Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[crowe]

Потому что нужно было остановиться на Т2.Кэмерон поставил точку...

Нет сняли этот невнятный абсолютно вторичный Т3.У Т4 дела конечно получше обстоят,но в художественном плане оглядываясь на первые фильмы это какое то недоразумение.

Если вы уж берете смелость по продолжению такого уникального и не побоюсь этого слова шедеврального творения,то и подход должен быть соответствующий.

Зачем позвали МакДжи,нет конечно есть яркие примеры Джексона и Снайдера,но не ужеле нельзя было сделать выводы о его таланте по "Ангелам Чарли".Для такого ФИЛЬМА нужен РЕЖИССЕР.Мне тут после просмотра "28 дней спустя" пришла мысль что надо было звать Бойла,мне кажется он бы не подкачал и мы бы увидели что то более существенное чем очередной летний блокбастер.Другой вопрос интересно бы ему это было.

Единственное что хоть как то спасает фильм от выветривания из головы через 20 минут после просмотра это Маркус-Уорингтон.И то с чьей подачи пришел?

Изменено 17.06.2009 09:50 пользователем crowe

[talya]

Я не думаю, что будь на месте Макджи кто-то другой, что-то было бы лучше. Кроме того - вот лично мне очень понравилось то, что сделал Макджи. В условиях, когда его нагибали все, кому не лень, и от него требовалось угодить всем подряд - на каждом шагу напоминать фанатам, что да, мол, я помню о великих фильмах Кэмерона, через немогу впихивать в сюжет большую роль для Бэйла, строго блюсти пресловутый детский рейтинг PG-13... И под всем этим грузом ответственности фильм не рухнул, а наоборот даже - получился отличный "терминаторский" фанфик. За атмосферу в стиле Фолаута, отлично поставленный экшен и очень занятный стиль - будто смотришь футуристическую версию "Апокалипсиса" Копполы и других фильмов про вьетнамскую войну, - за одно это уже можно спасибо Макджи сказать. Плюс замечательная история Маркуса и отличная игра всех троих главных актеров-мужчин (Уортингтон - так вообще просто голливудская Сверхновая, имхо).

[echnathon]

Потому что нужно было остановиться на Т2.Кэмерон поставил точку...

Нет сняли этот невнятный абсолютно вторичный Т3.У Т4 дела конечно получше обстоят,но в художественном плане оглядываясь на первые фильмы это какое то недоразумение.

Если вы уж берете смелость по продолжению такого уникального и не побоюсь этого слова шедеврального творения,то и подход должен быть соответствующий.

Зачем позвали МакДжи,нет конечно есть яркие примеры Джексона и Снайдера,но не ужеле нельзя было сделать выводы о его таланте по "Ангелам Чарли".Для такого ФИЛЬМА нужен РЕЖИССЕР.Мне тут после просмотра "28 дней спустя" пришла мысль что надо было звать Бойла,мне кажется он бы не подкачал и мы бы увидели что то более существенное чем очередной летний блокбастер.Другой вопрос интересно бы ему это было.

 

О! Дэнни Бойлу этот проект было бы под силу поднять на уровень, близкий к Кэмерону. Согласен.

 

ЗЫ Текст ваш трудно читать из-за небрежной орфографии и ошибок. Берите пример с меня, общаться будет удобнее!

[MariaChelsea]

Ну что же, отсмотренно. В итоге получился стандартный бабахающий блок в стиле "Обитель зла 3", начисто лишенный логики и интересности сюжета, зато щедро снабженный пицифектами всех мастей. Если бы мир Т4 не напоминал так активно миры еще десятка подобных фильмов, все было бы ничего, ведь на вразумительный сюжет или приближение хоть на дюйм к Кемерону было заранее глупой фантазией. Но визуально кроме хорошо сделанных присловутых пицифектов, Т4 не может похвастаться оригинальностью. И опять, и опять, и опять нам показывают типичные развалины, кучку выживших, типичных обитателей типичных блоков, которые в пьяном бреду зовут себя то Джоном Коннором, то Кайлом Рисом. К чему было марать светлые имена понятно- продюссерам тоже хочется есть хлеб с икрой и отдыхать на Багамах, а марка Терминатора-беспроигрышный вариант, народ из любопытства пойдет на фильм.

 

Меня с каждым разом все больше разочаровывает Бейл. Такое ощущение, что он уже пожизненно надел на себя маску клерика из Эквилибриума. Брутальный вид-это хорошо, но все же надо немножко стараться играть. Хотя сценаристов на плаху первыми- их детище самый слабый элемент фильма. Начиная диалогами, в которых сквозит клиника, заканчивая каким-то бессмысленным сюжетом с элементами фантастики.

 

Остальные актеры выглядели более менее. Ельчин явно не Ферлонг, но старается(хотя момент сшиба корабля ломом(воистину "против лома нет приема)-это ЛОЛ). Милая девочка, которая вообще непонятно зачем там нужна и Маркус, который был намного интереснее Бейла по фильму, и действительно что-то там показал. Кстати, на Риса как раз чем-то похож.

 

Я бы крайне снисходительно отнеслась к данному фильму, если бы он не взял на себя гордую маркировку "Терминатор". Право слово, такое бессовестное вышибание денег выглядит до ужаса нагло.

[crowe]

Я не думаю, что будь на месте Макджи кто-то другой, что-то было бы лучше. Кроме того - вот лично мне очень понравилось то, что сделал Макджи. В условиях, когда его нагибали все, кому не лень, и от него требовалось угодить всем подряд - на каждом шагу напоминать фанатам, что да, мол, я помню о великих фильмах Кэмерона, через немогу впихивать в сюжет большую роль для Бэйла, строго блюсти пресловутый детский рейтинг PG-13...

Извините забыл прибавить тварищей Морица и Кубичека к МакДжи.Они не в меньшей степени ответственны за конечный результат.

Давление говорите,рейтинг,фанаты.Садясь в кресло режиссера такого фильма нужно быть готовым к истерикам и недовольству продюсеров,почитателей и иже с ними,но продолжать делать свое дело.С потом кровью отстаивать свое виденье конечного продукта,если конечно оно виденье присутствует или хоть сколько нибудь оригинально и интересно.В такой работе недопустимо быть просто хорошим ремеслеником,нужен талант.Только так рождаются великие фильмы.

И под всем этим грузом ответственности фильм не рухнул, а наоборот даже - получился отличный "терминаторский" фанфик.

Вопрос а зачем он был нужен?Ответ:чтоб начинающие ребята Мориц и Кубичек не прогорели на первой же картине.Все закончилось после "Судного дня" что прямо доказал никакой Т3.

Вот "Хоббит" необходим потому как является единым целым с "Властелином" и потому как вышел из под пера Толкина а не является высосаной из сознания не самого выдающегося сценариста фантазией по культовой основе.

За атмосферу в стиле Фолаута, отлично поставленный экшен и очень занятный стиль - будто смотришь футуристическую версию "Апокалипсиса" Копполы и других фильмов про вьетнамскую войну, - за одно это уже можно спасибо Макджи сказать.

Помните сцену из Т1 когда Риз расскзывает Саре как там в будущем.Такими должны были быть стиль и атмосфера фильма,чтоб вжимало в кресло и щекотало нервные окончания,а не копирование пусть и на очень высоком уровне каких то компьютерных игр.А так даже детей не напугало насколько я понял из вышесказаного.

Футуристическая версия "Апокалипсиса" ну знаете.Фильм Копполы это кровавй кусок живой плоти,а творение МакДжи с товарищами хмурый пластиковй манекен.

Плюс замечательная история Маркуса и отличная игра всех троих главных актеров-мужчин (Уортингтон - так вообще просто голливудская Сверхновая, имхо).

История Маркуса удалась только благодоря харизме Уорингтона,будь на его месте кто нибудь другой менее брутальный получилась бы история очередного картоного героя типа рэппера Коммона.Ждем "Аватор".

[talya]

Извините забыл прибавить тварищей Морица и Кубичека к МакДжи.Они не в меньшей степени ответственны за конечный результат.

Давление говорите,рейтинг,фанаты.Садясь в кресло режиссера такого фильма нужно быть готовым к истерикам и недовольству продюсеров,почитателей и иже с ними,но продолжать делать свое дело.С потом кровью отстаивать свое виденье конечного продукта,если конечно оно виденье присутствует или хоть сколько нибудь оригинально и интересно.В такой работе недопустимо быть просто хорошим ремеслеником,нужен талант.Только так рождаются великие фильмы.

Вопрос а зачем он был нужен?Ответ:чтоб начинающие ребята Мориц и Кубичек не прогорели на первой же картине.Все закончилось после "Судного дня" что прямо доказал никакой Т3.

Не знаю, я шла смотреть это кино с предубеждением "будет полное г, но смотреть полюбому надо", но мне неожиданно понравилось, и при повторном просмотре даже больше, чем при первом. Я не уверена, хочу ли я лично увидеть сиквел "Спасения", но я довольна, что посмотрела этот фильм. Удовольствие он доставляет

Вот "Хоббит" необходим потому как является единым целым с "Властелином" и потому как вышел из под пера Толкина а не является высосаной из сознания не самого выдающегося сценариста фантазией по культовой основе.

Бросьте - нет никакой необходимости в "Хоббите", так можно договориться и до того, что жизненно необходимо экранизировать "Сильмариллион". "Хоббит" - вполне самостоятельная вещь, она может быть экранизирована, но ВК ничего не теряет от отсутствия кино-Хоббита.

Помните сцену из Т1 когда Риз расскзывает Саре как там в будущем.Такими должны были быть стиль и атмосфера фильма,чтоб вжимало в кресло и щекотало нервные окончания,а не копирование пусть и на очень высоком уровне каких то компьютерных игр.А так даже детей не напугало насколько я понял из вышесказаного.

Футуристическая версия "Апокалипсиса" ну знаете.Фильм Копполы это кровавй кусок живой плоти,а творение МакДжи с товарищами хмурый пластиковй манекен.

Кино изменилось. Кино чудовищно изменилось за последние 20 лет. Коппола мог снять за сумасшедшие деньги свой жуткий, кровавый и берущий за живое шедевр - и фильм отбился. Сейчас кино - аттракцион, что-то вроде луна-парка с каруселями и пещерами ужасов. Сегодня кино делают маркетологи, которые пытаются сделать продукт, который понравится наибольшему количеству потенциальных зрителей. Это чудовищно, по моему скромному мнению. Но именно поэтому я вот начинаю ценить любой фильм, в котором есть признаки жизни. В Т4 они очень даже есть, на мой взгляд.

История Маркуса удалась только благодоря харизме Уорингтона,будь на его месте кто нибудь другой менее брутальный получилась бы история очередного картонного героя типа рэппера Коммона.Ждем "Аватор".

Аватар ждем со страшной силой, что уж там. Кэмерон все-таки ооочень умный мужик - очено он аккуратно пропиарил свой фильм, сосватав Уортингтона Макджи.

[MariaChelsea]

Уортингтон - так вообще просто голливудская Сверхновая, имхо.

Вот для меня загадка почище вселенской энтропии- что все так восхищаются Уортингтоном? Он сыграл нормально, на фоне остальных даже хорошо, искенне так, да и морда лица сурово-добродушная, но чтобы возводить его в ранг великих, все-таки перебор.

[crowe]

 

Бросьте - нет никакой необходимости в "Хоббите", так можно договориться и до того, что жизненно необходимо экранизировать "Сильмариллион". "Хоббит" - вполне самостоятельная вещь, она может быть экранизирована, но ВК ничего не теряет от отсутствия кино-Хоббита.

То есть если бы первым экранизовали "Хоббита" снимать ВК не было бы никакой необходимости.Бросьте да оба произведения в какой то мере самостоятельны но все же это части целого.Мира Толкина.А на месте светлых голливудских голов я бы обратил пристальное внимание на собрание мифов Средиземья.Вот куда можно было бы потратить 200 миллионов с большим успехом и фантазией а не вымучивать из законченого произведения нечто непонятное.

 

Кино изменилось. Кино чудовищно изменилось за последние 20 лет. Коппола мог снять за сумасшедшие деньги свой жуткий, кровавый и берущий за живое шедевр - и фильм отбился. Сейчас кино - аттракцион, что-то вроде луна-парка с каруселями и пещерами ужасов. Сегодня кино делают маркетологи, которые пытаются сделать продукт, который понравится наибольшему количеству потенциальных зрителей. Это чудовищно, по моему скромному мнению. Но именно поэтому я вот начинаю ценить любой фильм, в котором есть признаки жизни. В Т4 они очень даже есть, на мой взгляд.

Бросьте никакой маркетинг не сделает шедевр и кассу,настоящую кассу,я имею в виду когда люди идут на фильм второй или третий раз,или когда идут те кто в кино вообще не ходят.Чтоб проделать такой фокус необходимо снять что то, а опираясь на один маркетинг это вряд ли удастся.Вечная борьба исскуства и коммерции понятно конечно,но ведь Кэмерон снял "Терминатора",Нолан "Темного рыцаря",Скотт "Бегущего по лезвию",Снайдер "Хранителей".Все дело в подходе самих создателей.Да кино изменилось как и сама жизнь ,но не до такой степени чтоб стать просто луно-парком.

[Тони Монтана]

Вот для меня загадка почище вселенской энтропии- что все так восхищаются Уортингтоном? Он сыграл нормально, на фоне остальных даже хорошо, искенне так, да и морда лица сурово-добродушная, но чтобы возводить его в ранг великих, все-таки перебор.

 

Вот именно! Ну сыграл чувак более-менее сносно на фоне других крайне тусклых персонажей. Ну поиграл чуток мордой лица. И что?

[_MANIAC_]

Вот для меня загадка почище вселенской энтропии- что все так восхищаются Уортингтоном? Он сыграл нормально, на фоне остальных даже хорошо, искенне так, да и морда лица сурово-добродушная, но чтобы возводить его в ранг великих, все-таки перебор.

 

Это обычная фэнская реакция. Лично мне - называть это чем-то выдающимся в плане актерского мастерства - только если пошутить...

[Брэнд]

Вот для меня загадка почище вселенской энтропии- что все так восхищаются Уортингтоном? Он сыграл нормально, на фоне остальных даже хорошо, искенне так, да и морда лица сурово-добродушная, но чтобы возводить его в ранг великих, все-таки перебор.

 

Потому что - МОЛОТОК! А почему, ищите с ним тему и там все написано.

[crowe]

А кто говорил о том что Уорингтон гениально сыграл.Просто образ подошел ему как нельзя кстати.Как и Шварц(будем честны) он берет не актерским мастерством , а харизмой ,внутреним стержнем,котрый в сочетании с придуманым персонажем превращается в образ который в свою очередь врезается в сознание,запоминается.Давно подобных типажей не было.

Из последних на ум приходит только Риддик в исполнении Дизеля.

[talya]

Вот для меня загадка почище вселенской энтропии- что все так восхищаются Уортингтоном? Он сыграл нормально, на фоне остальных даже хорошо, искенне так, да и морда лица сурово-добродушная, но чтобы возводить его в ранг великих, все-таки перебор.

Поглядим, конечно. Но вот когда совершенно непонятно кто по фамилии Кроу появился в Гладиаторе - казалось, что да, звезда родилась. И при виде Джекмана в Х1 у меня была та же мысль - этот чувак будет большой звездой. Бывают случаи, когда в одной роли уже видно, что актер талантлив. По крайней мере, составляющие для того, чтобы достичь вершин, у Уортингтона есть - он очень хорошо смотрится в кадре, фактурен, обладает незаурядной харизмой + удивил умением передавать тонкие и сложные эмоции. Все зависит от того, насколько грамотно он распорядится собой. Поживем - увидим. Лично я держу за него кулачки.

[Chichina]

Вот для меня загадка почище вселенской энтропии- что все так восхищаются Уортингтоном? Он сыграл нормально, на фоне остальных даже хорошо, искенне так, да и морда лица сурово-добродушная, но чтобы возводить его в ранг великих, все-таки перебор.

 

Ну ты ж сама ответила. Вон на Бэйла стоит только посмотреть и Уортингтон если не богом, то уж гуру точно покажется. Да и новое лицо, новое имя, с явным потенциалом, не хлюпик, не зануда, не размазня, оч фактурный и похоже что умеет и злиться, и плакать. Ну ей-ей смена Расселу.-)

 

Я бы крайне снисходительно отнеслась к данному фильму, если бы он не взял на себя гордую маркировку "Терминатор". Право слово, такое бессовестное вышибание денег выглядит до ужаса нагло.

 

Не такое уж бессовестное - не нудно, легко и без малого динамично, бессовестно - эт когда к концу (Стар Трек), а то и к середине (Валькирия) сеанса, простите, попа начинает скулить. А тут уж после третьего у всех поклонников Т должен был небольшой вздох облегчения вырваться.

[MariaChelsea]

Ну ты ж сама ответила. Вон на Бэйла стоит только посмотреть и Уортингтон если не богом, то уж гуру точно покажется. Да и новое лицо, новое имя, с явным потенциалом, не хлюпик, не зануда, не размазня, оч фактурный и похоже что умеет и злиться, и плакать. Ну ей-ей смена Расселу.-).

Ну так за деревянность Бейла его на плаху надо, а не Уортингтона на пьедестал=). Да и Кроу прежде чем считаться хорошим актером прошел длинный путь переиграв стандартный джентельменский набор: героя, психа, бандита, добродушного парня. Ельчин вон тоже новое лицо, никто что-то не вопит о гениальности, ибо не бруталити.

 

Не такое уж бессовестное - не нудно, легко и без малого динамично, бессовестно - эт когда к концу (Стар Трек), а то и к середине (Валькирия) сеанса, простите, попа начинает скулить. А тут уж после третьего у всех поклонников Т должен был небольшой вздох облегчения вырваться.

После Т3 ничего не страшно=). Но сценаристам Т4 определенно не выдали зарплату, такого сюжета-топора и диалогов на уровне ясель еще поискать.

[talya]

После Т3 ничего не страшно=). Но сценаристам Т4 определенно не выдали зарплату, такого сюжета-топора и диалогов на уровне ясель еще поискать.

После того, что наваяли сценаристы "Росомахи", сценарий Т4 кажется вполне себе нормальным. Единственно - линия Коннора плохо прописана.

А чем не угодил Бэйл? Он нормально сыграл, местами даже и зажигательно. Намного лучше, чем в Бэтмене.

[MariaChelsea]

После того, что наваяли сценаристы "Росомахи", сценарий Т4 кажется вполне себе нормальным. Единственно - линия Коннора плохо прописана.

А чем не угодил Бэйл? Он нормально сыграл, местами даже и зажигательно. Намного лучше, чем в Бэтмене.

"Росомаху" я еще не видела, потому ничего не могу сказать, но сценаристов Т4 это определенно не оправдывает.

 

А Бейл не угодил тем, что напоминал Буратино своей безэмоциональностью. Стало закрадываться сомнение, что он возомнил себя Т1000 а не Джоном Коннором. У меня чайник и то более живо выглядит. Хотя в плане внешнего виде Бейл крут. но этого, согласитесь, не достаточно.

[Demonic]

А Бейл не угодил тем, что напоминал Буратино своей безэмоциональностью. У меня чайник и то более живо выглядит. Хотя в плане внешнего виде Бейл крут. но этого, согласитесь, не достаточно.

 

Согласимся. Тока Буратино - это зря, он был очень даже эмоциональным .

 

Я тут в начале писал что Бэйл вроде бы не облажался, но тут сходил на фильм повторно и скажу что Бэйл всё таки облажался. Он что то слишком серьзно отнёсся к своей новой роли, настолько сильно решил вжиться в образ что забывал играть. А играть надо было хоть как то, раз сценарий раскроили под Конора. Опять и опять про сценарий. Нельзя было этого делать. Эта история дошла до того момента, когда Конор становится легендой, а легенды не должно быть слишком много, иначе она перестаёт быть таковой. Это, как мне кажется, ключевая ошибка.

 

Ходил повторно из-за Уортингтона (выучил таки фамилию ), красвчик и молодчина глаз не нарадуется. Может слишком громко но, думаю, он затмит таки Рассела, Джекмана и этого... как его... который с приставкой мл., тоже австралийский.

 

Опять же, Байс Даллас Ховард хорошо отыграла, на уровне. Но из-за идиотского сценария и через чур напыщенного Бэйла та сцена, в конце, смотреться комично.

Короче, НЕ КАМБАЛА она, поклёп это!!!

[YHWH]

Сходил, наконец, посмотрел «Терминатора 4». Да, вот такой я стремительный – фильм уже две с половиной недели в прокате, а я вот только удосужился.

 

По итогу фильм скорее понравился, чем нет. Это не классика. Далеко не классика. Это стандартный, выполненный на неплохом техническом уровне фантастический боевик на пост-апокалиптическую тему. Первая половина фильма, как это часто водится, понравилась – серые тона, индустриальная разруха, киберпанковские роботы. Финал, как это часто водится, посмешил. Там много чего посмешило – фильм условен на всю голову. Ну а в общем и целом, надеюсь этим фильмом тему «Терминатора» закрыли.

 

Оценки: 6 из 10 по шкале IMDB, 3 из 6 по собственной шкале.

Крепкий середняк короче.

 

PS

Не могу не отметить того факта, что когда первый раз увидел Сёму Уортингтона на экране, потом весь фильм не мог успокоится. Я его до этого в фильмах то не примечал. А тут, ведь вылитый Шон Айвери, есть такой хоккеист-имбецил. Так и ждал, что повернется он в камеру и начнет про “my sloppy seconds” рассказывать. Учитывая немалое количество экранного времени Уортингтона – это пожалуй самое сильное впечатление от фильма.

[Разбойница]

Один из лучших франчайзов загублен, так-что не до салюта и шариков.

 

Не, я тоже не люблю крест на кино ставить до его выхода, но неужели прямо-таки ты возлагал огромные надежды на Т4? Дело пахло керосином задолго до первых тизеров.

[YHWH]

Дело пахло керосином задолго до первых тизеров.

 

Уже имя режиссера МакГэ говорило о многом.

 

Не зря Бэйл так ругался, чувствовал.

[Разбойница]

Уже имя режиссера МакГэ говорило о многом.

 

Не зря Бэйл так ругался, чувствовал.

 

А по мне, так не МакДжи виноват, а сценарий хреновый. С точки зрения постановки - не так провально.

[Тони Монтана]

После того, что наваяли сценаристы "Росомахи", сценарий Т4 кажется вполне себе нормальным. Единственно - линия Коннора плохо прописана.

А чем не угодил Бэйл? Он нормально сыграл, местами даже и зажигательно. Намного лучше, чем в Бэтмене.

 

 

Поскольку Бэйл являлся главной звездой фильма, о чем указано в любой рекламе и в титрах, он должен был сыграть не просто нормально. а ЗАЖИГАТЕЛЬНО!. Да, сценарий, может быть , не дал ему такой возможности, ну тогда не стоило бы связываться с этим проектом.

[Likka]

Поскольку Бэйл являлся главной звездой фильма, о чем указано в любой рекламе и в титрах, он должен был сыграть не просто нормально. а ЗАЖИГАТЕЛЬНО!. Да, сценарий, может быть , не дал ему такой возможности, ну тогда не стоило бы связываться с этим проектом.

 

А мне понравился Бейл, и Уортингтон понравился, я, правда, несколько удивилась его появлению в фильме с таким бюджетом, до этого видела его только в австралийских проектах. Но ведь согласитесь, у Уортингтона прописана была целая история персонажа, ему было что играть. А Бейл играет смертельно уставшего, но при этом идущего до конца человека. Хорошо играет.

[Тони Монтана]

А мне понравился Бейл, и Уортингтон понравился, я, правда, несколько удивилась его появлению в фильме с таким бюджетом, до этого видела его только в австралийских проектах. Но ведь согласитесь, у Уортингтона прописана была целая история персонажа, ему было что играть. А Бейл играет смертельно уставшего, но при этом идущего до конца человека. Хорошо играет.

 

О, кей. Насчёт смертельно уставвших парней. Вот был такой постакалиптический фильм "12 обезьян" Терри Гиллиама. Вот там всем известный Брюс Уиллис реально сыграл просто ох...о парня, или возьмем Майкла Бьена (или Бина) в первом Кэмероновском Т1, где он признается, "знаешь, у меня никогда не было женщины", мол, не до того было, боролись, с Скайнетом. О чем речь? Я думаю, прооблема проста как репа 0- Бэйл погнался за длигнным рублем, а в итоге никаких бонусов не получил, и мало того, на его убогом фоне австралийский тракторист ревльно стал звездой.