Mary I Tudor 23 октября, 2015 ID: 8326 Поделиться 23 октября, 2015 М.б., Элара как-то неправильно это поняла? ____________________________ 17. nocive - 6,159 18. Mary I Tudor - 6,118 19. ElaraSmith - 6,082 20. Kotissanto - 5,924 21. evibliss - 5,588 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
writer19 23 октября, 2015 ID: 8327 Поделиться 23 октября, 2015 writer19 Начало чрезмерно пафосное (даже вспомнилось пратчеттовское "ЛЮДИ И БОГИ БЫЛИ ПРОТИВ НИХ!!!), оно создает ложное впечатление, что эпидемия убийств, накрывшая целые страны - непосредственный результат деятельности Микки и Меллори. Сам текст уже более сдержан, и, если моментами и грешит ВОСТОРГАМИ, то, во всяком случае, не забывает их аргументировать. Единственное, что меня здесь серьезно смутило - это... не знаю, как сформулировать... наверное, отсутствие опорной идеи. Вот, например, поднята тема очищения общества/земли от. И тут же сказано, что очищать, вообще говоря, некому, ибо "очищающие" - сами такие же. Но это противоречие ни к чему в тексте не ведет. В итоге получается, что режиссер ничего особо не хотел говорить зрителю, никаких проблем толком не поднимал, а, если и поднимал, то не раскрывал. Просто разлил побольше крови и постарался сделать картину как можно более безумной. Не, он реально работал в этом направлении. Но только ли в этом? Так оно и есть. Глядя на Микки и Меллори, люди вдохновились и стали подражать им, начав убивать (взять того же персонажа Роберта Дауни). Так что я не вижу тут никакого пафоса, всё так, как и есть. И ВОСТОРГАМИ я бы это не назвал, скорее уж неким всплеском адреналина, который в данном случае, как по мне, очень даже к месту! Сдержанные эмоции и такие же слова уж точно не к "Прирождённым убийцам" Оливера Стоуна, поэтому я написал так, как прочувствовал этот фильм, и не иначе! А противоречия тут нет, а если есть, то претензии к самому постановщику, ибо это он решил обойтись без какого-либо положительного героя в своём фильме, посему у всех немало скелетов в шкафу. Да, режиссёр разлил побольше крови, но кто сказал, что он работал только в этом направлении, разве я не упомянул про СМИ, про закон, про целое общество? Я достаточно внимания уделил другим аспектам картины, помимо крови и жестокости. И не однократно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 23 октября, 2015 ID: 8328 Поделиться 23 октября, 2015 Слава, это уже второй раз за последний месяц. Надо что-то менять Причем сходу и не придумаешь двух настолько разных фильмов как "Полет ворона" и "Прирожденные убийцы", однако же уровняла. Или это универсальная фраза для отображения зашкаливающего пафоса? Это универсальная фраза Я не уравниваю фильмы, кстати, они очень разные. Я уравниваю интонацию текстов (она похожа). Так оно и есть. Глядя на Микки и Меллори, люди вдохновились и стали подражать им, начав убивать (взять того же персонажа Роберта Дауни). Так что я не вижу тут никакого пафоса, всё так, как и есть. И ВОСТОРГАМИ я бы это не назвал, скорее уж неким всплеском адреналина, который в данном случае, как по мне, очень даже к месту! Сдержанные эмоции и такие же слова уж точно не к "Прирождённым убийцам" Оливера Стоуна, поэтому я написал так, как прочувствовал этот фильм, и не иначе! А противоречия тут нет, а если есть, то претензии к самому постановщику, ибо это он решил обойтись без какого-либо положительного героя в своём фильме, посему у всех немало скелетов в шкафу. Да, режиссёр разлил побольше крови, но кто сказал, что он работал только в этом направлении, разве я не упомянул про СМИ, про закон, про целое общество? Я достаточно внимания уделил другим аспектам картины, помимо крови и жестокости. И не однократно. Да, люди вдохновились, это есть. Но говорить о том, что непосредственно из-за этой парочки эпидемия убийств охватила (не чуть-чуть покоцала) целые СТРАНЫ, это ведь чрезмерно, разве нет? Претензий к Стоуну в части противоречия у меня нет: фильм видела, и там режиссер не останавливается на фиксации противоречия, он делает из него выводы. И претензия к тексту заключается не в том, что противоречие там показано, а в том, что он не следует за выводами. Т.е. проблема показана, а ее решение - нет. Вот и получается, что фильм мегакрутой, но тема того, чем конкретно он мегакрут, кроме кровушки и сумасшедшинки, недораскрыта. ИМХО, разумеется. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nightmare1 23 октября, 2015 ID: 8329 Поделиться 23 октября, 2015 Я уравниваю интонацию текстов (она похожа). Тебе виднее. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 23 октября, 2015 ID: 8330 Поделиться 23 октября, 2015 Слав, на случай, если третья ступень у тебя нелимитная, можно мой текст НЕ комментировать? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 23 октября, 2015 ID: 8331 Поделиться 23 октября, 2015 Слав, на случай, если третья ступень у тебя нелимитная, можно мой текст НЕ комментировать? Можно. Все равно я играю без денег и это ни на чем не скажется. Но оценить оценю, иначе группу не примут. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
iow 23 октября, 2015 ID: 8332 Поделиться 23 октября, 2015 Счастливый человек, кстати! У меня, например, эти 6+ часов уходят на работу Ну, у разных людей разная работа. Необходимость регулярно играть делает человека скорее нервным, чем счастливым. А смыслом мою жизнь наполняют музыка, театр, кино, книги и главным образом красавица жена. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
viktory_0209 23 октября, 2015 ID: 8333 Поделиться 23 октября, 2015 Ну, у разных людей разная работа. Необходимость регулярно играть делает человека скорее нервным, чем счастливым. А смыслом мою жизнь наполняют музыка, театр, кино, книги и главным образом красавица жена. Только почему вот красавица-жена последней в этом списке появилась? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
subic 23 октября, 2015 ID: 8334 Поделиться 23 октября, 2015 Слава, спасибо за коммент. Пожалуй, отвечу. Спорить не будем, как обычно. Просто поясню. Ну вот ожидал, что меня за "колыбель буддизма" распнут, погружая в историю, но все ж написал так. Наивно полагать, что даже если бы я не знал, то не удосужился бы заглянуть в какую-нить энциклопедию и посмотреть когда зародился буддизм. Я же пишу все ж не об истории религии как таковой а об Далай-ламе, в частности и о тибетском буддизме. И первоначально там было это слово. Но в каждом предложении писать "тибетский", "тибетский" было бы глупо. По той же причине здесь и Шамбала, что тоже не совсем верно, если уж брать непосредственно Тибет 20 века. Подразумевается современный тибетский буддизм и сам Далай-лама в пропаганде терпимости и все такое, а то, что когда-то было, можно, конечно привязать к истории, но не к фильму, а мы все ж отталкиваемся от ленты. Одно дело, если есть вопросы к анализу, но не нужно так уж цепляться к фактам. Здесь все верно. Можно бесконечно об этом говорить, но в фильме именно так, а уж удалось Скорсезе или нет - дело десятое. Я имею свою точку зрения и привожу аргументы. Можно не отвечать, ибо спор затянется, но с мнением не согласен. Еще раз спасибо Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 23 октября, 2015 ID: 8335 Поделиться 23 октября, 2015 Нет, я все-таки отвечу Если бы в тексте было хоть в косвенной форме, но ясно обозначено, что речь идет именно о реалиях фильма или о специфике видения Скорсезе, то вопроса бы не возникло вообще, даже если бы ты не оспаривал точку зрения режиссера. Ибо точка зрения - его и все вопросы, соответственно - к нему, а рецензент должен рецензировать, а не полемизировать, все верно. Но у тебя это никак не обозначено. И получается, что именно ТЫ называешь Тибет "колыбелью буддизма". Именно ТЫ называешь ламаизм (причем без уточнения, что речь идет только о современности) учением о терпимости и проч. И, коль скоро именно ТЫ озвучиваешь тезисы, являющиеся, пардон, но слова из песни не выкинешь, полной ерундой, причем подаешь их даже не как свое мнение, а как некие объективные факты, то и вопросы возникают к ТЕБЕ, а не к фильму и т.д. Лингвистическое оправдание не приму, ибо не очень верю, что такой грамотный человек как ты всерьез намеревался написать: "Тибет - это колыбель тибетского биддизма". Это примерно как "русские писатели написали русскую литературу". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nightmare1 23 октября, 2015 ID: 8336 Поделиться 23 октября, 2015 Только почему вот красавица-жена последней в этом списке появилась? У меня зато семья на первом месте в профиле. Меня награди респектом Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
iow 23 октября, 2015 ID: 8337 Поделиться 23 октября, 2015 Только почему вот красавица-жена последней в этом списке появилась? Так эффектнее! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
subic 23 октября, 2015 ID: 8338 Поделиться 23 октября, 2015 (изменено) С другой стороны, а почему бы и не колыбель. Сегодня тот буддизм, которым увлеклись западные страны, напрямую связан с Тибетом. Чуть что, считается обязательным паломничество в Тибет, а не в Индию, Китай или др. И Далай-лама, получив Нобелевскую премию мира, во многом поспособствовал этому. А в действии он шокирован убийствами, геноцидом и т.д., закрывает глаза, омрачен(в фильме, в смысле). Скорсезе не удалось повторить успех Бертолуччи, но фильм то собственно не о том. Затерялся он в "Титаниках" и "Секретах Лос-Анджелеса" в тот год. Ну не знал он так хорошо Восток, как Бертолуччи. Но его подвигло к фильму именно стремление рассказать о человеке. Не стал он препарировать буддистскую метафизику. Хотя схема "Восток-Запад" все ж и с ним сыграла злую шутку. В принципе, мне интересно обсуждать с тобой всегда подобные темы, но сегодня мы говорим о разном. И еще: перечитал свой текст и увидел, что говорю о терпимости в будущем. Т.Е. "Ему суждено возглавить и повести за собой не только целый народ, но и целую религию — восточное учение, проповедующее терпимость и милосердие". Значит, это еще впереди, после Второй мировой, грубо говоря. Так что не вижу повода говорить о жертвоприношениях в прошлом. К тому же выражение "восточное учение" расплывчато. Непреднамеренно получилось, но тут уже даже не буддизм, а учение самого Далай-ламы. Ты знаешь материал - это хорошо, но это знание, как ты сама выразилась, мешает общему восприятию. Изменено 23.10.2015 10:16 пользователем subic Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 23 октября, 2015 ID: 8339 Поделиться 23 октября, 2015 Потому что "колыбель" - это место зарождения/первоначального развития. Никаких других значений, применительно к учениям, у этого слова нет. Мало ли, что с чем сейчас связано. Сегодня православие, допустим, во многом ассоциируется с Россией. Но это не повод называть Россию колыбелью православия, не говоря уже о христианстве. С переносим точки зрения одного Далай-ламы на суть ламаизма - примерно та же фигня. Это все равно, что на основании деятельности одного Папы отрицать инквизицию. Ну и т.д. Это не вопрос мировоззренческого расхождения, это вопрос фактов и только. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 23 октября, 2015 Автор ID: 8340 Поделиться 23 октября, 2015 Так предыдущий Папа как раз же и был верховным инквизитором... /ловко встрял/ Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хириоли 23 октября, 2015 ID: 8341 Поделиться 23 октября, 2015 Это как называть Дейенерис матерью драконов. Ведь она их не родила! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jonny Vodka 23 октября, 2015 ID: 8342 Поделиться 23 октября, 2015 Слава, спасибо за коммент, и особливо за танцы, уж кто-кто, а я точно понимаю о чем речь Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mary I Tudor 23 октября, 2015 ID: 8343 Поделиться 23 октября, 2015 Танцы!!! /ловко встряла/ Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jonny Vodka 23 октября, 2015 ID: 8344 Поделиться 23 октября, 2015 Танцы!!! /ловко встряла/ До сих пор иногда вспоминаю твою крутую гифку) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хириоли 23 октября, 2015 ID: 8345 Поделиться 23 октября, 2015 Ну-ка, где у нас колыбель танцев расположена? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 23 октября, 2015 ID: 8346 Поделиться 23 октября, 2015 Это как называть Дейенерис матерью драконов. Ведь она их не родила! У слова "мать" как раз есть другие распространенные значения Танцы!!! /ловко встряла/ Ага Вчера мне давали существенно меньше ценных советов: инструктор популярно объяснила парням, что если партнерша косячит, то их задача - сделать так, чтобы она этого не поняла Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хириоли 23 октября, 2015 ID: 8347 Поделиться 23 октября, 2015 У слова "мать" как раз есть другие распространенные значения Очень колыбелистское высказываение. Обвиняю вас в колыбелизме! P.S. То есть, допустим, матерью буддизма можно назвать Тибет? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 23 октября, 2015 ID: 8348 Поделиться 23 октября, 2015 P.S. То есть, допустим, матерью буддизма можно назвать Тибет? Эстафетной палкой буддизма Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хириоли 23 октября, 2015 ID: 8349 Поделиться 23 октября, 2015 Эстафетной палкой буддизма Колыбель эстафетной палочки буддизма. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 23 октября, 2015 ID: 8350 Поделиться 23 октября, 2015 Т.е. колыбель колыбели? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.