Близкие друзья (Queer As Folk)

[Илиона]

Брайан – чурающийся обыденности?

не обыденности,а обывательщины.Состояние души,а не житейская борозда

 

Наверно сложно просто поверить в сексуальную привлекательность Майки?

 

Почему это? Я вообще-то говорила об отношении конкретно Брайана конкретно к Майклу.Разве я утверждала, что Майки в принципе любви не достоин или не способен вызвать ее? Бен вон с Майки счастлив.

»Хороший дом, хорошая жена…Что еще нужно человеку, чтобы встретить старость? «(с)

[Eulana]

И даже я, невзлюбившая по-началу Брая ....

 

Редкая реакция на БК . За что невзлюбили? Догадываюсь, конечно , но лучше из первых уст. У меня сразу образовалась смесь восхищения, жалости и желания сказать пару "ласковых" или надавать по шее.

[Severus]

Помню-помню, Майки - детсад, а Брайан - воспитательница неразборчивая в сексуальных связях.

Severus, а можете написать о своих любимых сценах в фильме? Мне было бы интересно.

 

Че эта неразборчивая? У БК есть твердый принцип - Майки не давать никада. И он его не нарушит.

 

Насчет сцен я не оригинальна - люблю, например, возвращение блудного Джастина. Или када прЫнцесса смотрит кассету про наследство. Или синие простыни. Или днюху Майки, када БК его подставил. Или финал, особенно взгляды БК, Майки и Бена. Как-то люблю я именно те сцены, где есть БК, хотя мой любимый герой в Квирах все-таки не он.

 

»Хороший дом, хорошая жена…Что еще нужно человеку, чтобы встретить старость? «(с)

 

Еще человеку нужно, чтобы у жены был друг БК - тада она точно ни к кому не уйдет. БК ее не возьмет никада, а больше никто ей не нужен. Так что человек может быть уверен в вечной верности жены.

[brantom]

Как-то люблю я именно те сцены, где есть БК, хотя мой любимый герой в Квирах все-таки не он.

 

Вит, ну давай уж заканчивай мысль. ХТО ТАДА?

[Severus]

Вит, ну давай уж заканчивай мысль. ХТО ТАДА?

 

Тю, так в голосовалке ж видно - прЫнцесса.

[brantom]

Тю, так в голосовалке ж видно - прЫнцесса.

 

Да там одни принцессы и один самец на всех. Тэдди что ли? Я туплю походу.

[Severus]

Да там одни принцессы и один самец на всех. Тэдди что ли? Я туплю походу.

 

Эмметт, естественно. В боа и в блестках - хто еще может быть прЫнцессой, кроме него?

[brantom]

Эмметт, естественно. В боа и в блестках - хто еще может быть прЫнцессой, кроме него?

 

Ах да, я его и имела в виду, перепутала малость. Да, мне он тоже импонирует пожалуй. Нежный конь. Да и эпизоды с ним почти все нравоучительные...

[Severus]

Ах да, я его и имела в виду, перепутала малость. Да, мне он тоже импонирует пожалуй. Нежный конь. Да и эпизоды с ним почти все нравоучительные...

 

Контраст между боа и настоящим мальчиком очень привлекателен. За внешним очень многие ваще не видят настоящего.

[brantom]

Контраст между боа и настоящим мальчиком очень привлекателен. За внешним очень многие ваще не видят настоящего.

 

Образ слепили волшебный. Всю свою половозрелую сознательную жизнь ищет НАСТОЯЩУЮ ЛЮБОВЬ, она его мордой об асфальт, а он встает, отряхивается и опять её ищет. Не герой, а воплощенная ВЕРА И НАДЕЖДА.

[Severus]

Образ слепили волшебный. Всю свою половозрелую сознательную жизнь ищет НАСТОЯЩУЮ ЛЮБОВЬ, она его мордой об асфальт, а он встает, отряхивается и опять её ищет. Не герой, а воплощенная ВЕРА И НАДЕЖДА.

 

Причем, заметь, всерьез его почти никто не воспринимает. Но ему плевать, он четко идет к цели, поправляя на ходу макияж и кокетливо закидывая на плечико боа. ПрЫнцесса!

[brantom]

Причем, заметь, всерьез его почти никто не воспринимает. Но ему плевать, он четко идет к цели, поправляя на ходу макияж и кокетливо закидывая на плечико боа. ПрЫнцесса!

 

Для того, чтоб воспринимали, вести надо было себя соответствующе. Шторы нацепит или боа из плюшевого медведя, и не ломаясь сразу в койку или в порнофильм без разбора. И хочет чтоб его серьезно, как личность воспринимали.

[Severus]

Для того, чтоб воспринимали, вести надо было себя соответствующе. Шторы нацепит или боа из плюшевого медведя, и не ломаясь сразу в койку или в порнофильм без разбора. И хочет чтоб его серьезно, как личность воспринимали.

 

На самом деле это очень хороший способ понять, кто перед тобой - если дурак, то увидит тока боа. Но умный человек никогда по внешности и эпатажу судить о ком-то не будет. Разве что неразборчивость в койке некоторым образом универсальная характеристика, но поскольку речь идет о геях, тут как бы граница немного отодвигается от общепринятой.

[Амрита]

Редкая реакция на БК . За что невзлюбили? Догадываюсь, конечно , но лучше из первых уст. У меня сразу образовалась смесь восхищения, жалости и желания сказать пару "ласковых" или надавать по шее.

 

Да и у меня была похожая реакция, кроме восхищения. Красив, сексуален и т.д. и т.п. Но красота для меня имеет значение ровно до тех пор, пока человек не проявит негативные черты характера. Брайан - эпатажный тип, циник, интеллектуальный сноб - герой не моего романа. Во многом мое первое впечатление совпадало с мнением Severus. Но восхищения не было и нет. Все уже наверно в курсе - обажжжжжаю Майки. И отношение БК к Майки по-началу казалось похожим на ......... вообщем на .....то, как это описывает Severus. Отсюда и выросла моя НЕлюбовь к БК. Героем 1-го сезона стал доктор Девид ... врезавший Браю...(Severus, тоже люблю эту сцену). Была рада появлению Джаса, и готова собрать Браю приданое и отправить любить его... Но! Чем дальше, тем все больше Брай переубеждал меня, пока однажды я не воскликнула: "Черт! Да он же любит Майкла!". И к концу сериала уже была очарована этой необычной любовью - Майкл&Брайан......

 

Да, кстати, по-поводу точки невозврата для этих парней.... Для меня ее нет... Есть их прошлое, настоящее, и уверена, будет будущее. И эта невероятная история любви продолжится.

 

Понятия не имею, как при всем этом, во мне уживается восхищение и любовь к самой горячей паре Майкл и Бен.

[GAGA]

Да и у меня была похожая реакция, кроме восхищения. Красив, сексуален и т.д. и т.п. Но красота для меня имеет значение ровно до тех пор, пока человек не проявит негативные черты характера. Брайан - эпатажный тип, циник, интеллектуальный сноб - герой не моего романа. Во многом мое первое впечатление совпадало с мнением Severus. Но восхищения не было и нет. Все уже наверно в курсе - обажжжжжаю Майки. И отношение БК к Майки по-началу казалось похожим на ......... вообщем на .....то, как это описывает Severus. Отсюда и выросла моя НЕлюбовь к БК. Героем 1-го сезона стал доктор Девид ... врезавший Браю...(Severus, тоже люблю эту сцену). Была рада появлению Джаса, и готова собрать Браю приданое и отправить любить его... Но! Чем дальше, тем все больше Брай переубеждал меня, пока однажды я не воскликнула: "Черт! Да он же любит Майкла!". И к концу сериала уже была очарована этой необычной любовью - Майкл&Брайан......

 

Да, кстати, по-поводу точки невозврата для этих парней.... Для меня ее нет... Есть их прошлое, настоящее, и уверена, будет будущее. И эта невероятная история любви продолжится.

 

Понятия не имею, как при всем этом, во мне уживается восхищение и любовь к самой горячей паре Майкл и Бен.

 

Вам нравится Бен ? Я к нему так и не прониклась )) для меня он так и остался более худшей версией Доктора Девида.

[Амрита]

Нравится? Да это же мой идеал. Умный, образованный, добрый, щедрый душевно и материально, с чувством юмора, умеет готовить(!), нежный, страстный, сексуальный, ответственный и преданный, уверенный в себе и сильный. Добавим сюда потрясающую внешность, и как говорил Эммет – где мне поставить подпись…

Доктор Девид симпатичен. Хотя, как и Брай, считала, что долго они с Майки не продержатся. Девид действительно любил, а Майклу льстила и кружила голову любовь такого состоявшегося мужчины.

[Eulana]

Брайан - эпатажный тип, циник, интеллектуальный сноб

Не согласная я с третьей позицией. У него интеллект выше среднего, нестандартное мышление (люблю умников), хорошее образование, тонкий вкус. Отличный профессионал (питаю слабость к профи в любых областях) с довольно высоким доходом и социальным положением. Но не припомню, чтобы он кичился этим. Сноб общался бы только с людьми соответствующего круга и уровня. Майкл и остальные уступают БК по всем этим показателям, что не мешает им дружить. Он свободен, общается с кем хочет и делает, что хочет, а не то, что принято считать правильным и нужным. А плыть против течения дело непростое. Так же, как и снимать с кровью и мясом приросшую маску и прочую броню, оставаясь перед всеми голеньким и уязвимым. При его-то самолюбии. Так что силен мужик и восхищения достоин.

И мне нравится его обычай называть вещи своими именами (хотя себя любимого он иногда щадит ). Из-за этого бывает неуютно. Но БК никогда не куражится ради собственного удовольствия, его замечания всегда по существу и на пользу. Это как хирург - делает больно, но спасает здоровье и жизнь пациента. Вспоминается как БК третировал размазню Теда. Но когда тот продемонстрировал характер и высокий профессионализм, все прекратилось и мы услышали из уст БК: "все, что угодно ... для друга".

И это трогательное сочетание независимости, твердости характера и неспособности обходится без Майки ... Вот не люблю сослагательное наклонение, но любопытно, как скоро после переезда в Нью-Йорк (случись оно), БК перетащил бы туда своего любезного друга?

А вообще, многовато у него выдающихся качеств для одного человека, в том числе и физических. Совпала я с Гейлом Харольдом - это архетип. Может поэтому не вызывает он столько эмоций, сопереживания сколько Майкл. Один раз я до глубины души ему посочувствовала, как реальному человеку. Во время сцены в офисе, когда он согласился принять Джастина обратно. Сама себе удивилась.

И отношение БК к Майки по-началу казалось похожим на ......... вообщем на .....то, как это описывает Severus. Отсюда и выросла моя НЕлюбовь к БК. Героем 1-го сезона стал доктор Девид ... врезавший Браю...

Я прониклась отношениями Майкла (понятно, что тоже весьма неравнодушна к нему ) и Брайана с первой серии, особенно во время сцены на крыше. Там уже было все - любовь, нежность, доверительность. Огромное пространство под ними, над ними, ни души вокруг и только эти двое, крепко обнявшись. По ходу пьесы постигала глубину и сложность их чувств друг к другу, это было в центре моего внимания весь сериал. БК таки бывал скотиной, но очень уж перепуганной .

А Девид (очень мне симпатичен!) дал БК под дых гораздо раньше, во время знакомства. Помните, БК говорит, что ему достаются лучшие парни, если им везет, и Девид отвечает - "это спорно". Как БК меняется в лице!

Да, кстати, по-поводу точки невозврата для этих парней.... Для меня ее нет... Есть их прошлое, настоящее, и уверена, будет будущее. И эта невероятная история любви продолжится

Как вы себе это представляете? Платонические чувства - да, это у них пожизненно. И соответствующие игры. Вместе поселятся на старости лет - возможно (если Майкл будет свободен). Большее - сомнительно. Охотника и жеребца БК могила исправит, а Майкл склонен к моногамии и уже избалован верностью и трепетным к себе отношением Девида и Бена. Он может философски отнестись к измене ("мы мужчины и всякое может случиться, но это не значит, что мы не любим друг друга"), но постоянные и регулярные прогулки налево??

Понятия не имею, как при всем этом, во мне уживается восхищение и любовь к самой горячей паре Майкл и Бен.

И я с удовольствием на них смотрю (хоть и перекачан Бен малёхо). Вот только натура у меня приземленная, не могу отделаться от мысли, что ждет Бена из-за ВИЧ, а значит и Майки. И это моя единственная печаль в связи с Квирами. Но парни правы - есть только настоящее, "здесь и сейчас".

 

Кстати, в связи с бедой Бена, я никак не могу поверить в один эпизод в сериале. Когда Дебби уговаривает его не ехать в Тибет. Она прониклась к нему добрыми чувствами, жалеет. Сочувствует любовным переживаниям Майкла. Но все равно, любящая мать, переживая за обоих, затаив дыхание, считала бы дни до отъезда, а не удерживала такой фактор риска возле единственного сына. Видимо сказывается, что сочиняли мужчины, причем бездетные, и просто придумали эффектный сюжетный ход.

Изменено 23.07.2013 20:56 пользователем Eulana

[GAGA]

 

Кстати, в связи с бедой Бена, я никак не могу поверить в один эпизод в сериале. Когда Дебби уговаривает его не ехать в Тибет. Она прониклась к нему добрыми чувствами, жалеет. Сочувствует любовным переживаниям Майкла. Но все равно, любящая мать, переживая за обоих, затаив дыхание, считала бы дни до отъезда, а не удерживала такой фактор риска возле единственного сына. Видимо сказывается, что сочиняли мужчины, причем бездетные, и просто придумали эффектный сюжетный ход.

 

Меня эта сцена с Дебби тоже покоробила , хотя Деб очень душевный человек , но уж слишком быстро она сдалась , при такой любви к сыну , такое наверное редкость , хотя возможно Вик в ее жизни поменял ее отношение к этому . В какой-то момент , мне даже захотелось , чтобы Майки не возвращался к Бену , мне кажется это было бы более реалистично , если честно , не земной любви к Бену , ради чего он мог бы закрыть глаза на все , я не заметила , а может в сценарии это плохо прописано

[Ландолька]

Извините, я давно уже потеряла нить нашей дискуссии об огромной любви Брайана к Майклу, но все таки вставлю еще 5 копеек) Для меня все решает один факт (хотя уверена, что Вита и ему найдет свое объяснение).

После взрыва в Вавилоне Брайан в панике разыскивает именно Джастина. И лишь убедившись, что с ним все в порядке вспоминает о Майкле.

[Амрита]

Не согласная я с третьей позицией.

 

Так я же описывала свое первое впечатление о БК. Позже мое мнение изменилось в лучшую сторону . Правда я по-прежнему считаю, что указывать человеку на его недостатки при каждом удобном случае - не значит помочь ему преодолеть эти самые недостатки.

 

И это трогательное сочетание независимости, твердости характера и неспособности обходится без Майки ... Вот не люблю сослагательное наклонение, но любопытно, как скоро после переезда в Нью-Йорк (случись оно), БК перетащил бы туда своего любезного друга?

 

Недавно смотрела эту сцену - где бы я не был, с кем бы я не был, я по-прежнему буду любить тебя.

 

Я прониклась отношениями Майкла (понятно, что тоже весьма неравнодушна к нему ) и Брайана с первой серии, особенно во время сцены на крыше.

 

Меня пробило только на финише Майкла и Брая на велопробеге. Это одна из моих любимых сцен. Близкие ждут на финише несколько часов, уже глубокая ночь, и их появление ... в абсолютной тишине. Молчат те, кто их ждал, молчит даже закадровая музыка. У меня комок в горле ... такое острое ощущение единения этих ребятах. Лучшая романтическая сцена.

 

А Девид (очень мне симпатичен!) дал БК под дых гораздо раньше, во время знакомства. Помните, БК говорит, что ему достаются лучшие парни, если им везет, и Девид отвечает - "это спорно". Как БК меняется в лице!

 

Это да, Девид старался не прогибаться под БК. Мне тут вспомнилось, что Браю досталось от обоих мужчин Майки. Бен его тоже ... к шкафчику припечатал.

 

Как вы себе это представляете? Платонические чувства - да, это у них пожизненно. И соответствующие игры. Вместе поселятся на старости лет - возможно (если Майкл будет свободен)

 

Платонические? На мой взгляд вполне даже физические поцелуи и т.д.

А представляю как в песенке - любовь бывает долгой, а жизнь еще длинней.

Как ни печально, но Бен болен. Как ни странно, но Брай изменился и с возрастом изменится еще, поднадоест и ему вечная беготня за "брюками". Считаю, что для них все еще возможно.

 

И я с удовольствием на них смотрю (хоть и перекачан Бен малёхо).

 

Ух, мои любимчики. Сумели показать на экране семейную гей-пару. Их маленькие нежности - прикоснуться друг к другу невзначай, поцеловать или погладить во время разговора. Такие мелочи говорят о близости и теплоте отношений. Ну, а когда им выделяли интимное экранное время, то парни бывали горячи.

Кстати, в связи с бедой Бена, я никак не могу поверить в один эпизод в сериале. Когда Дебби ....

 

Дебби натура страстная и открытая, если не принимает человека - покажет сразу, а если уж приняла, то будет за него горой стоять. Так наверно и с Беном. Хотя если представить Майки своим ребенком , то действительно страшно за него.

Вспомнила... как за них переживала. Случилось так, что посмотрев серию, когда Майки испугался и отказался от близости Бена, продолжение я могла посмотреть только следующим вечером. Весь день думала, "убеждала":) мысленно Майкла - неужели искать каждый вечер случайного партнера - риск меньший, чем жить с постоянным партнером, зная, что он болен. Вечером пулей примчалась к экрану - Майкл меня не подвел..... Эпизод Бена и библиотекаря заставил меня вспомнить все ругательства Дебби. Так и подмывало сказать - Бен, ******, марш домой!!!! к Майки.!..

[Амрита]

) Для меня все решает один факт ...После взрыва в Вавилоне Брайан в панике разыскивает именно Джастина. И лишь убедившись, что с ним все в порядке вспоминает о Майкле.

 

Конечно, Брайан любил Джастина, по-своему. ..... А как насчет художественных приемов режиссера и оператора - когда БК видит раненого Майкла - движением камеры нам показывают как "зашатался" в этот момент мир Брайана Кини.

 

Если вспомнить о худ.приемах, то я бы выделила в БД еще одно действующее лицо - клуб Вавилон, который имеет некий сакральный смысл прежде всего для Брая. Достаточно вспомнить, что БК расстался со всеми деньгами ради него. В связи с этим есть еще три знаковые для меня сцены.

* БК живет с Джастином, все у них вроде как хорошо. Брайан устраивает в Вавилоне вечеринку супер-героев и приглашает Майкла. А у того - семья и перетягивание ненаглядной доченьки. В этом эпизоде БК волнуется, ворчит на актеров, и говорит Джастину о том, как он хочет чтобы представление увидел Майкл. И вот тогда Майкл вернется в Вавилон (к самому Браю).

* Перед знаменитой свадьбой, Джас уходит от БК. Брайан вроде как во вселенской тоске, доведшей его почти до ... брака. Однако мы видим БК после ссоры с Майклом вновь в Вавилоне. Он медитирует, нет, он мечтает, что вот сейчас двери откроются и войдет Майкл. Брай скажет ему слова любви. Майкл вернулся в Вавилон (т.е. к Браю). Звучит закадровая музыка - некий микс мантры и католической молитвы. Т.е. возвращение Майкла - не просто мечта Брая, это мольба.

*Ну, и финал. Вавилон - разрушен. Брайан - разрушен (вроде как брошен всеми.) Приходит Майкл, тащит его на руины, и говорит о Вавилоне - это то, что мы есть. Он увлекает его в танец без музыки, среди разбитых стен. Они вновь вместе, вновь в Вавилоне. Зрители видят как "восстает из пепла" Вавилон - Брай. (Кстати, интерьер в клубе изменили, т.е. это реально восстановленный Браем Вавилон.)

[Eulana]

Извините, я давно уже потеряла нить нашей дискуссии об огромной любви Брайана к Майклу, но все таки вставлю еще 5 копеек) Для меня все решает один факт (хотя уверена, что Вита и ему найдет свое объяснение).

После взрыва в Вавилоне Брайан в панике разыскивает именно Джастина. И лишь убедившись, что с ним все в порядке вспоминает о Майкле.

БК увидел в толпе Дженнифер и спросил все ли с в порядке, она ответила "Джастин всё еще там, найди его!". Тогда БК и бросился в Вавилон на поиски. Найдя Джастина, начал спрашивать всех о Майкле, впадая в истерику.

Конечно, Брайан любил Джастина, по-своему. ..... А как насчет художественных приемов режиссера и оператора - когда БК видит раненого Майкла - движением камеры нам показывают как "зашатался" в этот момент мир Брайана Кини

Спасибо, Амрита! Как же я не заметила этого "пошатнувшегося мира" раньше? Открытия в Квирах можно делать бесконечно .

 

Вот только с Джасом не выходит. Абсолютно к нему равнодушна, сколько бы не смотрела. Чего-то не хватает (позже, в интервью Рэнди Харрисона прочла, что, действительно, не доигрывал где-то с середины сериала из-за разногласий с авторами и обид на них). Экстерьер такой тоже не привлекает, материнский инстинкт не срабатывает. Многие восхищаются постельными сценами с БК, говорят о "химии". А для меня они слишком ... хореографичны. В результате две ассоциации

 

Милый, немного избалованный ребенок страстно захотел чем-то обладать. Ему не могут это дать. Он умоляет, плачет, ластится, впадает в истерику, сучит ножками. Уговоры, шлепки не помогают. И так по кругу. Наконец, удается его успокоить, отвлекая чем-то другим.

А недавно увидела Старуху из пушкинской "Сказки о рыбаке и рыбке" . Мальчик восхищен, влюблен. Уверен, что ему обязаны ответить тем же. Так что люби меня и я "пришел навеки поселиться". И не мытьем так катаньем, играя в поддавки в нелюбимые игры, да при помощи несчастья получает свое. Мало. Теперь подавай красивые слова и романтические жесты. Тут облом и вроде согласился с Майклом, что БК выражает свою любовь поступками. Ненадолго. Снова требую демонстрацию чуйств и статус супруга в придачу. И опять не было бы счастья, да взрыв помог. Все получает и бонус в виде имения. Но парнишке неймется. Теперь необходимо грандиозное шоу с золотыми гардениями. (Тут мне поплохело. Неужто я увижу ентот китайский эксклюзив? Авторам изменил вкус, отказал разум, иссякла фантазия и после потрясающих 80 серий извлекают затасканные голливудские штампы? Мне ж не переварить такую карамельку!) Но явился Майки, БК ожил, выдал обнадеживающую фразу. Финал в духе выписанных персонажей и правды жизни. Слава Коулипам!

 

Изменено 27.07.2013 16:29 пользователем Eulana

[Амрита]

Спасибо, Амрита! Как же я не заметила этого "пошатнувшегося мира" раньше? Открытия в Квирах можно делать бесконечно .

 

Пожалуйста. Открытия действительно происходят

 

Многие восхищаются постельными сценами с БК, говорят о "химии". А для меня они слишком ... хореографичны.

 

Тут каждому свое. Мне их постельные сцены порядком поднадоели за весь сериал (смотрела сразу 5 сезонов одним махом). Думаю в них создатели очень-очень увлеклись излишней "красивостью", которая хороша 1-2 раза, а потом быстро приедается.

 

......

 

Хотела бы поделиться своими маленькими находками

 

Брайан и Майкл

 

Посвящение всем Квирам

"]

[Eulana]

Хотела бы поделиться своими маленькими находками

Алаверды. Немного юмора http://www.youtube.com/watch?v=v9YssetviUw

[GAGA]

в интервью Рэнди Харрисона прочла, что, действительно, не доигрывал где-то с середины сериала из-за разногласий с авторами и обид на них).

 

А можно подробней об обидах Ренди на Коулипов ? А как то пропустила этот момент , что он имел ввиду .

 

 

С вами абсолютно по поводу образа Джастина согласна , вот в Британской версии этот персонаж у меня вызывал совершенно другие эмоции , там Чарли смог сыграть такую Лолиту в мужском образе , у Коулипов мне кажется Джастин какой-то лишком циничный и взрослый что ли получился