]

Мораль всегда меняется, а Библия нет

А теперь задумайся, сколько раз библия была переписана, переведена на разные языки, исправлена в угоду власти, дописана и прочее и прочее и сколько в итоге осталось от самой библии в той книжке, которую ты врядли читал но на которую постоянно ссылаешься.

[ekko]

Мораль навязана культурой, а это далеко не то, что хочет Бог от нас.

Т.е. мораль и культура это плохо?

добро и Бог это не одно и то же

а вот это здравая мысль.

[Брэнд]

"Бог не церковь"- как странно. Всё, что сделано Христом и всё, что описано в Евангелии - всё сделано только ради одного - ради Церкви, чтобы Она была. Странно, вы бы с протестантами бы о таких вещах не говорили. Адвентисты Церковь не признают, а у пятидесятников Она странно понимается - как посиделки за кружечкой чая и говорением того, что в голову взбредет. ]

 

Сколько вранья, а обещал же успокоится...стыдно, товарищ

Экко, понимаю твою саркастическую мысль, но до этого тоже надо придти, иначе сарказмом будет все и продолжатся

[_MANIAC_]

Чо - так и не можете выяснить кто из вас религиознее? Отличный повод для палаты номер 6.