Компьютерные игры

[Donnie Darko]

Хорош Элизиум, но сэйвскамминг всё портит, я так даже с вероятностью 3% выбил, что хотел.

[Green Snake]

Ну блин, это не игра для автосейва. Сейвскамминг это вопрос совести же. Никто не мешает не использовать.

[Donnie Darko]

Я человек, развращённый свободой: если могу использовать — использую.

Тем более, автосейв не единственное решение, можно вспомнить KCD, например.

[Green Snake]

Я человек, развращённый свободой: если могу использовать — использую.

Тем более, автосейв не единственное решение, можно вспомнить KCD, например.

 

Я тоже, просто принимаю это

 

Я KCD так и не поиграл. Плохой сарафан на тему боевки был.

[euro-banan]

Я тоже, просто принимаю это

 

Я KCD так и не поиграл. Плохой сарафан на тему боевки был.

 

боевка там отличная

 

а сейвскам да, сколько игор убил, системы сохранений/загрузок быть, что называется, не должно

[Silent dream]

Лучше уж наличие сейвскама, чем как во всяких Биошок Инфинит, когда только автосохранение, хочешь выйти из игры, либо беги к следующему чекпоинту, и это как назло может быть длинная битва эпических масштабов, либо переигрывай с предыдущего чекпоинта в следующий раз.

[Orientir]

Хороший вариант когда нет квиксейва и есть автосейв после каждого действия.

 

В случае с ДЭ меня пока не тянет абузить, хотя пару раз 80-87% бросок прошляпил.

[Гвалиор]

Сейвскам это как чит-код, можно использовать, можно не использовать, но возможность применения чит-кода игру ещё не убивает.

Мне, кстати, нравится система в Far Cry, когда игрока после провала/гибели просто зашвыривают в лагерь с сохранением прогресса. Вроде и не так обидно, но и добираться снова придётся. А если участвовал в сгенерированном событии... ну, всё, без вариантов)

[echnathon]

Использую сейвскам без зазрения совести) Внутренний перфекционизм не дает упускать возможности.

Зато иногда, при прохождении сложной проверки, такая радость охватывает, как будто босса завалил.

[Haggard]

Диско Элизиум - игра, о которой ты мечтал, но не знал об этом-)

 

 

Сидеть и читать перед монитором - зачем? Книг чтоль мало? Тут еще и огрызок - полное издание через пару месяцев.

[Orientir]

У тебя ж ПС5, ты можешь играть ни во что-)

[Silent dream]

Вот уж реально ноугамес на некстгене, да. Кроме Демон Соулс ничего эксклюзивного.

[Green Snake]

Справедливости ради, Игорь побулькает и всплывет.

Наверное.

[Silent dream]

Даже Хорайзон новый и то на PS4 будет, лол, так что титул короля графики похоже Демоны ещё пару лет подержат.

[Haggard]

У тебя ж ПС5, ты можешь играть ни во что-)

Лул. Я могу играть на ней во все с пс4, только в лучшем виде. Прошел уже 14 игр, из них на 11 не потратил ни рубля.

[Orientir]

Вай соу сириус?)

[Haggard]

[euro-banan]

Лучше уж наличие сейвскама, чем как во всяких Биошок Инфинит, когда только автосохранение, хочешь выйти из игры, либо беги к следующему чекпоинту, и это как назло может быть длинная битва эпических масштабов, либо переигрывай с предыдущего чекпоинта в следующий раз.

 

поэтому идеальный вариант был в арме2, когда не было кнопки "выйти", но была кнопка "сохраниться и выйти", каждый раз перезаписывающая последний сейв при выходе, т.е. никуда не нужно бежать чтобы сохраниться, если надо уйти, однако и возможности выйти без сохранения, чтобы загрузить более ранний сейв, нет

 

другие чехи, которые делали кингдомкам, почему-то не совсем прочухали эту систему и сделали возможность выйти как с сохранением, так и без него - т.е. такую систему абузить выходами и загрузками уже можно

 

чекпоинты мне не нравятся потому что приходится перепроходить идентичные как правило участки по несколько раз, но это меньшее зло, чем сейвскам; скамлю я не только потому, что есть возможность (хотя это важно - правила игры должны ограничивать игрока, а не он сам себя), но и потому что сложность игры точится разрабами с учетом сейвскама, т.е. игра делается так, как если в нее играл сейвскамер

 

хорошие системы сохранения прогресса и смерти персонажа в дяблоидах (но я в них все равно на смертном всегда ), в последнем кодзиме, были бы ниче в фаркраях но там ведь есть сейвскам ^^

 

фича запрета сейвскамить в том, что отпадет необходимость делать игры непропорционально сложными, т.е. с учетом постоянных смертей персонажа, не нужны будут боссы с 100500 хп, не нужны будут ловушки и вообще целые уровни/территории, которые проходятся методом проб и ошибок, не нужен будет миллион противников, не рушащий атмосферу только в слэшерах, все можно будет делать проще и реалистичнее, если у игрока не будет возможности загрузиться на пару минут до

 

Сидеть и читать перед монитором - зачем? Книг чтоль мало? Тут еще и огрызок - полное издание через пару месяцев.

 

через пару месяцев просто озвученное, тут уже полное

читать в играх это, конечно же, по-прежнему одна из лучших составляющих

[Гвалиор]

поэтому идеальный вариант был в арме2, когда не было кнопки "выйти", но была кнопка "сохраниться и выйти", каждый раз перезаписывающая последний сейв при выходе, т.е. никуда не нужно бежать чтобы сохраниться, если надо уйти, однако и возможности выйти без сохранения, чтобы загрузить более ранний сейв, нет

 

В Warband была та же система сохранения.

Вот только эта система элементарно обходится через диспетчер или Alt+Tab - и вот тебе выход без сохранения, пожалуйста.

[euro-banan]

В Warband была та же система сохранения.

Вот только эта система элементарно обходится через диспетчер или Alt+Tab - и вот тебе выход без сохранения, пожалуйста.

 

в m&b увы быстро сделали патч на квиксейв ^^ не скажу, что это элементарно - по крайней мере не так как выйти в меню и снова зайти в сохранение, при этом едва ли невозможно перезаписывать сейв на момент вылета или близкий к нему

[Гвалиор]

в m&b увы быстро сделали патч на квиксейв

 

При начале игры можешь выбрать как играть, функция присутствует.

 

^^ не скажу, что это элементарно - по крайней мере не так как выйти в меню и снова зайти в сохранение, при этом едва ли невозможно перезаписывать сейв на момент вылета или близкий к нему

 

Если человек готов выходить в меню и лезть в сохранения, то и от сворачивания игры его ничего не остановит (и это тоже элементарно). А ещё элементарно открыть консоль и ввести чит-код.

Ну и всякие ловушки и жирных боссов делают не из-за эксплуатации save&load, тем более, что в большинстве игр во время боя нельзя сохраниться.

[euro-banan]

При начале игры можешь выбрать как играть, функция присутствует.

 

когда m&b только появился, там такой опции не было, но ее наплакали =(

 

Если человек готов выходить в меню и лезть в сохранения, то и от сворачивания игры его ничего не остановит (и это тоже элементарно). А ещё элементарно открыть консоль и ввести чит-код.

 

это все делается намного реже - обычное сохранение/загрузка делаются реже, чем быстрые; загрузка через меню реже, чем обычные; закрытие игры через диспетчер реже, чем загрузки через меню, а читы реже чем закрытие игры - все зависит и от времени применения опции, и от наличия в самой игре инструментов для этого; то, что принципиально возможно - почти не имеет границ, важно, насколько это удобно и интуитивно понятно делается, и сейвскам чересчур удобен, чтобы его не применять, а сворачивание игры нет, поэтому первое применяют чаще, и я применяю, например, а второе нет

 

Ну и всякие ловушки и жирных боссов делают не из-за эксплуатации save&load, тем более, что в большинстве игр во время боя нельзя сохраниться.

 

зато есть сохранение перед боем, и все боссы, если их делали тн сложными, сделаны почти всегда из расчета на то, что игрок будет часто умирать и именно благодаря своим ошибкам узнает как босса побеждать - это унылая система и она основана именно на загрузках, на их количестве; чем раньше ее искоренят, тем лучше будет для среднего интеллекта игор

[Гвалиор]

когда m&b только появился, там такой опции не было, но ее наплакали =(

 

M&b долго допиливался, а потом и Warband вышел, и тоже допиливался, куча версий с заметными отличиями друг от друга. Функция есть, короче.

 

это все делается намного реже - обычное сохранение/загрузка делаются реже, чем быстрые; загрузка через меню реже, чем обычные; закрытие игры через диспетчер реже, чем загрузки через меню, а читы реже чем закрытие игры - все зависит и от времени применения опции, и от наличия в самой игре инструментов для этого; то, что принципиально возможно - почти не имеет границ, важно, насколько это удобно и интуитивно понятно делается, и сейвскам чересчур удобен, чтобы его не применять, а сворачивание игры нет, поэтому первое применяют чаще, и я применяю, например, а второе нет

 

Потому, что нет необходимости обходить сохранение при выходе, поэтому и применяют сейвскам. Но если увеличишь количество игр с принудительным сохранением при выходе, то и будут чаще обходить его при помощи сворачивания.

 

зато есть сохранение перед боем, и все боссы, если их делали тн сложными, сделаны почти всегда из расчета на то, что игрок будет часто умирать и именно благодаря своим ошибкам узнает как босса побеждать - это унылая система и она основана именно на загрузках, на их количестве; чем раньше ее искоренят, тем лучше будет для среднего интеллекта игор

 

Если ты проиграл боссу (или кому угодно), то игра предложит загрузить последнее сохранение, которое - внезапно - можно сделать, просто выйдя из игры. Да, прямо перед встречей с боссом - взял, вышел из игры с сохранением, и у тебя есть сейв. В Warband, правда, ты выживал после поражения и продолжал игру, ну а если игра заточена на "поражение равносильно смерти"? Система чек-поинтов тоже не годится, она даже хуже, так как будет надоедать проноситься по тому же уровню.

 

К слову, система автосохранений при любом чихе на деле неплохо работает. Дело в том, что к ним привыкаешь и всё больше забываешь отдельно сохраняться, пока не напорешься на нечто провальное, а предыдущая сохранка была чёрти когда. Ну и пока будут баги - функция сейвскама будет незаменима, ибо будет чертовски обидно провалить миссию (а то и всю игру) из-за бага, который излечим загрузкой раннего сохранения.

[Marongos]

Сейвскам, если это, о чем я думаю, использовался еще в первой Дьябле.

Сейчас играю Торчлайт 2 (кстати, заразная вещь), в ней та же система сейвов.

В Warband была та же система сохранения.

Вот только эта система элементарно обходится через диспетчер или Alt+Tab - и вот тебе выход без сохранения, пожалуйста.

Играя в Red Baron 1 в середине 90-х, перед каждой миссией сворачивал игру и переписывал сейв в другую папку, т.к. погибнув в игре, карьера завершится. Иногда и сейчас сейвы сохраняю в некоторых рпг или разветвленных играх с автозаписью.

[euro-banan]

Потому, что нет необходимости обходить сохранение при выходе, поэтому и применяют сейвскам. Но если увеличишь количество игр с принудительным сохранением при выходе, то и будут чаще обходить его при помощи сворачивания.

 

не, я ж говорю не про общее количество загрузок на все играемые игры, а про загрузки в конкретной игре - где есть квиксейв, постоянно используется сейвскам, где нет квиксейва, реже используются обычные сейвы, вплоть до крайне редкого использования сворачивания игры; читы, трейнеры есть во всех играх, но используют их редко именно потому, что они не встроены, требуют доп.действий и не являются частью механик игры

 

Если ты проиграл боссу (или кому угодно), то игра предложит загрузить последнее сохранение, которое - внезапно - можно сделать, просто выйдя из игры. Да, прямо перед встречей с боссом - взял, вышел из игры с сохранением, и у тебя есть сейв. В Warband, правда, ты выживал после поражения и продолжал игру, ну а если игра заточена на "поражение равносильно смерти"? Система чек-поинтов тоже не годится, она даже хуже, так как будет надоедать проноситься по тому же уровню.

 

именно поэтому я разделяю систему сохранений и систему смерти персонажа - смерть, которая обыгрывается игровыми механиками, разумеется дб; либо это перманентная смерть, либо как в последнем кодзиме, либо как в дяблоидах на софте, где прогресс откатывается не к чекпоинту, а к порталу, т.е. только территориально, или как у рокстаров, когда ты просто оказываешься оштрафован на бабло и у входа в больничку, либо это мини-перманентная смерть, когда ты вынужден заново начинать большой участок карты или территорию (в хитмане на последней сложности например), да много чего можно придумать, и все это в разы лучше квиксейвов

 

Ну и пока будут баги - функция сейвскама будет незаменима, ибо будет чертовски обидно провалить миссию (а то и всю игру) из-за бага, который излечим загрузкой раннего сохранения.

 

это частности, они встречаются редко, а сейвскам абьюзится постоянно, поэтому наличие квиксейва по-прежнему хуже, чем отсутствие, это одна из самых худших вещей, существующих в сингле и делающих его настолько примитивным