Стив Джобс (Steve Jobs)

[YourOldFriend]

Довольной неплохой фильм вышел, несмотря на то, что 99% этого фильма занимают разговоры, а Фассбендер не похож на Джобса, даже в его фирменной черной водолазке и круглых очках. Картина не интересуется Джобсом - "технарем", она интересуется Джобсом - человеком. Все это больше напоминает трехактную пьессу, где актами служат различные презентации, на которых Джобсу предстоит выступать. В эти моменты мы и следим за фильмом и за многими проблемами, которые разыгрывают актеры. В частности поэтому за фильмом и интересно следить.

Единственное, концовку сделали приторно сладкой, что очень странно.

Если не любите разговорное кино, то сюда лучше не соваться.

7/10

[rider42]

Отсмотрено. Вкатило куда больше версии с Катчером (на которого было просто смешно смотреть). А фишка с галопом по событиями перед презентациями весьма приглянулась. Так сказать разграничили вехи. И не знаю, может бы я не правильно понял, но благодаря этой версии складывается вполне по мне правильный взгляд на события в истории яблокофирмы: сплошная грязь, подсиживания, кражи и выезд в славу только за счёт своей природной наглости. Да и плюс нет ни одного персонажа, за которым не водился бы тот или иной грешок.

[Аркин]

Да и плюс нет ни одного персонажа, за которым не водился бы тот или иной грешок.

 

Какой грешок за дочерью Джобса? За героиней Кейт Уинслет, которая вообще святая и развела мыльную оперу?

Изменено 02.01.2016 20:54 пользователем Аркин

[Del Piero10]

Очень достойно. Соркин сделал вместо классической биографии Джобса вариант "Бердмэна". Актеры все классные. Концовку бы чуть подкрутить и Финчера в режиссерское кресло было бы вообще шикарно

[Jdalker]

Прежде чем смотреть данный фильм всем советую включить первые 5 минут Социальной сети (диалог персонажей Мары и Айзенберга) и если такое не по душе, то сабж лучше все же пропустить, чтобы не быть потом разочарованными, ибо он на 99% будет именно такой же бомбежкой диалогов без перерыва, порой с примерно таким же содержанием.

 

Сам я пошел пересматривать в оригинале, ибо кажется наши дубляторы не вытягивают нужный уровень. Но могу сказать уверенно, со точки зрения актерской и технической точки зрения фильм просто блекс, ничего лучше в году не видел. Сюжетно действительно спорно.

[Dezmond]

Блестящий фильм. Стремительные, яркие и сильные диалоги, превосходный актерский состав. Напряжение при достаточно мирном сюжете поддерживается на вполне финчеровском уровне. Музыкальное сопровождение и монтаж также вовсю работают на бешеный ритм.

 

Этот фильм не традиционный байопик, он не скажет прямым текстом, как Джобс стал собой, и что он для этого сделал (хотя выводы из показанного сделать несложно). Зато фильм бескомпромиссно изложит философию лидера Apple и покажет идеализм в его практически чистом виде.

[Sogood]

Фильм похож на очень длинный трейлер к самому себе.

[Clansman]

сабж показали вчера членам SAG. Присутствовали Фасс, Кейт и Соркин. Может Юники постараются таки

[Julietta83]

Этот фильм окончательно убедил меня в том, что Майкл Фассбендер - это омоложенный вариант Дэниэла Дэй-Льюиса, со схожим выбором ролей, всегда выполняемых на схожем высоком уровне, и очень скурпулезным подходом к исполнению той или иной роли. Все сделает, пластику, взгляд, голос, до мелочей. Причем он даже больше на внутреннем уровне Джобс, чем на внешнем - харизматичный ублюдок, который слишком ублюдок, чтобы иметь с ним дело, и при этом слишком харизматичный, чтобы этого дела с ним не иметь. Поэтому героиня Уинслет за ним бегает как собачка, а те, кто искренне и от души его послал, возвращаются обратно, ибо ну как такую глыбу из своей жизни вычеркнуть-то.

Соркин также очень хорош, но если у меня и есть к нему претензии, то они заключаются не в финале - это такой companion-piece к Соцсети, "ты не подонок", растянутое минут на двадцать, может, Цукербергу такой поворот был нужнее, чем Джобсу (тут все-таки достижения таковы, что можно и подонком побыть), но энивей. Понятно, что фантазия на тему, но собственно биографии можно было бы уделить чуть больше места. Хотя диалоги шикарные. И все-таки это не совсем материал Бойла, как бы он не старался.

[gastor biter]

Весь сценарий к фильму не стоит и выеденного яйца, так как вся его фишка в увязке фанатизма и самодурства Джобса в работе и в особенности иррационального самодурства в отношении к его предполагаемой дочери ( да и к людям вокруг в целом). Здесь нет правды, весь фильм - сплошная сценарная уловка и поэтому фальш отбрасывает свою тень на все характеры. Фассбендер преувеличенно драматичный и злодейский, его главная помощница как будто живет одной лишь Лизой и воплощает в себе икону сострадания, даже псевдо-дочурка умудряется все время преувеличнно страдать из-за отца, хотя обстоятельства ее жизни вполне как у многих других нормальных людей и здесь нет ничего трагичного. При этом Джобс в реальной жизни показал себя человеком, который ненавидит безотвественность людей в отношении к своим родным. Он не стал встречаться со своим биологическим отцом-сирийцем, потому что считал его предателем. И считал своих родителей, которые усыновили его, за настоящих и единственных родителей. Эта жесткая и бескомпромиссная позиция в отношении верности и отвественности за своих родных ( продемонстрированная реальным Джобсом) вообще никак не вяжется с тем человеком, изображенным в фильме. Скорее всего, что-то было не так в отношении с его бывшей любовницей и дочерью, которая появилась от их отношений. У него были весомые моральные причины не доверять, что дочь его, а не другого человека. Но горе-сценаристу не интересно все это. Его интересует выдуманная иррациональная злоба Джобса, которая была двигателем его жизни.

[Whale_on_the_Moon]

При этом Джобс в реальной жизни показал себя человеком, который ненавидит безотвественность людей в отношении к своим родным. ... Эта жесткая и бескомпромиссная позиция в отношении верности и отвественности за своих родных ( продемонстрированная реальным Джобсом) вообще никак не вяжется с тем человеком, изображенным в фильме.

Реальный Джобс очень долго не признавал "предполагаемую", как вы пишете, дочь, а когда отцовство подтвердили, стал отрицать то, что не признавал. И вообще, он нередко лгал, причем во всех сферах своей жизни, пытаясь потом сделать хорошую мину при плохой игре. Многое из этого выяснилось уже после его смерти. Он отрицал даже то, что лечил свою опухоль средствами народной медицины, а потом скрывал факт прохождения химиотерапии, когда жареный петух боднул. И кстати, с биологическими родителями он все же встречался после смерти приемных, хоть и отзывался о них довольно пренебрежительно.

[gastor biter]

Реальный Джобс очень долго не признавал "предполагаемую", как вы пишете, дочь, а когда отцовство подтвердили, стал отрицать то, что не признавал. И вообще, он нередко лгал, причем во всех сферах своей жизни, пытаясь потом сделать хорошую мину при плохой игре. Многое из этого выяснилось уже после его смерти. Он отрицал даже то, что лечил свою опухоль средствами народной медицины, а потом скрывал факт прохождения химиотерапии, когда жареный петух боднул. И кстати, с биологическими родителями он все же встречался после смерти приемных, хоть и отзывался о них довольно пренебрежительно.

 

Да это про каждого человека можно сказать при желании. Вон Льва Толстого тоже обвиняют в самодурстве, лицемерии и жестокости в отношении к своей жене, хотя те, кто по-настоящему понимают его жизнь, знают, что это поклеп ненавистников.

[Whale_on_the_Moon]

Но вы же не считаете, что кто-то его специально очернял, не имея на то оснований? Это дело подсудное.

Дело не в том, что Джобс иногда (или даже гораздо чаще, чем иногда) был не прав, а в том, что не хотел этого признавать, причем это касается фактов, вполне себе подтвержденных биографами, экспертизой, свидетелями, а не каких-то сомнительных вопросов. И был он весьма двуличным человеком, стараясь создать для себя более выигрышный образ. Каждый может в чем-то уличить его во лжи, если прочитает его посмертную биографию, и сразу после этого послушает какую-нибудь его речь. Я так несколько штук из одной-единственной речи насчитала.

[Jdalker]

Аарон Соркин (по его словам) писал сценарий опираясь на Лизу, зачастую обращаясь к ней, а не к первоисточнику. Да и он сам, не скрывает, что к книге отношения фильм имеет довольно отдаленное. Так что возможно с точки зрения дочери Джобса, именно таким он и был для нее. Цитата со слов Соркина:

And in the case of Steve Jobs, it’s the relationships he had – particularly with his daughter, Lisa – that drew me to it. She didn’t participate in Walter Isaacson’s book, because her father was alive at the time, and she didn’t want to alienate either of her parents, so I was very grateful that she was willing to spend time with me. She is the heroine of the movie.

http://www.cinemablend.com/new/Steve-Jobs-Biopic-Going-About-Who-We-Thought-68278.html

 

Меня что печалит, судя по всем сценарий очень сильно порезали. Ведь по первым заявлениями он был 181 страничным. Это по идее три часа киноматериала, против итоговых двух. И честно говоря, недосказанности чувствуются.

[gastor biter]

Но вы же не считаете, что кто-то его специально очернял, не имея на то оснований? Это дело подсудное.

Дело не в том, что Джобс иногда (или даже гораздо чаще, чем иногда) был не прав, а в том, что не хотел этого признавать, причем это касается фактов, вполне себе подтвержденных биографами, экспертизой, свидетелями, а не каких-то сомнительных вопросов. И был он весьма двуличным человеком, стараясь создать для себя более выигрышный образ. Каждый может в чем-то уличить его во лжи, если прочитает его посмертную биографию, и сразу после этого послушает какую-нибудь его речь. Я так несколько штук из одной-единственной речи насчитала.

 

Что касается бизнеса, то Джобс был прав как никто другой в своей стратегии. Он - эталонный менеджер, на которого надо равняться. Причем он достигал своих целей не с помощью силы и подковерных игр, а благодаря интуиции и интеллекту.

[Clansman]

Наконец отсмотрел. Понимаю, почему провалилось в прокате - мало кому интересно смотреть театральную постановку в 3 актах в кино, хотя сделано все превосходно. Кейт великолепна, сценарий хорош (хотя согласен, недосказанность есть), Бойла по-минимуму, все-таки не его это. Но главное достоинство и стержень фильма - Фассбендер. Он не играл Джобса, он стал им. Мимика, движения, голос, энергетика - все на высочайшем уровне. Если это не Оскар - я даж не знаю.

[gastor biter]

Аарон Соркин (по его словам) писал сценарий опираясь на Лизу, зачастую обращаясь к ней, а не к первоисточнику. Да и он сам, не скрывает, что к книге отношения фильм имеет довольно отдаленное. Так что возможно с точки зрения дочери Джобса, именно таким он и был для нее.

 

"Both films are much more about the people than the technology they invented. With The Social Network, I was interested in the psychology of the world’s most successful social networking system being invented by the world’s most anti-social guy. And in the case of Steve Jobs, it’s the relationships he had – particularly with his daughter, Lisa – that drew me to it. She didn’t participate in Walter Isaacson’s book, because her father was alive at the time, and she didn’t want to alienate either of her parents, so I was very grateful that she was willing to spend time with me. She is the heroine of the movie."

 

Можно сделать такие параллели. Соркин писал "Социальную сеть", чтобы показать, как самая успешная социальная сеть была создана антисоциалом ( типа парадокс и фишка сценария).

 

Соркин писал "Стива Джобса", чтобы показать, как самая успешная коммуникативная ( объединяющая людей во всем мире) компания Эппл была создана человеком, который не мог даже нормально обращаться со своей дочерью ( со слов дочери), ну а с другими людьми и подавно.

[Whale_on_the_Moon]

Что касается бизнеса, то Джобс был прав как никто другой в своей стратегии. Он - эталонный менеджер, на которого надо равняться. Причем он достигал своих целей не с помощью силы и подковерных игр, а благодаря интуиции и интеллекту.

В бизнесе - может быть, но ваши претензии сначала были к "выдуманной ирациональной злобе", которая на деле оказывается поведением не слишком хорошего человека, скрываемым им в свою пользу. О котором вы либо не знали, либо не хотите считать это правдой ввиду его заслуг. А что касается достижения целей, опять же, учитывая личность Джобса, я бы нисколько не удивилась, узнав, что он прибегал к грязной игре в профессиональном плане.

[gastor biter]

В бизнесе - может быть, но ваши претензии сначала были к "выдуманной ирациональной злобе", которая на деле оказывается поведением не слишком хорошего человека, скрываемым им в свою пользу. О котором вы либо не знали, либо не хотите считать это правдой ввиду его заслуг. А что касается достижения целей, опять же, учитывая личность Джобса, я бы нисколько не удивилась, узнав, что он прибегал к грязной игре в профессиональном плане.

 

Вы постоянно твердите о "нехорошести" Джобса, хотя ваши примеры его нехороших поступков носят сомнительный характер.

 

Если он отвергал свою дочь, то здесь могли быть на то причины. Может, он считал, что его подружка спецом залетела, чтобы женить его на себе или отстегнуть от него большие деньги? В фильме же это представлено, как будто Джобс - человеконенавистник. Он не помогает, потому что он никому не хочет помогать в принципе, он - мудак.

 

Однако он помог своей сестре. Уверен, что он помогал большому количеству людей.

[MysteryMan]

Прекрасный сценарий (огромное удовольствие от диалогов, пусть почти все ситуации явно наиграны сами по себе), отменный характерный портрет Джобса как двуличного человека и крутого топ-менеджера (у которого впрочем, были и провалы). Актерский ансамбль один из лучших в 2015. Финал, как и многих других, меня несколько разочаровал. Вообще сантименты были не к месту.

[Cidi]

Финал, как и многих других, меня несколько разочаровал. Вообще сантименты были не к месту.

Мне кажется напротив очень классный финал. Бойл такие делать умеет. Даже 127 часами пахнуло.

Изменено 07.01.2016 10:50 пользователем Cidi

[Jdalker]

Ну, если уж MysteryMan похвалил, значит фильм действительно удался!

 

Жаль, что он провалился в прокате, так бы по наградному сезону неплохо бы прошелся.

[MysteryMan]

Ну, если уж MysteryMan похвалил, значит фильм действительно удался!

 

Тебя еще больше обрадует тот факт, что перфоманс Фасса здесь я считаю лучшим из всех виденных мужских ролей в 2015.

 

ЗЫ. До Лео и Редмэйна еще не добрался.

[Джампер]

Тебя еще больше обрадует тот факт, что перфоманс Фасса здесь я считаю лучшим из всех виденных мужских ролей в 2015.

 

ЗЫ. До Лео и Редмэйна еще не добрался.

 

А он реально лучший. Лео не дотягивает, а Редмейн даже на недотягивание не претендует.

[Andrewx]

перфоманс Фасса здесь я считаю лучшим из всех виденных мужских ролей в 2015.

Тоже так думаю. Если Лео все-таки снова прокатят (за которого я всей душой, надеюсь дадут) и получит Фасс - то порадуюсь хоть за него.