Логан (Logan)

[Darien]

После просмотра, когда я отошёл от увиденного, в голове возникла туманная мысль, которая со временем стала чёткой и ясной: этот фильм был не нужен.

Все смерти угадывались ещё до просмотра. Решили закончить так путь? Но ведь в "Люди-Икс: Апокалипсис" путь и так был закончен.

Можно было подумать, что создатели просто решили сыграть на "one last ride" и сорвать неплохой куш. Но это не так, потому что фильм вышел действительно хорошим.

Но он не был нужен.

Для меня (как любителя Россомахи и Людей-Икс) всё закончилось на "Люди-Икс: Апокалипсис".

В "Логане" же для меня показали альтернативную реальность, в которой события для мутантов (и Логана в том числе) закончились подобным образом.

Поставлю 8 баллов. Но в третий раз скажу: хороший фильм, который не был нужен.

Ну не, при чем тут "Апокалипсис" и вообще Люди Икс? Фильм же про Логана, который стержень всей киновселенной. Его достойно проводили, хоть разок под конец дали взглянуть на Росомаху-Джекмана в Р-ке.

[MaDCooL]

Ну не, при чем тут "Апокалипсис" и вообще Люди Икс? Фильм же про Логана, который стержень всей киновселенной. Его достойно проводили, хоть разок под конец дали взглянуть на Росомаху-Джекмана в Р-ке.

С "Люди-Икс: Апокалипсис" я напутал похоже. Я имел в виду "Люди-Икс: Дни минувшего будущего", там где в конце уже показали изменённое будущее.

 

Я согласен с вами, что проводили достойно, но этот фильм не был нужен с точки зрения сюжета про мутантов. Почему сольник перекрыл конец в "Люди-Икс: Дни минувшего будущего"? Так быть не должно.

[БОРН]

Росомаха история мутанта

[Darien]

Почему сольник перекрыл конец в "Люди-Икс: Дни минувшего будущего"? Так быть не должно.

Потому что Мэнголд не мог и/или не хотел работать с тем материалом, который был, и идейно продолжать его, грамотно вплетая во вселенную. Тут даже Калибана другой актер играет. В принципе, его можно понять.

Фильм можно рассматривать как альтернативный взгляд на знакомых героев-мутантов.

[MaDCooL]

Потому что Мэнголд не мог и/или не хотел работать с тем материалом, который был, и идейно продолжать его, грамотно вплетая во вселенную. Тут даже Калибана другой актер играет. В принципе, его можно понять.

Фильм можно рассматривать как альтернативный взгляд на знакомых героев-мутантов.

Вот поэтому я и сказал, что "Логан" для меня показал сюжет из альтернативной реальности, где события завершились подобным образом.

Красиво, зрелищно, драматично, но этот фильм (лично для меня, разумеется) не был нужен.

[BlackTemplar]

Вот поэтому я и сказал, что "Логан" для меня показал сюжет из альтернативной реальности, где события завершились подобным образом.

Красиво, зрелищно, драматично, но этот фильм (лично для меня, разумеется) не был нужен.

В киновселенной появились два разных Дэдпула. Теперь будет два разных Логана.

Вряд ли тема массового вымирания мутантов будет продолжена в следующем фильме. Проще всего считать, что события Логана происходят в отдельной вселенной, и не запаривать себе мозги, потому что никакой адекватной логической связи с Днями додумано быть не может.

[Koltos]

Да кинцо перехваливают донельзя.

 

Просто слепые фанаты. На деле для ухода Хью фильм так себе. Просто из убогих сольников фильм лучше остальных смотрится, ну он и правда хорош отдельной половиной, но тут прямо боготворят дико....что клише фильм ломает и прочее, такой бред =)

 

А Сингер реально лучше всех Россомаху показал. Но у школьников впечатления свежие и для них Мэнголд встал в ряды постановщиков с Ноланом, а может даже и со Снайдером =)

 

Дали бы в 2009 Сингеру R-ку, может вышла бы крепкая брутальная трилогия. На деле получили один нормальный фильм.

[GoodYoung]

А Сингер реально лучше всех Россомаху показал.

Ну таки экшона с Росомахой лучше еще не было, и даже не р-ке дело.

Да и именно поставлен Логан лучше чем любые иксы у Сингера (ДМБ пожалуй все таки больше Логана нравятся, как фильм, но не суть)

На деле получили один нормальный фильм.

Один отличный фильм и один нормальный.

А сделал бы Сингер в 2009 первый сольник Росомахи..... Ну да, наверное было бы превосходно, скорее всего было бы еще лучше, чем Логан. Но там еще тот факт, что сама история Оружия Х очень крутая, и до сих пор не понятно, как они умудрились все угробить.

 

Хотел бы увидеть финал Логана от Сингера. Хотя тут ещё сценаристов толковых найти нужно. Кстати есть подозрение, что Мэнголд не лоханулся с первой половиной Логана из-за нормальных строчек сценария, потому в Бессмертном Мэнголд всосал.

Ну в Апокалипсисе таки Сингер лоханулся не только из-за строчек в сценарии.

[Blackm0re]

Это прикольно, но подобным сейчас никого особо не удивишь. Если уж на то пошло, то я скажу, что поворот в третьем акте Кэпа-3 намного круче и непредсказуемей. И сам по себе фильм (внезапно!) менее клишированный, чем Логан.

Больше похоже на вброс.

И кашляет, один раз показывают что с кровью, в отеле. А на стенке в здании в пустыни висит самурайский меч. Отсылка к Бессмертному

Я крови в отеле не разглядел. Хотя когда каждый раз как он кашлял что вот сейчас кровью начнет.

Посмотрел. Получился хороший боевик-вестерн, но...

После просмотра, когда я отошёл от увиденного, в голове возникла туманная мысль, которая со временем стала чёткой и ясной: этот фильм был не нужен.

Все смерти угадывались ещё до просмотра. Решили закончить так путь? Но ведь в "Люди-Икс: Дни минувшего будущего" путь и так был закончен.

Можно было подумать, что создатели просто решили сыграть на "one last ride" и сорвать неплохой куш. Но это не так, потому что фильм вышел действительно хорошим.

Но он не был нужен.

Для меня (как любителя Росомахи и Людей-Икс) всё закончилось на "Люди-Икс: Дни минувшего будущего".

В "Логане" же для меня показали альтернативную реальность, в которой события для мутантов (и Логана в том числе) закончились подобным образом.

Поставлю 8 баллов. Но в третий раз скажу: хороший фильм, который не был нужен.

Расскажи что это была за бредятина Свингера про Страйкера-Мистик? После чего так это не объяснили.

Да кинцо перехваливают донельзя.

 

Просто слепые фанаты. На деле для ухода Хью фильм так себе. Просто из убогих сольников фильм лучше остальных смотрится, ну он и правда хорош отдельной половиной, но тут прямо боготворят дико....что клише фильм ломает и прочее, такой бред =)

 

А Сингер реально лучше всех Россомаху показал. Но у школьников впечатления свежие и для них Мэнголд встал в ряды постановщиков с Ноланом, а может даже и со Снайдером =)

 

Дали бы в 2009 Сингеру R-ку, может вышла бы крепкая брутальная трилогия. На деле получили один нормальный фильм.

Говорю же штормит как дите. Давай еще помолись.

Свингер обосрался с Апокалипсисом. Лучше Росомаху он не показал. И теперь знаем что в плане экшена Росыча тоже. Свингер вряд ли смог в депрессивный, тяжелый фильм как сабж. Свингер вряд ли может в настоящую Эрку. Свингер не может в камерность. Свингер вряд ли не смог бы сделать уровень драмы сабжа. Свингер не сделал бы роад-муви. Свингер не сделал бы вестерн. Он делает в попсу. Ну когда хорошо делал. Но потом случился Попокалипсис.

Но фанатику главное обозвать всех детками, помолиться на режа который когда-то снял хорошо, и ему пофигу на последний эпический фейл.

[Koltos]

Лучше Росомаху он не показывал. И в плане экшена тоже.

 

У него в апокалипсисе экшн-сцена с Россомахой с Пг-13 сделана лучше, чем все битвы в двух сольниках =)

А сцена в школе в Иксах 2? Там тру Логан, ребята.

 

Вижу хейтера Сингера. Откуда тебе знать, что Сингер не может в Р-ку? В Иксах 1 и 2 воспоминания Логана довольно жестко показано даже для ПГ-13. Мне в мелком возрасте жутко было.

 

А ничего так, что Дни Минувшего Будущего лучший по драматичности фильм из иксов? И он все там смог сделать.

 

Кстати, вот почему мне ещё не нравится концовка Логана

 

Смерть от пенька и вообще сам финал похож не на завершение, а на отписку. Вот Дни Минувшего Будущего по идее лучшая точка во франшизе, просто 20 век фокс бабок хочет побольше выжать из иксов =)

Так-то там получилось самое лучшее завершение истории, настоящая концовка.

 

В Логане концовка в стиле сериала 90ых или B-movie. Нету чувства как в ДМБ на титрах, что ты понимаешь как смотрел Иксов в далеком прошлом и теперь все закончилось....

 

 

Говорю, Ньюфаги в треде. Мэнголд у них теперь Бог, смог и в депрессуху и в Р-ку и везде =) А вот бессмертный почему говно? Мэнголд же великий снимал.

Не спорю, что тут полфильма хорошо сделаны, вклад постановщика есть, но до конца то не смогли.

 

P.S. Апокалипсис кстати больше фейл по сценарию ( там в первоначальном варианте Логан мог быть 4ым всадником). Тут дело такое, что сценарист должен заниматься сценарием, не все режиссеры могут хорошо работать со сценарием самостоятельно. Апокалипсис по сценарию сумбур дикий, конечно.

Хейтер в иксах 1 и 2, например, отлично отработал, а Сингер хорошо поставил сценарий.

Изменено 09.03.2017 17:18 пользователем Koltos

[MaDCooL]

что клише фильм ломает и прочее, такой бред =)

На самом деле в "Логане" много клише. Но я бы не назвал это минусом. Просто фильм идёт по определённому пути и играет определённые ноты, которые должны вызывать отклик у зрителя. Фильм же снят качественно, интересные эпизоды, парочка ярких фраз, в конце концов образ Росомахи, который многие хотели увидеть. Вот и нравится многим. И мне в том числе. Просто моя фантазия и так всё могла это представить. И по итогу я осознал, что этот фильм мне не был нужен.

 

Расскажи что это была за бредятина Свингера про Страйкера-Мистик? После чего так это не объяснили.

Да понятно, что хватало подобных моментов и в этом фильме, и раньше. Просто я говорил о том, что для меня "Люди-Икс: Дни минувшего будущего" показали тот финал, который мне понравился, т.е. исправили прошлое и пришли наконец к будущему, где все живы-здоровы. Вот на таком финале я и хочу остановиться для себя. А "Логан" это как вариация на тему, что было в альтернативной реальности.

[Blackm0re]

У него в апокалипсисе экшн-сцена с Россомахой с Пг-13 сделана лучше, чем все битвы в двух сольниках =)

Никчемная в сравнении с сабжом. Или тебя вставляют прыжки на подпрыжках до потолка?

А сцена в школе в Иксах 2? Там тру Логан, ребята.

Позор со сценой с холодильником и чистыми когтями ушли в анналы.

Вижу хейтера Сингера.

Совсем сдурел? Иксы Сингера обожаю. Х-1, Х-2, ДМБ.

Просто твой тупой фанатизм отключил твою голову.

Откуда тебе знать, что Сингер не может в Р-ку? В Иксах 1 и 2 воспоминания Логана довольно жестко показано даже для ПГ-13. Мне в мелком возрасте жутко было.

Довольно жестко это не Рка. Сингер - режиссер попсовик. Делает хорошо, но всегда заворачивает в помпезность. Настоящую Р-ку он бы не смог сделать. Точно так же как реальный депрессняк сабжа. У Сингера другая стезя.

А ничего так, что Дни Минувшего Будущего лучший по драматичности фильм из иксов? И он все там смог сделать.

Уже нет. Логан. И да, ДМБ был помпезный, как я и говорю про Сингера, с правильными дозами драматичности. Но это все равно хорошая попса. Герои остаются героями, красивыми, уверенными, сильными. Фильм не лишен позитива и надежды. А сделать Сингер обратное вряд ли может - говорю же другая у него стезя. Сделать обратное с героями - полностью опущенными, разбитыми, униженными, жалко доживая свои последние дни, разочарованные во всем чем жили и за что боролись - не сделал бы он такого мрака.

Кстати, вот почему мне ещё не нравится концовка Логана

 

Смерть от пенька и вообще сам финал похож не на завершение, а на отписку. Вот Дни Минувшего Будущего по идее лучшая точка во франшизе, просто 20 век фокс бабок хочет побольше выжать из иксов =)

Так-то там получилась самое лучшее завершение истории, настоящая концовка.

 

В Логане концовка в стиле сериала 90ых или B-movie. Нету чувство как в ДМБ на титрах, что ты понимаешь как смотрел Иксов в далеком прошлом и теперь все закончилось....

Аллилия Свингеру от крейзи фанатика!

Не, он реально не вдупляет в сеттинг сабжа и почему конец такой.

Нет. Как раз таки в Логане реально как раз чувствуется что действительно конец. А эмоциональный символизм в конце настолько сильнейший. Вот это реально наижирнейшая точка всей франшизы Людей Икс. ДМБ даже рядом не валяется. Или для тебя Росыч имеет не такое большое значение.

Говорю, Ньюфаги в треде. Мэнголд у них теперь Бог, смог и в депрессуху и в Р-ку и везде =) А вот бессмертный почему говно? Мэнголд же великий снимал.

Не спорю, что тут полфильма хорошо сделаны, вклад постановщика есть, но до конца то не смогли.

Потому что продюсеры сдавили яйца. Это очевидно даже слепому.

Это ты меня называешь ньюфагом? Выбирай слова. Не верится что другой олдфаг может так не давать тебе петь дифирамбы). Тебе легче себя убедить что кругом деточки и ньюфаги).

Да понятно, что хватало подобных моментов и в этом фильме, и раньше. Просто я говорил о том, что для меня "Люди-Икс: Дни минувшего будущего" показали тот финал, который мне понравился, т.е. исправили прошлое и пришли наконец к будущему, где все живы-здоровы. Вот на таком финале я и хочу остановиться для себя. А "Логан" это как вариация на тему, что было в альтернативной реальности.

Ну конечно никому не хочется видеть своих героев старыми, слабыми, сломленными, разочарованными в жизни и за что боролись, без смысла существования, жалко доживающие свои последние дни. Все любят хэппи-энды. И то что некоторые не хотят верить что это одна вселенная - тоже сюда же относится. Не хотят верить что после всего что было, после всех тех усилий и испытаний, и после вроде бы хэппи-энда, один бесконечный мрак и у героев все настолько плохо.

Изменено 09.03.2017 17:49 пользователем Blackm0re

[MaDCooL]

Ну конечно никому не хочется видеть своих героев старыми, слабыми, сломленными, разочарованными в жизни и за что боролись, без смысла существования, жалко доживающие свои последние дни. Все любят хэппи-энды.

Дело не в этом, хотя вы правы насчёт любимых героев. Дело в том, что сольник не может ставить крест на том, что было в общем для всех героях фильме.

"Люди-Икс: Дни минувшего будущего" показали нам изменённое будущее. На этом и надо было закончить.

А вот разбушевавшегося Росомаху с рейтингом R могли сделать без подобного изменения будущего.

Но тогда фильм бы, возможно, не собрал столько денег. Тут же "last ride", и так далее.

Выводы делайте сами.

[Blackm0re]

Дело не в этом, хотя вы правы насчёт любимых героев. Дело в том, что сольник не может ставить крест на том, что было в общем для всех героях фильме.

"Люди-Икс: Дни минувшего будущего" показали нам изменённое будущее. На этом и надо было закончить.

А вот разбушевавшегося Росомаху с рейтингом R могли сделать без подобного изменения будущего.

Но тогда фильм бы, возможно, не собрал столько денег. Тут же "last ride", и так далее.

Выводы делайте сами.

Ну говорю же. Действительно. Как он мог поставить крест когда мы увидели и поверили в хэппи-энд? Ведь им удалось, они заслужили, все должно закончиться хорошо для них. Не может быть все так плохо, они этого не заслужили, это несправедливо. Но вот такое дерьмо в жизни и случается.

Как верно здесь сказал помоему Дмитрий здесь. Если предыдущие фильмы о надежде и борьбе, как собственно и почти все кинокомиксы включая даже "Темного рыцаря", то "Логан" невероятно жесток к зрителю именно тем что показывает полное отсутствие надежды.

[Kairan]

Не могу не вспомнить финал "Города Грехов", и судьбу Хартигана - и в том, и в другом случае чудесное воскрешение ГГ под конец обесценило бы его жертву.

 

Старик умирает, девочка остается жить — честный обмен.

[MaDCooL]

Ну говорю же. Действительно. Как он мог поставить крест когда мы увидели и поверили в хэппи-энд? Ведь им удалось, они заслужили, все должно закончиться хорошо для них. Не может быть все так плохо, они этого не заслужили, это несправедливо. Но вот такое дерьмо в жизни и случается.

Как верно здесь сказал помоему Дмитрий здесь. Если предыдущие фильмы о надежде и борьбе, как собственно и почти все кинокомиксы включая даже "Темного рыцаря", то "Логан" невероятно жесток к зрителю именно тем что показывает полное отсутствие надежды.

С таким успехом можно снять любой фильм-продолжение с подобным жестоким поворотом. И разве это будет плюсом для каждого кино? Не думаю. Так и здесь: для меня подобный сюжет не был плюсом, потому что не вписывался в финал "Люди-Икс: Дни минувшего будущего".

[БОРН]

Учитывая насколько круто сингер показывал жесткач при более мягком рейтинге, то с рейтингом Р он бы точно не облажался, это и дуракам должно быть ясно.

[Blackm0re]

С таким успехом можно снять любой фильм-продолжение с подобным жестоким поворотом. И разве это будет плюсом для каждого кино? Не думаю. Так и здесь: для меня подобный сюжет не был плюсом, потому что не вписывался в финал "Люди-Икс: Дни минувшего будущего".

Для тех кто любит хэппи-энды нет. Но сабж жесток и показывает что даже после всего что было, счастливого конца не будет для героев.

Сингер сам обосрал свой же финал ДМБ когда взялся за Кокалипсис.

 

Боль.

[Veryjammy]

ДМБ и Логан - это же явно две разные реальности. В конце ДМБ мы видим детей-мутантов, а в сабже они уже 20 лет не рождались.

[Koltos]

А эмоциональный символизм в конце настолько сильнейший.

 

хахахахах, символизм?) Это повтор фразы из вестерна, который девочка посмотрела в отеле или что?

 

Простите, не улавливаю гений Мэнголда.

 

то "Логан" невероятно жесток к зрителю именно тем что показывает полное отсутствие надежды.

 

А сцены в ДМБ в будущем такое не показывали, не?

 

Уже нет. Логан.

 

Узрите силу хайпа! Ладно, я таким же был, когда ТРВЛ в Аймаксе посмотрел, не мог замечать минусы из-за божественного звука и картинки, потом глаза открылись и понял, что ТРВЛ отдает днищем. Может придет в дальнейшем.

 

то "Логан" невероятно жесток к зрителю именно тем что показывает полное отсутствие надежды.

 

Максимум, что он показывает, так это ещё более хреновую жизнь Логана. Он и в бессмертном бомжевал в лесу. Здесь просто возвели в абсолют, за стариком ещё ухаживает, да сам трясется и разваливается.

 

P.S. Насчет пикчи с Логаном и Профессором из всех частей. Самый эмоциональный момент в концовке Бессмертного. Там лицо Джекмана, действительно, передает неподдельные эмоции, очень классно сыграл, аплодирую =)

 

P.S.S. Представьте эту сцену с R и весь фильм про влитый адамантий в Логана https://www.youtube.com/watch?v=_RTj8w5xeqw

Она тут как репетиция, дали бы поработать с полным метром.

Мечта.

[MaximumCoool]

хахахахах, символизм?) Это повтор фразы из вестерна, который девочка посмотрела в отеле или что?

 

Он про крест над могилой Логана, который девочка поставила в форме Икс. Это действительно хороший символизм и сильный момент.

 

[Koltos]

А, да, помню с крестом. В кинотеатре какие-то люди угарали на задних рядах. Тип ха-ха, символ люди икс.

 

Я же сидел и не вдуплял:"Это реально так заканчивается история Россомахи? Тьфу".

[MaximumCoool]

В кинотеатре какие-то люди угарали на задних рядах. Тип ха-ха, символ люди икс.

Быдло же. Такого скама было на удивление много на сеансе сабжа.

[Andrewx]

Свингера

Свингер

Свингер

Свингер

Свингер

Свингер

Свингер

Свингер

:lol:

Ну совесть имей, а.)

[MaximumCoool]

Узрите силу хайпа! Ладно, я таким же был, когда ТРВЛ в Аймаксе посмотрел, не мог замечать минусы из-за божественного звука и картинки, потом глаза открылись и понял, что ТРВЛ отдает днищем. Может придет в дальнейшем.

Забавно, но у меня аналогичная ситуация была с ТРВЛ при первом просмотре. Супер-пупер-пафосная музыка и зашкаливающие количество пафоса атаковали мой мозг и тот отказывался адекватно воспринимать картину, и мне тоже было збс после первого просмотра. А вот после пересмотра уже куча проблем бросались в глаза, от посредственной режиссуры и работы с актерами до слабого сценария. Но фильм не днище, просто средний и оверхайпнутый. С сабжем такой проблемы к счастью нет.