Побег из Шоушенка (The Shawshank Redemption)

[MaximumCoool]

  Зеленоглазка написал:

Именно что рандомный))

 

Но я и не отрицаю очевидное. Против фактов не попрешь, как говорится, а они таковы, что у фильма первое место в топе КП. Но только это и факт. Причины, по которым Шоушенку ставят высочайшие оценки, у всех разные. От "понравилось" до "все ставят десятки, как-то неудобно оценивать ниже".

Ок, пусть будет так, но я уверен, что будь сабж техническим фильмом он бы не был на первом месте, народ любит плакать/испытывать сильные эмоции от просмотра, поэтому в топе кинцепоиска та же Миля на втором.

[ajax]

  New_Red написал:

деле хотите сказать, что это лучший фильм в истории кинематографа?

броненосец потемкин лучший, это каждый знает

[iokasta]

Абсолютно нелепая мысль на мой взгляд проводить выборы некого лучшего фильма всех времен и народов. Ведь тем, кто голосует, необходимо просмотреть эти самые все фильмы всех времен и народов, а на это одной жизни точно не хватит.

[Иванов А.С.]

Зашёл на "китайский КиноПоиск" - это какая-то магия! Он и там возглавляет топ-250! Причём фильм, находящийся на второй позиции, ясно даёт понять, что КиноПоиск этот именно китайский.

[MaximumCoool]

Велико.

[FanBest]

  Зеленоглазка написал:

С тем же успехом можно сказать, что работает эффект зачетки: раз у фильма первое место в топе КП, у среднестатистического конформистского зрителя рука не поднимается ставить меньше 9, а лучше 10 баллов.

 

Вы рассуждаете с позиций бунтарей и одновременно профессионалов, уже попробовавших на своем веку очень многое.

Но представьте не себя 15 лет назад, а типичного начинающего в эпоху КП и в современную эпоху. Школьника пятого класса, например.

Шоушенк первый в списках, в очередях, эдакий первый шедевр, первый рак на безрыбье. Всё дальше. А сейчас ещё не так много примечательных фильмов в памяти для сравнений. Это потом в этих же и прочих топах всплывет куча всего интересного и в сознании начнет развиваться жадность до девяток и десяток: десятки и девятки начнут предназначаться только самому сознание сносящему и начнут ставиться только по великим праздникам, только если человек начнет по-серьезному, продолжительно киноманить.

 

В то же время, править свои первые оценки тому же Шоушенку спустя годы и даже недели-месяцы, пересматривать отношение к фильму - это занятие для тех ещё зануд. Занудство, даже весьма положительное, никогда не было в почете. Кроме того, для многих возвращение к своему раннему опыту - штука психологически весьма болезненная.

 

Вообще, было бы здоровее, если первые (по хронологии) 500 оценок от пользователя не шли в зачет для топа.

 

  iokasta написал:

Абсолютно нелепая мысль на мой взгляд проводить выборы некого лучшего фильма всех времен и народов. Ведь тем, кто голосует, необходимо просмотреть эти самые все фильмы всех времен и народов, а на это одной жизни точно не хватит.

 

А ещё фильмы надо смотреть на большом экране, непременно в оригинале, пересматривать каждые пять лет, ибо взгляды и мнения меняются в том числе с каждым новым отсмотренным, часто меняются на 180 градусов, иногда по кругу...

 

Вы путаете рубрики "Лучший фильм всех времен и народов" и "Неизвестные шедевры". В рамках ФКП задача сейчас вообще решаема замечательно: вполне достаточно посмотреть фильмы, которые набрали хотя бы два положительных отзыва от людей, со вкусами которых у вас есть более-менее серьезные пересечения. Их у каждого не так уж и много, чтобы иногда даже что-то пересматривать. Я, кстати, (помимо тематических рекомендаций) уже почти все небольшие темки на форуме с такими фильмами-обсуждениями сохранил к себе. Буду внимательно изучать на пенсии.

[Orientir]

Тут просто всё есть. Тут и твист, и эпичность, и идеальный хэппиэнд, и весь спектр переживаний, и "заставляет задуматься" и актёрка, и удовлетворение и чувства справедливости, практически никаких поводов для хейта, кроме его мест в топах. Он классно держит эмоцию и классно выруливает к финалу, при этом не провисая, то есть динамика тоже идеальна. И все компоненты реально хороши, тут очень сложно придраться. Ему легко ставить высокую оценку и нет поводов занижать.

 

Идеальное массовое. Великий фильм, на своем месте заслуженно.

[Иванов А.С.]

  Orientir написал:

Идеальное массовое.

Не понимаю. Нет суперзрелищности, нет юмора, нет любовной линии.

[Orientir]

Ну да. Нет всего того что придает леговесности и не позволяет ставить десять баллов. Шоушенк, Миля, Форрест Гамп. Герои всех топов - пограничные между развлектельным и серьезным. Доступные большинству, но не чистое развлекалово. Они все не блокбастеры, без любовей и шутеек. В Гампе есть лавстори, но не сахарная.

[GeorgePhoenix]

  Иванов А.С. написал:

Не понимаю. Нет суперзрелищности, нет юмора, нет любовной линии.

Именно поэтому Шоушенк едва не провалился в прокате, зато потом хорошо пошел по телевизору и на носителях. Это такое кино для камерного просмотра не на большом экране.

[Пухтырь-богатырь]

Столько новых сообщений. Я думал, тут так активно обсуждают фильм, а тут обсуждают рейтинги. Очень увлекательная тема...

[Rimili]

Я бы хотела всё таки узнать как правильно называется повесть, у меня это сборник «четыре сезона» с повестью «Рита Хейуорт и спасение из Шоушенка».

Я не сильна в английском и посмотрела, что слово Redemption имеет несколько значений: спасение, искупление, освобождение. Но всё же «искупление» как бэ не подходит

[Иванов А.С.]

  Rimili написал:

Но всё же «искупление» как бэ не подходит

Именно искупление, ведь главный герой фильма - Рэд, от его лица ведётся повествование, и он - единственный виновный в Шоушенке.

[MaximumCoool]

  Orientir написал:

Тут просто всё есть. Тут и твист, и эпичность, и идеальный хэппиэнд, и весь спектр переживаний, и "заставляет задуматься" и актёрка, и удовлетворение и чувства справедливости, практически никаких поводов для хейта, кроме его мест в топах. Он классно держит эмоцию и классно выруливает к финалу, при этом не провисая, то есть динамика тоже идеальна. И все компоненты реально хороши, тут очень сложно придраться. Ему легко ставить высокую оценку и нет поводов занижать.

 

Идеальное массовое. Великий фильм, на своем месте заслуженно.

  GeorgePhoenix написал:

Именно поэтому Шоушенк едва не провалился в прокате, зато потом хорошо пошел по телевизору и на носителях. Это такое кино для камерного просмотра не на большом экране.

Любое крутое кино для большого экрана, просто тут камерный просмотр все равно сохраняет магию.

[Health]

  Orientir написал:

Тут просто всё есть. Тут и твист, и эпичность, и идеальный хэппиэнд, и весь спектр переживаний, и "заставляет задуматься" и актёрка, и удовлетворение и чувства справедливости, практически никаких поводов для хейта, кроме его мест в топах. Он классно держит эмоцию и классно выруливает к финалу, при этом не провисая, то есть динамика тоже идеальна. И все компоненты реально хороши, тут очень сложно придраться. Ему легко ставить высокую оценку и нет поводов занижать.

 

Идеальное массовое. Великий фильм, на своем месте заслуженно.

 

нз, пм типикал контент для стримингов и носителей, лишенный каких бы то ни было кинематографических изысков и претензий, получивший свой статус в подарок от череды случайностей

[Oberyn]

Смотрел Шоушенк 100-120 раз примерно кто больше?

[Orientir]

  Health написал:

нз, пм типикал контент для стримингов и носителей, лишенный каких бы то ни было кинематографических изысков и претензий, получивший свой статус в подарок от череды случайностей

А ты его впервые когда посмотрела?

[Health]

  Orientir написал:

А ты его впервые когда посмотрела?

 

где-то в середине нулевых - как раз самое время славы в сердцах всех малолетних "синефилов". И мне он тогда нравился, но это не Великое Кино, ок? )

[makara]

  FanBest написал:

 

Вы путаете рубрики "Лучший фильм всех времен и народов" и "Неизвестные шедевры"...

Скорее создатели опросов и рейтинговых списков путают рубрики "Лучший фильм всех времен и народов" и "Мой любимый фильм". Понятно, что "Мой любимый фильм" производит гораздо более скромное впечатление, чем трескучее и помпезное "Лучший фильм всех времен и народов". Но никто бы не умер и конец света не наступил, если бы некоторые вещи стали называть своими именами.

[GeorgePhoenix]

  makara написал:

Скорее создатели опросов и рейтинговых списков путают рубрики "Лучший фильм всех времен и народов" и "Мой любимый фильм".

Уверен, что на свете найдется относительно мало людей, для которых Шоушенк любимый фильм.

[ShwarcArn]

  GeorgePhoenix написал:

Уверен, что на свете найдется относительно мало людей, для которых Шоушенк любимый фильм.

Уверен, что на свете найдется относительно мало людей, для которых любой фильм любимый фильм.

[makara]

  GeorgePhoenix написал:

Уверен, что на свете найдется относительно мало людей, для которых Шоушенк любимый фильм.

Зато множество тех, кто основываясь на каких-то своих не всегда внятных представлениях о прекрасном определяет его как лучший. Оно и понятно: все люди делятся на тех, кто делает искусство, и на тех, кто в нем разбирается. Вторых гораздо больше.))

[Orientir]

  Health написал:

где-то в середине нулевых - как раз самое время славы в сердцах всех малолетних "синефилов". И мне он тогда нравился, но это не Великое Кино, ок? )

Ну не будем же обсуждать понимание слова великий-)

[GeorgePhoenix]

  makara написал:

Зато множество тех, кто основываясь на каких-то своих не всегда внятных представлениях о прекрасном определяет его как лучший. Оно и понятно: все люди делятся на тех, кто делает искусство, и на тех, кто в нем разбирается. Вторых гораздо больше.))

Никто его не определяет как лучший, просто в фильма нету хейтерков, которые перебивали бы оценки 10 и 9, плюс многие считают фильм недооцененным критиками, академиками и зрителями в прокате, и теперь как бы компенсируют это завышенными оценками. Или просто поддаются стадному инстинкту, о чем уже писали выше.

[makara]

  GeorgePhoenix написал:

Никто его не определяет как лучший....

В таком случае как он оказался на первом месте в списке 250 лучших фильмов по версии пользователей КП? Значет этих "никто" все-таки достаточно много среди голосовавших. Даже здесь в ветке есть посты о том, что, дескать, недаром же фильм первый в топе. То есть есть такие люди.

 

ОФФ-ТОП:

Безотносительно к разговору о фильме (который конечно же бесполезен и ни к чему не приведет) и ни к кому конкретно не адресуясь, хочу отметить одну вещь. Мне ужасно не нравится определение "хейтеры", которое чуть что всплывает практически в любом разговоре в сети. Если что-то не нравится и человек этому не поклонник, то почему он "хейтер"? Это какая-то детская категоричность интернет-пользователей, которые непонятно зачем стремятся совершенно безосновательно придать любому расхождению в оценка небывалый накал, превращая невинную беседу чуть ли не в эпическую битву сынов Света с силами Тьмы.