Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[AntagonisT]

Потрясно, что за спецэффекты сново ответственны ILM и Winston Studio..

1) Зачем её снова "зацикливать"?

2) Каким образом Т4 аннулирует Т3?

3) И ответте мне наконец, какого чёрта надо продолжать законченную историю?

 

Я бы сказал так, историю не собираются зацикливать, ведь верно? Это совершенно "новое направление" франчайза. А про то, стоит ли продолжать историю - по-моему стоит. Ведь она отнюдь не закончена, и та самая "якобы ужасная" 3-я часть это доказала(финальные речи Коннора).

[Putnik777]

Я все это сам очень даже люблю и смотрю с большим интиресом, но не надо откровенную чернуху выпускать под брендом "Терминатор".

 

В Голливуде (не только в нем, конечно) кино - это прежде всего бизнес, а уже потом - искусство. Продукт под брендом "Терминатор" будет продаваться лучше, это очевидно. А поклонники (не люблю слово фанаты) дилогии могут спокойно этот фильм пропустить (или посмотреть, чтоб обрушиться с праведной критикой).

[Отарк]

Каждая часть терминатора по-своему интересна, конечно первые две гораздо сильнее, третья часть немного разочаровала, но тоже была весьма ожидаема. Не могу сказать что и четвертую часть жду прямо-таки с нетерпением, но надеюсь что посмотрю с удовольствием. Надеюсь, картина будет лучше третьей части. Арнольда мне таки будет нехватать, в первых фильмах он, несомненно, на пике своей физической форму, сейчас, увы, железный Арни уже далеко не тот что был. Ни как не ожидал увидеть Кристиана Бэйла в роли Джона Коннора, не так давно я посетил тему "Мио мой Мио" в разделе "Ретро-кино" и даже не обратил внимания что он и там засветился, во как, совершенно не могу вспомнить его в детской роли =) наверно совсем не похож на Джона Коннора в детстве =) и тем более в юношестве.

[AntagonisT]

В третьей части он снимался исключительно ради огромной кучи бабла,с легкой руки Кэма,который сказал ,что бы Арни снимался в этом отстои ,но побольше бабла содрал с продюсеров.

Бэйл пытаеться сделать вид, что согласился ради любви к искусству-это и тошнит.

 

Меня поражает такое предвзятое отношение к проекту) А что есть искусство с твоей т/з? Бэйл уже давно не снимается в отстое, т.к. наконец-то встал вровень с такими маститыми профи, как Эдди Нортон и прочие. С чего бы это ему учавствовать в проекте, который может так сильно(судя по вашим словам) "подкорректировать" его карьеру?? Несогласен абсолютно.

[Chudische]

Как я понимаю, история была закончена до этой самой "якобы ужасной" 3-ей части, а вот третья, я извиняюсь, высосала из пальца продолжение. Теперь снимут трилогию, потом, если конечно бабулек сгребут, придумают еще одну трилогию.

[Annika]

удивляет как все негативно и пессимистично настроены на 4 часть Терминатора. 3-я часть получилась Г ну и что? авось на теже грабли не рынуться.

MAV-32 а ты уже наперед знаешь что фильм будет бессмысленный и с плохим сюжетом? А драйф и стрельба со спецэффектами могут только дополнять.

[AntagonisT]

Как я понимаю, история была закончена до этой самой "якобы ужасной" 3-ей части, а вот третья, я извиняюсь, высосала из пальца продолжение. Теперь снимут трилогию, потом, если конечно бабулек сгребут, придумают еще одну трилогию.

 

И чем же это 2-я часть завершила историю? Открытым финалом?? Мдя.....

 

удивляет как все негативно и пессимистично настроены на 4 часть Терминатора. 3-я часть получилась Г ну и что? авось на теже грабли не рынуться.

MAV-32 а ты уже наперед знаешь что фильм будет бессмысленный и с плохим сюжетом? А драйф и стрельба со спецэффектами могут только дополнять.

ППКС. Вот про спецэффекты отдельная тема: народ вам не надоело говорить, что спеэффекты - последняя надежда??

[AntagonisT]

А я вот третью часть совсем не ждал и до сих пор не смотрел, т.к. уверен, что дрянь и надругательство над классикой.

 

Тогда по какому поводу ты её опускаешь? Интуиция? Фильм не дрянь, дрянь то, что он чрезмерно ... прост, но интриги в нём ни на секунду не меньше чем в 2-х первых. ИМХО. 4-й будет просто бомбой! Новая волна.

[Папа Джонсон]

А про то, стоит ли продолжать историю - по-моему стоит. Ведь она отнюдь не закончена, и та самая "якобы ужасная" 3-я часть это доказала(финальные речи Коннора).

 

Что? Т.е. ты веришь Мостоу, больше чем Кэмерону?

 

И чем же это 2-я часть завершила историю? Открытым финалом?? Мдя.....

 

Чего говорите? Ты Т2 смотрел?(плевать на режиссёрскую версию)

[AntagonisT]

Что? Т.е. ты веришь Мостоу, больше чем Кэмерону?

 

Ты Т2 смотрел?(плевать на режиссёрскую версию) Если да, то очень плохо.

 

Я верю, что какая никакая, а трилогия - уже есть. Нужно уметь здраво смотреть на вещи, и факты, а они таковы, что 3 фильма соткано - и история не закончена, т.к. там, в будущем Коннор всё "играет в войнушки".

2-ю часть я смотрел, не переживай, насмехаться надо мной не надо. Конца в ней нет. То есть она завершена, логичекски, но не более того. Если по какой-то причине Кэмерон заявлял, что франчайз "исчерпан" - это ни о чём ещё не говорит. Это только его мнение.

[Папа Джонсон]

Конца в ней нет. То есть она завершена, логичекски, но не более того.

 

У тебя в сообщении, одно высказывание противоречит другому. Определись уже.

 

 

Если по какой-то причине Кэмерон заявлял, что франчайз "исчерпан" - это ни о чём ещё не говорит. Это только его мнение.

 

Ну да. И то, что земля вертеться вокруг Солнца, было мнение Галилео Галилея....Ну, сейчас ещё 7 миллиардов человек....

[Lucerita]

Попробую объяснить, что я имела в виду -- хотя, кажется, это все-равно никому не интересно.

Повторю еще раз -- первые два фильма я рассматриваю совершенно отдельно, как абсолютно законченную дилогию. Кэмерон сказал все, что хотел: судьбы нет, Апокалипсис отменен, тема закрыта.

Третий фильм был плох именно тем, что зачеркнул основную идею дилогии Кэмерона. В "Т3" много недостатков -- от кастинга до кошмарного финала. Но сама идея была нехороша изначально: спасали-спасали мир, а все-равно бабахнуло.

Почему я думаю, что историю можно зациклить и тем сделать третью часть "недействительной"? Если история "Т4" (и гипотетических "Т5" и "Т6") разворачивается в постапокалиптическом будущем, то все закончится именно тем, что Риза отправят в прошлое спасать нерожденного еще Джона Коннора. Все, история закольцевалась и третьей части уже "не существует", можно ее игнорировать.

Вопрос о том, стоит ли вообще снимать новые части к уже законченной дилогии, весьма спорный. Может, и не стоит. Но раз уж начали, то не стоит сразу же обвинять создателей в заранее провальном проекте. Сначала нужно посмотреть, что выйдет. Проблема только в том, что Кэмерон создал целый мир -- и многим очень хочется еще немного продлить существование этого мира. А выйдет это талантливо или бездарно -- заранее неизвестно.

Что касается Бэйла -- повторяю еще раз: если умный и талантливый человек берется за этот проект, то что-то его зацепило. Это либо сценарий, либо главный персонаж -- но никак не деньги. Один Бэйл -- сыграй он как угодно гениально -- разумеется, фильм не вытянет. Никто об этом и не говорит -- просто очень велика надежда на ум и вкус этого человека. Он никогда не искал легких проектов и легких ролей.

[AntagonisT]

У тебя в сообщении, одно высказывание противоречит другому. Определись уже.

Ну извини, я пытаюсь балансировать в этой куче. Я восхищаюсь дилогией, и негативен к 3-ей части(в ковычках).

 

Ну да. И то, что земля вертеться вокруг Солнца, было мнение Галилео Галилея....Ну, сейчас ещё 7 миллиардов человек....

 

Я ни кому не собираюсь ничего доказывать, я просто говорю неоторым зарвавшимся личностям, что хоронить этот франчайз - както не по божески. Его уже можно разделить на 2 части: то что было(прыжки во времени, молодой Джон Коннорм, тра-ля-ля..) и то, что будет - новая веха так сказать.

 

Вопрос о том, стоит ли вообще снимать новые части к уже законченной дилогии, весьма спорный. Может, и не стоит. Но раз уж начали, то не стоит сразу же обвинять создателей в заранее провальном проекте. Сначала нужно посмотреть, что выйдет. Проблема только в том, что Кэмерон создал целый мир -- и многим очень хочется еще немного продлить существование этого мира. А выйдет это талантливо или бездарно -- заранее неизвестно.

Что касается Бэйла -- повторяю еще раз: если умный и талантливый человек берется за этот проект, то что-то его зацепило. Это либо сценарий, либо главный персонаж -- но никак не деньги. Один Бэйл -- сыграй он как угодно гениально -- разумеется, фильм не вытянет. Никто об этом и не говорит -- просто очень велика надежда на ум и вкус этого человека. Он никогда не искал легких проектов и легких ролей.

 

Согласен, и по поводу Кэмерона и по поводу Бэйла. Вот только всё равно половина будет считать, что выйдет заведомо бездарно, а другая половина будет верить в успех и качество. Спор будет идти до бесконечности. Уахаха. Ничего нового.

[MAV-32]

я просто говорю неоторым зарвавшимся личностям, что хоронить этот франчайз - както не по божески.

 

Хоронить?! Да его уже давным давно похоронил Джонатан Мостоу! Угробив сюжетную линию и устроив самый большой парадокс времени в сценарии трилогии. А Т4 всеголишь продолжит идею этого парадокса дальше.

[gectorSM]

Хоронить?! Да его уже давным давно похоронил Джонатан Мостоу! Угробив сюжетную линию и устроив самый большой парадокс времени в сценарии трилогии. А Т4 всеголишь продолжит идею этого парадокса дальше.

 

Мостоу снял ударнейший Экшн !!!!! и за это ему респект , я надеюсь что и макджи пойдет по тому же пути !!! я этот фильм не ради сценария смотрю, мне на сюжетную линию плевать )....это ЭКШН а если я хочу сюжет я смотрю фильмы Вонга Кар Вая вот так вот

[Lucerita]

безкорыстный Бэйл данный четвёртый фильм не вытянет тока на своих плечах. А то, что он выбрал этот проект ещё не говорит о качестве сценария.

 

Интересно, а какие вообще могут быть мотивации у актеров, чтобы сниматься в том или ином фильме? Что может их привлекать? Может быть, это?

 

1. Сценарий.

2. Роль.

3. Команда: режиссер, оператор, актеры.

4. Смена амплуа.

5. Деньги и слава.

6. Возможность сниматься хоть в чем-то, если вообще нет предложений.

 

Вот и получается, что, если умный человек (а, Бэйл, безусловно, таким является) выбирает данный сценарий, то он, как минимум, интересен.

Другое дело, что такой режиссер, как МакДжи, может любой сценарий завалить.

 

И, самое главное, ДАВАЙТЕ ПОДОЖДЕМ ВЫХОДА ФИЛЬМА!

А уже потом будем ругаться и всех проклинать.

[AntagonisT]

Хоронить?! Да его уже давным давно похоронил Джонатан Мостоу! Угробив сюжетную линию и устроив самый большой парадокс времени в сценарии трилогии. А Т4 всеголишь продолжит идею этого парадокса дальше.

Во-вторых, про похороны я всё что думал написал: 3-й фильм просто экшн. Собравший бабок на известности франчайза и... Арни ^^. Твой пост повторяет тысячу предидущих подобных.

 

Ну и в-третьих:

И, самое главное, ДАВАЙТЕ ПОДОЖДЕМ ВЫХОДА ФИЛЬМА!

А уже потом будем ругаться и всех проклинать.

[ok6]

Так, вот не надо гнать на Папу Джонсона, он действительно знает о чём говорит и я его полностью поддерживаю.

 

 

Хоронить?! Да его уже давным давно похоронил Джонатан Мостоу! Угробив сюжетную линию и устроив самый большой парадокс времени в сценарии трилогии. А Т4 всеголишь продолжит идею этого парадокса дальше.

Не говори за всех, мне Терминатор наоборот интереснее стал.

Он стал жизненее, реальнее.

 

Хоть и в Т3 пустой сюжет, но не заезжея тема.

Т3 показал отличные спецэффекты, грим, технологию, тему, экшен, звук и.т.д.

Понятное дело, что хуже первых 2-х, я и не надеялся, что 3 часть будет лучше.

 

У Т4 реальный шанс утереть нос 3 и быть на уровне первых 2-х.

 

И Джош Бролин отлично заменит Арнольда. Дело не в теле Арнольда, а в том, что он просто не нужен в Т4. Не его сюжет!

[MAV-32]

Не говори за всех

 

А я разве говорил за всех? Я просто высказываю своё мнение. Лично для меня в терминаторе главное это идея. В Т3 идея фильма стала совсем другой. Я ни разу не сказал что Т3 плохой экшен, нет в качестве экшена это конечно же отличная картина, но сценарий и логика... Ляп на ляпе..

 

Он стал жизненее, реальнее.

 

Ну незнаю, на мой взгляд как раз таки он это потерял. Что касается четвёртого терминатора, я ни в коем случае не говорю что это уже заведомо провальный фильм, бредом я назвал тот слух, который написан выше в этой теме. И я надеюсь что этот слух останется просто слухом.

 

Хех, и я искренне буду надеятся на то что Т4 будет лучше Т3. Если будет так, то честь и хвала Макджи и Бэйлу...

[Михалыч]

- 26 постов оффтопа. Завязываем обсуждение Т3.

[Папа Джонсон]

Почему я думаю, что историю можно зациклить и тем сделать третью часть "недействительной"? Если история "Т4" (и гипотетических "Т5" и "Т6") разворачивается в постапокалиптическом будущем, то все закончится именно тем, что Риза отправят в прошлое спасать нерожденного еще Джона Коннора. Все, история закольцевалась и третьей части уже "не существует", можно ее игнорировать.

 

А вы не задумывались над тем, что история уже никак не может заколцеваться, по той простой причине, что цепь событий, приведшая к тому что мы видели в Т1 и Т2, нарушена? Или такие “мелочи” не стоят даже обсуждения?

 

Нужно уметь здраво смотреть на вещи, и факты, а они таковы, что 3 фильма соткано..

 

....Белыми нитками.

 

В чём суть этого поста? Флуд)

 

Товарищу говорят, что Т3 тупое гумно, естественно по тупому пристёгнутое к первым частям. А он заливает про самое страшное преступление киберпространства. Тут даже возразить нечего.

 

Его уже можно разделить на 2 части: то что было(прыжки во времени, молодой Джон Коннорм, тра-ля-ля..) и то, что будет - новая веха так сказать.

 

И что дальше? А то, что эта "новая веха" портит репутацию первых фильмов, и является продолжением, высосанным из пальца, типа круто?

 

 

Всё, как вы и хотели: та история завершена

 

Нет, это не я хотел, это из фильма следует.

 

На что Макджи и ко, судя по всему, глубоко покласть.

 

Ну незнаю, на мой взгляд как раз таки он это потерял. Что касается четвёртого терминатора, я ни в коем случае не говорю что это уже заведомо провальный фильм, бредом я назвал тот слух, который написан выше в этой теме. И я надеюсь что этот слух останется просто слухом.

 

Не стоит прогибаться под фанатов жевательной резинки уровня PG-13. Ты отлично знаешь, что Т4 (кроме того, что уже само название звучит как анекдот)- продолжает Т3, следовательно поддерживает его "хронологию", его "гениальные сюжетные повороты" и его версию событий саги (ака укурственный бред). К тому же, эта бадяга является рекламой детских игрушек. Если кто-то ещё ждёт от Т4 мега-шЫдевра, (Вэрлок ты тут?) то он получает от меня поздравления, как самый доверчивый зритель в истории Кинопоиска.

[MAV-32]

Не стоит прогибаться под фанатов жевательной резинки уровня PG-13. Ты отлично знаешь, что Т4 (кроме того, что уже само название звучит как анекдот)- продолжает Т3, следовательно поддерживает его "хронологию", его "гениальные сюжетные повороты" и его версию событий саги (ака укурственный бред). К тому же, эта бадяга является рекламой детских игрушек. Если кто-то ещё ждёт от Т4 мега-шЫдевра, (Вэрлок ты тут?) то он получает от меня поздравления, как самый доверчивый зритель в истории Кинопоиска.

 

Полностью поддерживаю вышесказанное... Но вдруг случится чудо и сценаристам Т4 ударит в голову муза и они всётаки хоть както смогут выкрутить сценарий на планку по выше. Я ничего не жду, знаю только что хуже серриаллотерминатора уже не будет, хотя кто знает

[Папа Джонсон]

Единственной возможностью, снять в рамках Кэмероновских Терминаторов что-то вменяемое, был какой-нибудь приквел/спин-офф, повествующий о том, что было за кадром, (к примеру, о жизни Сары в период между 1984-1995 и о деталях войны будущего). Вот только в свете того, что нам прекрасно известна развязка возникает вопрос: так ли он был нужен?

 

Сейчас, когда все актёры состарились, и Кэмерон занят совершенно другими фильмами, надобность такого проекта становится ещё более сомнительной.

 

Другое дело, римейк. Здесь можно воротить как угодно. По любому это уже будет совершенно другая история.

 

Но зачем снимать римейк, если верная фан-база имеется именно у первых двух фильмов? Здесь Мостоу, Фридманы и ко, находят верное решение: к этим фильмам надо "подмазаться". Как? Правильно, снять продолжение.

 

Дальше, вы всё знаете.

[Lander]

Папа Джонсон, кончай уже к мнению каждого придираться. Люди имеют право на то, чтобы они не уважали "великую" первую часть. Задолбал уже, честное слово. Гений ты наш

[Дарт Веном]

Как бы там ни было,нельзя не допускать возможность, что из Т4 выйдет хорошее кино.Кто не согласен-смотрите Т1 и Т2 и зацикливайтесь на них.Мы к вам присоеденимся, как только посмотрим Т4...