Ла-Ла Ленд (La La Land)

[аквакекс]

Средненькие фильмы не получают 14 номинаций на оскар.

Как видим, получают. Скажу больше, они даже выигрывают, как 12 лет рабства.

[Citizen X]

Получают конешно же, ведь Голливудская тусовка это далеко не истина первой инстанции

 

Как и твое имхо, вестимо.

 

Не будь у фильма столько наград и номинаций, он не был бы ни посредственным, ни безвкусным. Вот чото мне так кажется.

[Jekse]

В который раз убеждаюсь, что киноакадемия в своем стремлении похвалить хорошее кино, только все усложняет. Не было бы этих 14 номинаций (а в скором будущем 8-10 побед), то этот топик был бы просто идиллией: сплошные восторги и изредка попадающиеся негативные мнения, а не холивар на тему "заслужил - не заслужил". Все почему-то забывают, что "оскар" - это не объективное мерило качества фильма, а лишь совокупность мнений киноакадемиков. Часто оно повергает в ступор, но на то оно и мнение, чтобы кого-то устраивать, а кого-то нет. Было бы у нас более спокойное отношение к Оскару, не было бы столько негатива к хорошим "12 лет рабства", "Повелителю бури" и "В центре внимания". К "Лалаленду", понятное дело, негатива будет меньше, все же большинству фильм пришелся по вкусу, но карму ему попортит (а через n лет, боюсь, его будут тупо хейтить как "Влюбленного Шекспира").

 

А в целом кино-то действительно волшебное, которому не жалко высыпать горсть эпитетов и захвалить Шазелла. Давно не испытывал в кино такого колоссального киношного счастья, ну это прям магия какая-то.

[New_Red]

Не, прост фильм сам по себе весьма средненький.

не, это лишь ваше мнение.) а фильм очень даже хороший. Не скажу, что на 14 номинаций, но вот как раз из-за них сабж получает больше хейта, чем было бы в другом случае

[Rertern]

 

А в целом кино-то действительно волшебное

Но концовка плохая. Концовка убила фильм ибо слишком конъюнктурна и попсова.

 

Будь концовка другая - фильм мог бы стать тем о чем здесь говорят.

[Зеленоглазка]

Было бы у нас более спокойное отношение к Оскару, не было бы столько негатива к хорошим "12 лет рабства", "Повелителю бури" и "В центре внимания". К "Лалаленду", понятное дело, негатива будет меньше

 

Самое интересное, что год назад победителя Оскара "В центре внимания" массово хейтили в прямопротивоположных Лалэнду терминах Тогда был рефрен "откуда это вылезло, что это вообще такое, никому не известный фильм", а сейчас "надоел этот Лалалэнд, да сколько можно, везде он".

[аквакекс]

не, это лишь ваше мнение.) а фильм очень даже хороший. Не скажу, что на 14 номинаций, но вот как раз из-за них сабж получает больше хейта, чем было бы в другом случае

это лишь ваше мнение.)

[Jekse]

Но концовка плохая. Концовка убила фильм ибо слишком конъюнктурна и попсова.

 

Будь концовка другая - фильм мог бы стать тем о чем здесь говорят.

 

Как раз-таки эпилог - лучшая часть фильма.

[Rertern]

Как раз-таки эпилог - лучшая часть фильма.

В том-то и дело что нет.

[Health]

Шазелл - режиссер ХХI века и вполне логично, что для реализации своих замыслов пользуется современным инструментом. Это мюзикл в той же степени, что и Артист - немой фильм. То есть, ни в какой. Время как первого, так и второго ушло безвозвратно и любая попытка их воскресить ничего не принесет. Можно, конечно, более подробно остановится на том, что отличает стилизацию от объекта вдохновения, но только нужно ли, если это и так на поверхности? Ла-Ла-Лэнд, как и Артист, это, в первую очередь, - трепетное признание в любви кинематографу, а в случае первого еще и довольно оригинальное, учитывая фиксацию Шазелла на карьеризме. Но меня скорее интересует другое: каким должен быть Ла-Ла-Лэнд, чтобы не быть "безвкусным"?

Без всяких "трепетных признаний в любви кинематографу", "романтических" сцен - вроде встречи в концовке с грустными улыбками, с живым нервом, которым обращал на себя внимание Одержимость, и самое главное, с настоящим джазом - о котором они так много там говорят - классическим и современным.

[guy fawkes]

Ла-Ла-Лэнд, как и Артист, это, в первую очередь, - трепетное признание в любви кинематографу, а в случае первого еще и довольно оригинальное, учитывая фиксацию Шазелла на карьеризме.

 

И то и другое попытка польстить "простому зрителю", используя самые расхожие штампы и примитивные представления на выбранную тему. А раз сеттинг необычный, то добавим ка сюда еще и мелодраматичные клише, которые провалятся от банальности в проходной драмеди, но пройдут здесь, за счет "уникальности" сабжа. А так как шаблон и стал шаблоном за счет своей популярности, то вуаля - формула успеха.

Понятно почему "всем" нравятся Миллионер (любовь, преодоление + фишка индийское кино), Артист (любовь, преодоление + фишка немое кино), ЛЛЛ (любовь, преодоление + фишка класич. мюзикл) и т.д. Но немного раздражает, когда люди, вроде как разбирающиеся в кино присуждают такому главные награды, хотя это и часть игры.

При этом сабж, помимо вышесказанного, отчаянно хочет понравится используя все что можно, без надобности и понимания как это работает.

Та же операторка. Сейчас мода на длинные планы, ок думает Шазель - вот вам пролеты, не заботясь как это выглядит в контексте самого фильма. Технически все классно, да. Но используя этот прием нужно и ритм и монтаж строит соответственно, а он у него быстрый, образный, прямиком из Одержимости, которая снята совсем по другому. В результате возникает ощущение перемотки, словно фильм порезанный. Затем, где то к минуте к 30-ой, он переходит к коротким планам и статичным кадрам и вуаля - темп выправляется, информации больше, кино замедляется и нет ощущения порезанности. Дальше он этот прием почти не использует. Зачем он нужен? Показать, я так умею, дальше что?

[Koltos]

Уже и концовка попсова...

 

чего только не прочтёшь на ФКП...

[New_Red]

да в чем особая попсовость концовки то?

[OlegFlash]

И то и другое попытка польстить "простому зрителю", используя самые расхожие штампы и примитивные представления на выбранную тему. А раз сеттинг необычный, то добавим ка сюда еще и мелодраматичные клише, которые провалятся от банальности в проходной драмеди, но пройдут здесь, за счет "уникальности" сабжа. А так как шаблон и стал шаблоном за счет своей популярности, то вуаля - формула успеха.

Понятно почему "всем" нравятся Миллионер (любовь, преодоление + фишка индийское кино), Артист (любовь, преодоление + фишка немое кино), ЛЛЛ (любовь, преодоление + фишка класич. мюзикл) и т.д. Но немного раздражает, когда люди, вроде как разбирающиеся в кино присуждают такому главные награды, хотя это и часть игры.

При этом сабж, помимо вышесказанного, отчаянно хочет понравится используя все что можно, без надобности и понимания как это работает.

Та же операторка. Сейчас мода на длинные планы, ок думает Шазель - вот вам пролеты, не заботясь как это выглядит в контексте самого фильма. Технически все классно, да. Но используя этот прием нужно и ритм и монтаж строит соответственно, а он у него быстрый, образный, прямиком из Одержимости, которая снята совсем по другому. В результате возникает ощущение перемотки, словно фильм порезанный. Затем, где то к минуте к 30-ой, он переходит к коротким планам и статичным кадрам и вуаля - темп выправляется, информации больше, кино замедляется и нет ощущения порезанности. Дальше он этот прием почти не использует. Зачем он нужен? Показать, я так умею, дальше что?

 

Слишком глубоко копаете. Фишка фильма в простоте. Простому обывателю не заметить того, что заметили вы.

Опять же повторюсь: "Всё новое - это хорошо забытое старое" - не пытайтесь эту притчу критиковать. Она в искусстве никогда не умрёт.

[Cidi]

На каждый фильм найдутся полярные мнения, однако не признать, что Ла Ла-это своего рода событие в современном кинематографе нельзя. И фильм пришёлся по вкусу как критикам, так и индустрии. Без дыма нет огня. Какое бы отношение не было к нему у нас, простых зрителей, не признавать профессионализм с которым сделано это кино нельзя. В данном случае средненький выглядит скорее оскорблением. Если такое кино как сабж называют средненьким, то пора уже хоронить кинематограф. Либо зритель стал снобом.

[EMoushen]

Вот только когда уже начнут награждать фильмы, которые сами будут вдохновлять кинодеятелей и которых будет ждать "дань уважения" и "признания в любви" в будущем?)

[W.Axl_Rose]

Без всяких "трепетных признаний в любви кинематографу", "романтических" сцен - вроде встречи в концовке с грустными улыбками, с живым нервом, которым обращал на себя внимание Одержимость, и самое главное, с настоящим джазом - о котором они так много там говорят - классическим и современным.

 

Бывает стилизация без аллюзий? А голливудская история любви без романтических сцен? Я, как бы, не отрицаю банальности сюжета - он и не может быть оригинальным в контексте истории, рассказанной в духе "дань уважения"; но какой смысл не находить в сабже то, чего там и не планировалось, а потом вменять ему это в вину?

[_MANIAC_]

Отсмотрено, с дОлжным уровнем скепсиса, ибо второй фильм всегда требует микроскопа для детального рассмотрения...был ли дебют закономерен, либо это была шальная пуля.

 

Вывод - дебют был вполне себе закономерен. Психоза на 14 болванов не поддержу. Буйных с потоками слёз восторгов не поддержу также, но через призму ЛЛЛ можно простроить параллель с Whiplash, ибо наличествует стиль. Вполне красиво обрамить избитые идеи и приправить их соусом по-свежее уже недурно...порадовало, что Шазелл не испугался дотранзисторной сентиментальности и весьма талантливо демонстрирует свои личные оммажи и пристрастия, главная из которых ессссно - JAZZ. Эдакий нью Тарантин, но без кровавых брызг, фирменных бла-бла-бла и ракурса камеры из багажника автомобиля. Жанровая имитация в ЛЛЛ вышла вполне себе годной и, к моей бОльшей радости, количество муз-номеров не было избыточным, как это бывает в мюзиклах, кои я не особо жалую. Шазеллу удалось безошибочно найти тумблеры восторга у подавляющего большинства, но это слегка настораживает - это искренний порыв или таки манипуляция а ля щеночки-котёнки, пытаются тебя просто порадовать или залезть без стука? Если искренне, то Шазелл развивается семимильными шагами в самобытного мастера киноискусства, если манипуляция, то грядет новый Шпильберг - талантливый попсолог с пафосными вкраплениями, выжимающий слезу там, где заранее предусмотрена салфетка.

 

Признание в любви к кинематографу? Вероятно отчасти. Отчасти, потому что подано довольно небрежно и недошлифованно, в отличии от перфекционного Артиста, что не мешает и одному и другому иметь собственный однозначный шарм. Нарочитая небрежуха ЛЛЛ добавляет монет в копилку, хотя с другой стороны явно не хватает изящества. Плохо поющий Гослинг - в этой ипостаси не напрягает...Операторка и монтаж - прямиком из Whiplash, но в версии лайт. Ок. Нет проблем. Финал? Финал, как финал. Свой финал...

 

Одно из главных преимуществ ЛЛЛ - его невозможно воспринимать серьезно. Назовите притчей, сказкой, закосом под мюзикл, мелодрамеди - все будет вполне равнозначно справедливо. Но если кто-то пытается найти многослойность - не стоит терять время. Фильм - прост донельзя. В этом замуте и плюс и минус. Однако и откровенно поверхностным его не назовешь, ибо сентиментально...

 

К ЛЛЛ у меня одна жирная претензия. Гослинг и его игра на фортепиано. Это, увы, ни разу не пианист. Да и нет джазовой искры...Вероятно это с некой целью, а вероятно просто пофиг...

 

В-общем лютый зачет, но без чрезмерного психоза. Лучшим фильмом года пока чту Манчестер, но если отоварят ЛЛЛ по полной - сокрушаться не буду - лучше пусть долбанут позитивом по зачахнувшей рррромантике и жахнут оптимизмом по замшелым белым воротничкам. Хотя такой всеобщий бум и вызывает недоумение. Неужто вот прям все так истосковались по винилу... :D

 

Главное, чтоб Шазелл не зазнался и не скатился в УГ...

 

ЗЫ. Народ, а что количество номинаций настолько усиливает негатив восприятия? А не насрать ли, если по чесноку?))))) :D И слово это идиотское - "хейтер" гггг...

 

 

Так он не всем нравится) значит чудо в другом

 

Чудо в том, что ЛЛЛ снял не Гибсон, иначе ты бы заоверхайпил весь тред.

Изменено 26.01.2017 12:15 пользователем _MANIAC_

[Брэнд]

Главное, что Маньяк опять меня вспомнил, непонятно зачем)

[New_Red]

Вот только когда уже начнут награждать фильмы, которые сами будут вдохновлять кинодеятелей и которых будет ждать "дань уважения" и "признания в любви" в будущем?)

и что это за фильмы в 2k16 были такие?

[Jdalker]

Вот только когда уже начнут награждать фильмы, которые сами будут вдохновлять кинодеятелей и которых будет ждать "дань уважения" и "признания в любви" в будущем?)

В прошлом году таких и не было)

Впрочем, начерное таких уже давно не было.

 

По поводу вдохновлять, вот сабж вполне может это делать.

[EMoushen]

В этом году таких и нет)

Есть) Нет времени объяснять)

[Marongos]

На каждый фильм найдутся полярные мнения, однако не признать, что Ла Ла-это своего рода событие в современном кинематографе нельзя.

в современном американском кинематографе наверное...

И слово это идиотское - "хейтер" гггг...

Чудо в том, что ЛЛЛ снял не Гибсон, иначе ты бы заоверхайпил весь тред.

а "заоверхайпил" не идиотское слово?)

[_MANIAC_]

 

а "заоверхайпил" не идиотское слово?)

 

А чо - понятие "ирония" пролетело мимо твоего рассудка?

[Jdalker]

Есть) Нет времени объяснять)

Если бы были, я бы заметил! Все таки они бы точно учавствовали в кинонаградном сезоне, либо пошумели в прокате. Как к примеру все те фильмы, которым Шазелл расписывается в любви.