Война и мир (War and Peace)

[Niksa]

Я даже не могу сформулировать, что именно мне не нравится - но симпатии Наташа-Лили не вызывает. То ли пресловутая восторженность, сыгранная настолько преувеличенно, что местами становится похоже на на душевное расстройство, то ли еще что...

Наташа главный провал в выборе актрисы - она не знает как быть восторженной, но не тупо-восторженной и не вульгарно-восторженной, не может она передать то чего никогда не имела в жизни - невинного кайфа, даже Кире Найтли это чувство передать временами удавалось - в пиратах и в гордости ) хотя плохо )

[PrtScr]

Не отрываясь, запойно, посмотрел две первых серии.

 

Я ждал этот сериал, и конечно ждал от BBC многого, но эта работа превзошла все мои ожидания! Огромное спасибо авторам, что не скатились в «водку-селёдку» и не стали снимать «развесистую русскую клюкву». Актеры великолепные, образы знакомых персонажей свежие и неожиданные. На экране вижу ЖИВЫХ людей, а не «вылитых в граните», на уроках литературы, болванов «шедевра мировой классики». А как ВКУСНО снято! Превосходные костюмы, шикарная натура, дворцовые интерьеры Царского Села. А какая операторская работа, какой свет! От картинки на экране не возможно оторвать глаз! Невольно начинаешь сравнивать работу Тома Харпера с оскароносной бондарчуковской лентой. Приходится признать, что англичане и поняли роман, и сняли фильм, и сыграли своих героев лучше чем мэтры советского кино. Слава Богу нет у англичан этой совковой надрывно-заунывной режиссуры «с моралью», нет вычурной актерской игры, есть великолепная актерская школа, трепетное отношение к источнику и желание сделать свою работу на наивсшем уровне.

 

Низкий поклон BBC за трогательное отношение к России и за понимание русской классики.

[Live to tell]

Посмотрела первую серию, не знаю, продолжу ли. Это должен быть "актерский" сериал, т.е. самое главное - каст, а тут большие проблемы. Для меня - Болконский. Какой-то сопливый губошлеп. Пьер старается, про Наташу еще мало что можно сказать, щебечет по малолетству (по сценарию), и ладно. Художники молодцы. Тонко прочувствовали различие между семьями Ростовых и Болконских, и в интерьерах их домов это учтено.

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 16:10 пользователем Brittany_

[Кэйли]

Посмотрела первые две. Кстати, прикольно. Если совсемсовсемсовсем вообще напрочь забыть, что это Толстой и Россия. Совершенно английская история, почти времена Диккенса, Pride and Prejudice. Правда, имена непривычные -Долохов, Натаща какая-то, Эндрю почему-то называют Андреем, медведь забрел в английский город, вилланы в странных расписных платках... Эльфы, может быть?

[Frumpel]

Посмотрела первые две. Кстати, прикольно. Если совсемсовсемсовсем вообще напрочь забыть, что это Толстой и Россия.

Вот да, забыть, что это Толстой и смотрится-то неплохо.

Совершенно английская история, почти времена Диккенса, Pride and Prejudice.

Ну, такого разврата там не было.

 

Правда, имена непривычные -Долохов, Натаща какая-то, Эндрю почему-то называют Андреем, медведь забрел в английский город, вилланы в странных расписных платках... Эльфы, может быть?

Они же стараются. Андрей, есть Андрей, даже Пьер вон - Петрушка!

 

Что они к этим свиньям прицепились? У меня ощущение, что Пьер их уже по именам знает.

 

И еще, хотелось бы, чтобы хронология отмерялась в сериале, а то Андрей оставляет глубоко беременную жену, успевает повоевать, отлежаться в госпитале, а разродилась она только к его возвращению. Или - только что видели Николая летом без усов и вдруг уже зима и усы.

[Кэйли]

Ну, такого разврата там не было.

Как в СССР, что ли? А как же они там размножались в своих Англиях? Аж целую империю заселили. Диккенс что-то недоговаривал явно.

 

Что они к этим свиньям прицепились? У меня ощущение, что Пьер их уже по именам знает.

Свиньи умные животные и наверняка тоже всех уже давно по именам знают, кто об них спотыкается. Вот, кстати, так мы и выяснили, что свинья для англичан - символ примитивного, немного дикарского деревенского быта. Не овца, заметьте. Овца для британцев - священная корова, с овец они богатеть и начали.

 

И еще, хотелось бы, чтобы хронология отмерялась в сериале, а то Андрей оставляет глубоко беременную жену, успевает повоевать, отлежаться в госпитале, а разродилась она только к его возвращению. Или - только что видели Николая летом без усов и вдруг уже зима и усы.

Про жену Андрея - так и в романе. А усы за осень могли леххко отрасти. :dgi:

Интересный сериал, да, можно многое узнать про британцев.

[irin]

А мне понравилось. Много не ждала, особенно после прошлой экранизации, и как-то все очень бодренько пошло. Съемки очень красивые - природа, особняки, в общем, глаз любуется. Кастингом я довольна. Ни в одной экранизации Болконский не нравился, а тут зацепил. По-моему, актер вполне хорошо справляется. Все же по роману ему лет 27 в начале, и как-то негоже его играть актерам за 40. Пьер очень понравился - молодой, наивный, открытый. Про Наташу пока сказать сложно, но Лили я люблю (особенно после Золушки), так что пока все нравится. Все остальные актеры тоже приятные и интересные. Даже Джиллиан Андерсон, которая вначале казалась насмешкой какой-то, очень даже вписалась в роль.

Насчет передачи русского духа - по-моему, вполне неплохо. Англия, конечно, чувствуется, но это нормально, от этого никуда не уйдешь. Да и не стоит все же забывать, что они показывают знать, которая во всем подражала этой самой Англии и Франции. Мы сами сейчас плохо знаем, как они жили и какой там был "дух". Но менталитет передать стараются, и у них это неплохо выходит, имхо.

В общем, мне все нравится пока.

[Live to tell]

Ну, такого разврата там не было.

Все опошлили почем зря. Допустим, зачем в духе ИП показывать неверность Элен? Или, например, то, как Николай Ростов сходил на войнушку: трусил и посещал бордель. Хотя в последнее время и экранизации Остен опошляют (допустим, тот Мэнсфилд Парк, где Джеймс Пьюрфой в роли старшего брата).

[Кэйли]

Все опошлили почем зря. Допустим, зачем в духе ИП показывать неверность Элен? Или, например, то, как Николай Ростов сходил на войнушку: трусил и посещал бордель. Хотя в последнее время и экранизации Остен опошляют (допустим, тот Мэнсфилд Парк, где Джеймс Пьюрфой в роли старшего брата).

 

Допустим, Николай Ростов у Толстого и в самом деле трусил на поле боя. Только у Толстого все описано так, что сразу понятно - любой бы трусил, это нормальное состояние человека в ситуации максимальной опасности для жизни. Просто со временем и постоянно соприкасаясь с такими ситуациями, человек привыкает управлять своими эмоциями и инстинктивным стремлением избежать опасности. Или не привыкает. Это тоже описано, про другого человека. И не верьте тем, кто утверждает, что нисколечко не боялся в первый раз прыгать с парашютом. А особенно, во второй раз.

Но Николай в итоге справился.

Про бордели прямых упоминаний в упор не помню. Уже дома, после войны он хаживал к одной даме полусвета, было дело, пока Соня по нему чахла.

А тут опять Толстой в суперкратком изложении для одноклеточных и выпускников специфических интернатов. :dgi:

[Live to tell]

В предисловии было сказано, что война эта навсегда изменила историю России. И в названии как романа, так и сериала Война и мир. Я в курсе, что в основном все [в школе] осиливают про мир, любовь и все такое. А войну пролистывают. Сама такая была. Но сценаристы, похоже, тоже про войну не осилили. Никакого героизма или тягот. Денисов как старший товарищ учит Николая только ходить по бабам, а потом эти два болвана возвращаются в Москву и рисуются перед барышнями. Вся война. Жаль Ростовых, которым дорого обошлось его снарядить на войну. И Соню жаль, конечно.

 

А Болконский капризно поджимал губы, вяло поприрекался с выше упомянутыми типами - и вся война для него. А про мирное время: намек на инцест, попытка завалить мадемуазель, измена, проститутки (снова) - совсем уж заезженные бояны, так нельзя. Судя по моему посту можно, конечно, обвинить меня в ханжестве, но тем не менее я обвиняю сериал в пошлости.

Изменено 16.01.2016 11:46 пользователем Live to tell

[Stotsmnb311]

3а опошленную Наташу их надо предать суду инквизиции. И карать, карать, карать вечно. Дети пусть Бондарчука смотрят, там русский дух есть.

Где там опошленная Наташа никак не могу понять?

[Frumpel]

Все опошлили почем зря. Допустим, зачем в духе ИП показывать неверность Элен? Или, например, то, как Николай Ростов сходил на войнушку: трусил и посещал бордель.

Ну, вот Элен тут самый развратный элемент. Для того, чтобы показать её неверность совершенно нет необходимости показывать её пастельные сцены с каждым кавалером. И, если уж опираться на то, что снято "по-английски", то сомневаюсь, что в аналогичный период времени замужняя дама вешалась бы знакомому кавалеру фактически на шею на балу.

 

Николай и в книге трусил. Толстой писал, что бежал он с поля боя, как заяц.

 

И, тем не менее, мне нравится, смотрю отстраненно от книги, только спойлеры примечаю. Ох, уж эти книги - никакой интриги же! Все больше переживаю за Пьера. Дано, конечно, странный Пьер, но вызывает сочувствие и симпатию. Николай мне всю душу вымотает своим мальчишеским подходом к жизни, но хоть покаялся в содеянном. У него даже вокальная партия на пару с Наташей в третьей серии - ничего не понятно, но мило.

 

Сцена первого бала Наташи Ростовой очень красивая, все такое красивое, теплое. Пусть уж будет такой Болконский.

[Niksa]

Где там опошленная Наташа никак не могу понять?

 

В этой фразе вся беда современного европейского мира, он запутался и не может понять где пошлость? Вот пошлость Наташи в ее поведении, взгляде, походке и ужимках, она не прекраснодушна, невинна и порывиста, а пошла. Не знает актриса как показать чистую Наташину душу и я не виню ее, английский мир давно забыл что это.

[PrtScr]

В этой фразе вся беда современного европейского мира, он запутался и не может понять где пошлость? Вот пошлость Наташи в ее поведении, взгляде, походке и ужимках, она не прекраснодушна, невинна и порывиста, а пошла. Не знает актриса как показать чистую Наташину душу и я не виню ее, английский мир давно забыл что это.

Ворчите как бабака на лавочке возле подъезда, не имея представления ни о Европе ни об Англии.

[Кэйли]

Ворчите как бабака на лавочке возле подъезда, не имея представления ни о Европе ни об Англии.

Я, допустим, не имею четкого представления о Европах и Англиях (турпоездки не в счет), но пошлое поведение от не пошлого отличить могу. Я даже не уверена, что это вообще как-то связано с британцами, потому что нашу отечественную кинопродукцию точно также невозможно смотреть без боли, страдания и кровотечения из глаз. В плане пошлости и тупости. Видимо, актуальный тренд современности. И Лили в тренде. Если воспринимать героиню Лили как некую абстрактную девушку, то всё в порядке, такие сплошь и рядом и сейчас и, наверняка, тогда - недалекие, гиперактивные, шумные и самовлюбленные самочки, а если как Наташу Ростову, то сразу нет. Потому что она была не только такой (хотя и такой тоже).

[PrtScr]

Хорошо что Англичане не выслушивали всю эту методическую чушь на наших уроках литературы. Хорошо что никто им не ставил двойки за неверно понятый образ Наташи Ростовой.

[Кэйли]

Хорошо что Англичане не выслушивали всю эту методическую чушь на наших уроках литературы. Хорошо что никто им не ставил двойки за неверно понятый образ Наташи Ростовой.

Ха. Чуть пару в четверти не отхватила именно за образ Наташи, потому что утверждала, что она дурочка, неврастеничка и просто хочет замуж, потенциально. Типа, чего-то хочу, а кого сама не знаю. Но она была у Толстого дурочка другого типа, не типа Лили. Наташа всего этого хотела неосознанно, оставаясь в большой степени все же ребенком. А по Лили сразу видно - прожженная, и чего хочет, знает отлично.

Понимаете, очень серьезная разница между ребенком, который одновременно является подрастающей женщиной с соответствующими желаниями и инстинктами, но все эмоции этого ребенка искренние и по-детски привлекательные, хотя этому дитятке и очень хочется порой дать профилактического поджопника. И между взрослой женщиной, которая манерно выделывается под ребенка. Вот второй вариант крайне пошл.

Изменено 18.01.2016 16:34 пользователем Кэйли

[Live to tell]

Пошлость Наташи еще усугубится

побегом с Курагиным. Его ж не может не быть. А Курагин выглядит вообще дЭбилом из пту, стилизованным под молодого Савелия Крамарова. На что можно позариться?! Даже вне контекста с "кишка тонка год прождать".

[Кэйли]

А Курагин выглядит вообще дЭбилом из пту, стилизованным под молодого Савелия Крамарова.

Как это верно, Ватсон.

В свете этого Наташа вообще выглядит клинической дурой с очень специфическими сексуальными пристрастиями. Два дебила - это сила.

По сериалу вообще непонятно, что нашли в этом сморчке Эллен - все-таки привлекательная по современным меркам дама (хоть и грудь забыла надеть) и Наташа-Лили. У меня, кстати, такие же вопросы возникали про мистера Уикхема из сериала "Гордость и предубеждение" того же BBC. Вот все были хороши, плюс-минус трамвайная остановка, а Уикхем - по книге красавец и притягательный мужик - ну ни то, ни сё. Такое же ..., как и нынешний Курагин. У них что-то личное к порочным красавцам?

Изменено 18.01.2016 17:02 пользователем Кэйли

[Frumpel]

Такое же ..., как и нынешний Курагин. У них что-то личное к порочным красавцам?

Может, они нарочно это, чтобы зритель ему не сочувствовал? Вот и нашли такое редкое воплощение красоты.

[плюс Док]

Может, они нарочно это, чтобы зритель ему не сочувствовал? Вот и нашли такое редкое воплощение красоты.

 

Но ведь зритель-то как раз и должен хоть немного посочувствовать, глянуть, так сказать, хоть на миг глазами Наташи. Я вот, к примеру, столько не выпью, чтобы осознать "такое редкое воплощение красоты".

[Niksa]

Но ведь зритель-то как раз и должен хоть немного посочувствовать, глянуть, так сказать, хоть на миг глазами Наташи. Я вот, к примеру, столько не выпью, чтобы осознать "такое редкое воплощение красоты".

 

Самый ужасный каст на главных ролях, ужасающий - такое чувство - закончились в Англии мужики, совсем. Ну своих не хватает, арабов пригласили, негров или китайцев, и то было бы наверняка лучше, по крайней мере можно юмор было оценить. Или упырей каких добавили, или пару клыков - вампиры покусали Натали и Пьера, поэтому простодушные повелись. Все и им понятней и нам за испорченную классику не переживать ))))) Глумились бы так с размахом, можно еще и французкое поражение на вурдалаков каких свалить.

[Xenta]

Ой, убейте меня, истинные ценители - но 3-я серия помирила меня с Наташей. Бал - прекрасен! (не зря Лили в Золушке тренировалась).

[Frumpel]

Ой, убейте меня, истинные ценители - но 3-я серия помирила меня с Наташей. Бал - прекрасен! (не зря Лили в Золушке тренировалась).

Не убьем, я сама уже примирилась, но пока не с Наташей, а с Болконским. Но да, бал прекрасен!