Том Круз

[mastholte rietberg]

Чуть не?..

Шучу-шучу - пусть человек отдохнет, наберется сил и трудится дальше на благое дело создания новых поклонников Крузу.

Читать, конечно, не буду - после смехотворных ответов "сунь руку в кипяток и узнаешь" на вопрос "чем плохо фанатство по Крузу", у меня неловкое ощущение, что я в средней школе...

[Дра_кошка]

Я тебе дам - нулевую аргументацию Так ладно, начинаем боевые действия:

 

1. Блин, не хочу повторяться (ибо с Ольгой уже обсудили), но Круз ведь правда очень маленький. Ну 170см это мало для мужика, правда. Но, с другой стороны, зачем делать на этом акцент? Как-будто маленький рост влияет на игру. Каскадёр – да. Все трюки сам выполняет, ты сам это знаешь. Правда к самой игре на экране это не имеет никакого отношения.

 

2.США – самая влиятельная страна в мире. Это знают все (здесь я не побоюсь говорить з а всех). Похоже только ты не в курсе

 

3. Саентология - религиозное учение, секта, да. Это тоже знают все. Круз в неё входит, в чём проблема? Он сектант, это факт. Кстати, знаешь её основные ориентиры? Успех в бизнесе и карьерные свершения. Как-то странно это слышать, учитывая постоянные возгласы о том, что Круз никогда не стремился к деньгам, не находишь? Деньги и успех для него не цель, а самим саентологам они ооочень интересны. Хм…странно. Да, между прочим, Саентология считается одной из ведущих сект на нашей планете. При таком раскладе очевидно что на мировоззрение Круза и на его карьерные устремления и предпочтения саентологи просто не могли не повлиять.

 

4. Маркетинг. Как я писал ранее, в Штатах раскрутить и вызвать ажиотаж могут вокруг любого, даже вокруг посредственности

Примеры, самые безобидные:

Стивен Сигал - харизматичный человек, отличный боец, ооочень слабый актёр. Сейчас в это трудно поверить, но представь себе, раньше он считался в Голливуде актером первой величины, стоявшим вровень (по мани-мани сборам) с картинами с Хоффманом и Пачино.

Как писал ранее опять же (ты проигнорировал), наш хоккеист Александр Овечкин (великая восьмёрка), игрок «Вашингтон Кэпиталз». Его козырь - убойный точный бросок, скорость, силовая игра (два последних пункта уже не котируются ибо возраст). Игрок по сути своей - ооочень примитивный. Ничего кроме броска у него уже нет, шайбы забивает с одной точки и позиции (то есть для соперника легко читаем и предсказуем). В нашей стране тоже считается самым известным хоккеистом. Его знают все, им восхищаются все. Вот только пользы на площадке от него - НИКАКОЙ. И у себя в клубе, и в Сборной. Зато какой вокруг него ажиотаж!!! Игрушки, майки, кружки, свитера, баннеры, продажи билетов - всё раскупается как горячие пирожки!!! Коммерческая прибыль для Вашингтона несусветная, он с ним контракт заключил аж на 13 лет! Дикость в чистом виде! Немыслимо для спортсмена.

Пример радикальный:

Майкл Джексон (пусть Земля ему будет пухом). Возненавидел свой собственный цвет кожи. То есть маркетинг и штатовский шоу-бизнес настолько промыли ему мозги и внушили что темный цвет кожи постыден и не в моде, что тот стал белым. И после этого ты будешь утверждать, что маркетинг в США работает плохо??????!!!!

 

5. Круз якобы фиалка, замечательный, добрейший души человек. Блин, откуда ты это знаешь? Вы лучшие друзья что ли, много лет? Соседи по квартире? Вообще жизнь наша устроена так, что факт знакомства (длительного) еще не является гарантией того что ты этого человека знаешь как свои 5 пальцев. Ах да…он с коллегами по площадке душка. Забыл я, да Душка-душка, мягкая подушка. А термин «профессиональная вежливость» ничего тебе не говорит? Никогда не замечал как они все друг дружку хвалят по окончании съёмок. Ведь если полить помоями коллегу и выставить его грязное белье на всеобщее обозрение - с тобой работать потом никто не захочет. Так-то вот – засим они и отзываются друг о друге как о медвежатах с сахаром в кленовом сиропе. Все лапочки, поголовно, угу Или вот ещё, другой расклад: для Круза все его фильмы – это его товар, для того чтобы быть успешным товар нужно продавать, для того чтобы товар продать он должен быть качественным, для того чтобы товар был качественным дело должно спориться, для того чтобы дело спорилось - надо ладить с людьми, с которыми работаешь. Улавливаешь прогрессию? Круз душка с коллегами не потому что он их любит, а потому что в первую очередь заботиться о собственной прибыли!!! Это лицемерие по сути своей. А хороший ли он человек, этого ты знать не можешь, ибо на экране ты видишь не его самого, а его роли и образы, а экранный образ и человек, его играющий - это разные люди!!! Возьмем также на заметку возрастную литеру его фильмов - pg-13. Тооооже наталкивает на определенную мысль, не находишь? И не надо после этого мне говорить, что Круз не жадный и не думает о деньгах, ладно? Вон Уиллис, к твоему сведению, играл и за 1 доллар, и бесплатно вообще. Крузяка вряд ли сподобиться на подобное.

Другая деталь: кинематограф в Голливуде это в первую очередь бизнес, искусство там далеко не на ведущих ролях, да и вообще - деньги и искусство вещи несовместимые. Круз вот уже много лет возглавляет списки ведущих актеров не только Голливуда, но и Мира. Он именно возглавляет, а не в тройке. Для того чтобы быть много лет на вершине в подобной сфере нужно на самом деле быть очень жестоким и требовательным человеком, а там где жестокость, там и стремление всех подавлять и любовь к деньгам. Если дать человеку власть и вкусить её плодов – он её потом уже не отдаст. Не зря ведь он давит на авторов и заставляет тех корректировать сценарии под себя и увеличение статуса своего героя на экране. Так что о том, что Круз очень хороший человек, который всех любит - не надо мне тут свистеть, ладно? Сказки всё это.

 

6. Круз супер-боец, который уложит каждого. Слушай, ну брехня. И не я один тебе это уже здесь вещал. Если бы вес и габариты не играли бы роли, то в контактных боевых видах спорта не было бы весовых категорий.

 

7. Круз, его образы и фильмы несут людям добро и любовь. Это что за бред вообще??? Это уже реально звучит как будто говорит приверженец секты о своём лидере. Жуть какая, Михась. Круз играл наемных убийц, матершинников, орущих в трубку, суперменов, наемников, вот скоро контрабандиста сыграет у Дага Лаймана. Эти образы чему меня научат, алё??? Голливудский кинематограф вообще по своей направленности - конвейер зрелищ на потребу зрителю. У Голливуда только одна идеология - развлечь. Всё. Воспитание нравственности, пестование идеалов, взывать к человеколюбию - это всё скорее про советский кинематограф, но не про современный Голливудский. Проснись уже.

 

8. Теперь окинем взором творческую карьеру Круза за последние лет 10. Играет один и тот же образ. Даже в «Сделано в Америке», где казалось бы, наконец то, увидим что-то новое от него (я может схожу, кстати) он будет всё тем же персоналием - человеком у которого всё получается, который добьётся своего. То есть по сути своей - опять долбанный супермен. Краткий итог: последние годы Круз не прогрессирует как актёр и не стремится к этому. Если человек не прогрессирует - он деградирует. Это закон. Третьего здесь просто не дано. И как писал ранее - Круз постоянно делает трюки сам. По сей видимости, на языке психологии, это компенсация - то есть Круз, в глубине души понимает, что как актёр он сдулся, поэтому чтоб осознание этого факта болезненно не подтачивало его уязвлённое эго, он трюки делает сам. ВУАЛЯ! Не умею готовить, так приготовлю пельмени!

Лично меня бы он по-настоящему удивил бы, если бы, допустим, уехал в Европу, побрился бы наголо, написал сценарий, сел бы в режиссёрское кресло, сам бы снял бы фильм и не сыграл бы там даже в эпизоде. А потом бы и денег не взял бы: ни за съемки, ни со сборов. Вот это реально было бы круто!!!

 

9. Так чё там про любовь? Ах да, в любви он весь растворяется. Для меня это дикость просто - заключение брачного контракта при подобных обстоятельствах. Конечно, это практично и поспособствует отсутствию нервотрёпки в будущем. Но…если человек составляет брачный контракт, это говорит о том что на подсознательном уровне, он уже готов и допускает расставание. Но ведь когда любишь человека по-настоящему…подобные мысли в голове априори быть не могут. Круз вообще в этом плане человек «мутный» какой-то - то он с Николь лобызается прилюдно на съемочной площадке, то по диванам скачет в амурном припадке. Всё это напоминает спланированный спектакль и показуху.

 

p.s. Короче, Михась, проблема твоя в том, фундаментальная проблема, заключается в том, что на Круза ты смотришь сквозь восприятие своих детских (читай – самых ярких) впечатлений. Распахнутые от восторга глаза, замирание сердца, слюна в уголке рта - Том Круз на большом экране перед тобой. Подобный опыт сродни первой татуировке, как клеймо, самое яркое и самое незабываемое. И это мешает тебе увидеть настоящего Крузака. Но вся фишка в том, что в нашем мире нет ничего абсолютного - точно так же как нет и людей идеальных. Если у человека есть сильны стороны, таланты, это не распространяется на всю его личность в целом, не делает его хорошим человеком и созидателем везде и во всём. Если человек хорошо рисует и пишет прозу, это ещё не значит что он напишет блестящую симфонию или построит дом или станет хорошим родителем. Твоя ахиллесова пята заключается еще и в том, что ты почему-то и мысли не допускаешь что у Круза как человека и профессионала могут быть изъяны. Ты сразу их отметаешь, как лишнее, как мусор. Но если ты вот эту пелену снимешь, установку из детства, то увидишь Круза настоящего: успешного и удачливого бизнесмена, каскадера-энтузиаста и посредственного актёра.

 

Пока написал, чуть не сдох...

 

What the fuck?

 

Обратись к спецам пока не поздно, у тебя точно с психикой большие проблемы, мне казалось ты придуриваешься, но похоже, нет, Х-перт, ты наш местечковый.

[mastholte rietberg]

What the fuck?

Не любите запах напалма по утрам?

[Aiza]

VitoKorleone, чего вы распинаетесь) Ясно-понятно, Круз не творец, а делатель. Не дружелюбный, а предусмотрительный. Не влюбленный, а сектант. Не сильный, а хитрый. Не красивый, а подрихтованый. Не молодой, а немолодой. Не высокий, а низкий. Не актер, а товарный знак хд

зы. вчера немного покрутила спиннер с подсветкой - оказалось, ничего особенного..

[Дра_кошка]

Не любите запах напалма по утрам?

Аах , вот это напалм?! Графоманство же!

 

VitoKorleone, чего вы распинаетесь) Ясно-понятно, Круз не творец, а делатель. Не дружелюбный, а предусмотрительный. Не влюбленный, а сектант. Не сильный, а хитрый. Не красивый, а подрихтованый. Не молодой, а немолодой. Не высокий, а низкий. Не актер, а товарный знак хд

зы. вчера немного покрутила спиннер с подсветкой - оказалось, ничего особенного..

Воот, коротко и четко сформулировано, сразу видно в чем претензия и почему Кукуруз не актер, и не надо никаких спиннеров. Кстати, еще таких не видела, в темноте наверно красиво)

[Aiza]

, но в темноте наверно красиво)

 

Щас все что ни попадя светится

[Миха Потапыч]

p.s. Короче, Михась, проблема твоя в том, фундаментальная проблема, заключается в том, что на Круза ты смотришь сквозь восприятие своих детских (читай – самых ярких) впечатлений. Распахнутые от восторга глаза, замирание сердца, слюна в уголке рта.

За '9 пунктов боли' - спасибо не скажу, а вот за эту пилюльку ^^ - пожалуй

 

(попозже отвечу)

[VitoKorleone]

Аах , вот это напалм?! Графоманство же!

одни факты, Оля. Сухие факты

 

потому что, писателя из тебя никогда не получится (видно по текстам)

здесь даже Миха с тобой не согласится, Оль

 

Обратись к спецам пока не поздно, у тебя точно с психикой большие проблемы...

да нет. Я просто умнее тебя.

 

Читать, конечно, не буду...

а вас и не просят

 

после смехотворных ответов "сунь руку в кипяток и узнаешь" на вопрос "чем плохо фанатство по Крузу", у меня неловкое ощущение, что я в средней школе...

я до сих пор жду от Вас ответа какой фильм с Крузом нужно взять на заметку для формирования личности и любви в человеке...

[Дра_кошка]

одни факты, Оля. Сухие факты

 

здесь даже Миха с тобой не согласится, Оль

 

да нет. Я просто умнее тебя.

ТАКИЕ

[VitoKorleone]

ТАКИЕ

 

то есть тот факт что Голливуд - это в первую очередь бизнес-структура, ты не согласна?

или то, что в Голливуде существует практика профессионально вежливости, ты тоже не согласна?

если человек не прогрессирует, то будет деградировать - тоже ложь, по-твоему?

Главные стимулы Саентологии, мною озвученные, тоже вранье?

Изменено 26.07.2017 22:13 пользователем VitoKorleone

[Дра_кошка]

то есть тот факт что Голливуд - это в первую очередь бизнес-структура, ты не согласна?

или то, что в Голливуде существует практика профессионально вежливости, ты тоже не согласна?

если человек не прогрессирует, то будет деградировать - тоже ложь, по-твоему?

Главные стимулы Саентологии, мною озвученные, тоже вранье?

К тому, что Круз крепкий актер драмы, перечисленное^^ не имеет никакого отношения. Cмирись.

 

И ты ,кхм, глупее меня, с этим тоже смирись.

[VitoKorleone]

у меня неловкое ощущение, что я в средней школе...

школьник этот тот, кто пишет что фильмы с Крузом - настоящее руководство к познанию любви и жизни, воспитанию и формированию личности. Вот написать подобное - это действительно грустно.

 

К тому, что Круз крепкий актер драмы, перечисленное^^ не имеет никакого отношения. Cмирись.

ну я тебя поздравляю, в твоей не проницательности и не внимательности. То что я написал - отголосок и продолжение нашей старой с Михасиком баталии, в которой мы обсуждали Круза и как актера, и как человека и его отношение к людям в целом. Ты же вновь сунулась в ситуацию, толком не изучив её корни и предтечи...

 

И ты ,кхм, глупее меня, с этим тоже смирись.

это сомнительно, очень. Кроме борзоты, хамства и оскорблений я от тебя мыслей в письменной форме никаких не увидел...

 

p.s. в принципе тот факт что ты вешаешь ярлыки на людей, их не зная толком (это про мое актерство и писательство), многое говорит о тебе...

 

p.s. да и вообще странно, для девушки, которая умнее меня, ты не догадалась мой объёмный эпос при цитировании сократить первым предложением с последующим многоточием (так бы сделал любой). Вместо этого ты скопировала весь, тем самым растянув ветку

Изменено 26.07.2017 22:25 пользователем VitoKorleone

[Миха Потапыч]

я до сих пор жду от Вас ответа какой фильм с Крузом нужно взять на заметку для формирования личности и любви в человеке...

 

они почти все такие, ты невнимателен однако; так или иначе его герои эт люди одолеваемые сомнениями, совестливые , стремящиеся измениться в сторону лучшую.. а ещё чистые сердцем пламенные юноши готовые ради любви на подвиг, а ещё ветераны не трясущиеся над своими орденами и пенсиями, готовые отстаивать честь права свободы взгляды..

Ну и тд и тп

[VitoKorleone]

они почти все такие, ты невнимателен однако; так или иначе его герои эт люди одолеваемые сомнениями, совестливые , стремящиеся изменится в сторону лучшую.. а ещё чистые сердцем пламенные юноши готовые ради любви на подвиг, а ещё ветераны не трясущиеся над своими орденами и пенсиями, готовые отстаивать честь права свободы взгляды..

Ну и тд и тп

 

таких героев у многих актеров полно. Это не причина выделять конкретно Круза.

 

p.s. может всё-таки сменишь аву...

[Миха Потапыч]

это не так.. у Харди назови хоть одного приличного чела

[VitoKorleone]

это не так.. у Харди назови хоть одного приличного чела

 

Мих, я про мировой кинематограф говорил вообще. Взгляни на наши советские фильмы - сколько там героев, перенесших тяготы и лишения, но не павших духом. Вот пример для подражания. А ты - Круз, Круз...

 

У Харди - Томми Конлон, в "Воине". Спас сослуживца, но скрыл это. Плюс дрался ради денег не для себя, а для семьи павшего товарища...

[Миха Потапыч]

Мих, я про мировой кинематограф говорил вообще. Взгляни на наши советские фильмы - сколько там героев, перенесших тяготы и лишения, но не павших духом. Вот пример для подражания. А ты - Круз, Круз...

 

У Харди - Томми Конлон, в "Воине". Спас сослуживца, но скрыл это. Плюс дрался ради денег не для себя, а для семьи павшего товарища...

 

Ну да, так тема то Крузова! ты спросил я ответил.. - его персонажи в основе своей почти всегда положительны, да они могут в начале повествования быть весьма спорными но как правило претерпевая трудности события обстоятельтва к финалу изменяются в +, а не в -

 

ну вот Воин и .. лётчик.. - не густо выросла капуста

[VitoKorleone]

Ну да, так тема то Крузова! ты спросил я ответил.. - его персонажи в основе своей почти всегда положительны, да они могут в начале повествования быть весьма спорными но как правило претерпевая трудности события обстоятельтва к финалу изменяются в +, а не в -

твоя ошибка заключается в том что ты преподносишь свои слова в контексте того что жизнеутверждающие ленты, стимулирующие зрителя к добру, прогрессу, внутреннему росту и развитию есть только в реноме у Круза. Тем самым, ты дискредитируешь многих других актеров с подобными духоподъёмными образами. То есть ты их отсекаешь и возвеличиваешь Круза. Это в корне неправильно.

 

ну вот Воин и .. лётчик.. - не густо выросла капуста

Харди молодой актер, у него много ролей впереди.

[Миха Потапыч]

Надумываешь. Никто не говорит что именно его фильмы и ничьи больше! Ну право слово, здесь пока все в своём уме; но если взять соотношение положительных к отрицательным то он будет одним из первых в списке по Голливуду - точно; и как мне кажется, эт всё ж некий показатель\отражение-частичное внутреннего мира человека; нет? (выбор именно положительных героев для себя)

Харди молодой актер, у него много ролей впереди

возможно ты прав

[VitoKorleone]

Надумываешь. Никто не говорит что именно его фильмы и ничьи больше!

ты так преподносишь. Ты сгущаешь краски.

 

...но если взять соотношение положительных к отрицательным то он будет одним из первых в списке по Голливуду - точно; и как мне кажется, эт всё ж некий показатель\отражение-частичное внутреннего мира человека; нет? (выбор именно положительных героев для себя)

у меня есть ответ, но ты будешь опять обижаться, считая меня ненавистником: Круз ооочень трясётся за свою репутацию, он 10 раз подумает преже чем сделает 1 шаг. Его положительные образы - это стремление понравиться зрителю, но для личной, коммерческой выгоды. Круз не любит эксперименты со своими образами (положительный/отрицательный, я имею ввиду). А внутренний мир...не знаю. Он состоит в секте где основная направленность - деньги и карьерный рост. Это устремления корыстного характера. Лично для меня это красноречивый намёк...

 

Ну да, так тема то Крузова! ты спросил я ответил...

да я Мастхольте спрашивал вообще то Она ж сдулась капитально.

 

p.s. а вообще, Миш, человека в первую очередь учит сама жизнь, а не кинематограф. Кино это всего лишь визуальное подспорье.

[Миха Потапыч]

у меня есть ответ, но ты будешь опять обижаться, считая меня ненавистником: Круз ооочень трясётся за свою репутацию, он 10 раз подумает преже чем сделает 1 шаг. Его положительные образы - это стремление понравиться зрителю, но для личной, коммерческой выгоды. Круз не любит эксперименты со своими образами (положительный/отрицательный, я имею ввиду). А внутренний мир...не знаю. Он состоит в секте где основная направленность - деньги и карьерный рост. Это устремления корыстного характера. Лично для меня это красноречивый намёк...

 

 

да я Мастхольте спрашивал вообще то Она ж сдулась капитально.

 

p.s. а вообще, Миш, человека в первую очередь учит сама жизнь, а не кинематограф. Кино это всего лишь визуальное подспорье.

Блина, ну откуда ты всё это знаешь? Трясётся, выгода? У его уже столько денег ёлы (с).. Попутал его с Уиллисом нищебродом опять

Да и скок можно повторять, что сам Круз много раз утверждал - деньги для него второстепенны

 

Сама Дианетика не нацелена на деньги; не подпевай мало знающей Сивирус, будь добре. Другое дело во что выливаются казалось бы исключительно положительные начинания.. Ну так Бог им судья, и cистема правоохранительных гг

 

Ps. человека учит фсё, включая и кино кое он смотрит; не понимаю тебя. у тебя прям всё отдельно на тарелке, а жизнь эт вообще салат'

[VitoKorleone]

Блина, ну откуда ты всё это знаешь? Трясётся, выгода?

Миш, Круз - карьерист вообще-то!!! Ты этого не знал?!!! Он очень мнительный, расчётливый, осторожный человек.

 

У его уже столько денег ёлы (с)..

А денег бывает много? Или достаточно?

 

Попутал его с Уиллисом нищебродом опять

не надо так писать про Брюса И как писал выше: Брюс снимался и за бесплатно и всего за доллар...

 

Да и скок можно повторять, что сам Круз много раз утверждал - деньги для него второстепенны

кошмар Ты что веришь тому что говорят люди??? Я знаю массу людей, говоривших мне в лицо что деньги это зло для них. А потом они же подставляли меня, из-за тех же денег. Это мой жизненный опыт. Мих, ты старше меня, а так наивен - людям вообще верить нельзя!!!В этой жизни - каждый сам за себя!!!

 

Сама Дианетика не нацелена на деньги; не подпевай мало знающей Сивирус, будь добре.

почитай про Саентологию, я тебя прошу. И писал же выше - возрастной рейтинг большинства фильмов с Крузом - pg-13. Это тоже как бы намекает...

 

Ps. человека учит фсё, включая и кино кое он смотрит; не понимаю тебя

Мих, кино - это упрощённая реальность.

[Миха Потапыч]

Если так рассуждать Виталь то и верить никому нельзя; нет, така жЫзнь не по мне

 

Про Дианетику я уже подзадолбался, правда... я не сектант если чего, да, но изучал вопрос, и главное в оной: адаптация индивида в социуме; психика и психическая деятельность человека

 

PS. Остальное потом) .. ок?

[VitoKorleone]

Если так рассуждать Виталь то и верить никому нельзя; нет, така жЫзнь не по мне

 

нууу...лично меня люди всю жизнь только разочаровывают.

А словам верить нельзя - это я давно понял, а ты оказывается - нет ещё. Поступки красноречивее любых слов. Поступки. Запомни. Будешь верить словам - погибнешь.

[mastholte rietberg]

а вас и не просят

 

 

я до сих пор жду от Вас ответа какой фильм с Крузом нужно взять на заметку для формирования личности и любви в человеке...

 

Так я не читаю - какой еще ответ))) Вы меня же не просите... или просите? Так как у вас с логикой, скажите еще раз, как можно убедительнее, плиз

 

Вам какой фильм? Вам не поможет, не... А что, в школе этому совсем теперь не учат?

Ну вот а нас учили... в этом вся и суть, возможно.