Выживший (The Revenant)

[AntagonisT]

Сударь, вы прикалываетесь? Кнопочка "правка", в правом нижнем углу под вашим сообщением. Кажется, я вам уже об этом говорил, не далее как несколькими часами ранее.

[MysteryMan]

Как снято и все такое - настоящая мощь.

 

Но по части сценария все же есть вопросы. Я вот не понял:

 

 

  Показать

нахрена они тока вдвоем поехали за Харди? ведь можно было целую группу стрелков отправить вместе с Лео

 

 

Пояснит кто?

[felix169]

  MysteryMan написал:

Пояснит кто?

Ну это типа как всегда, "там находиться маньяк (банда), но нет (хотя есть) времени ждать подкрепления, поэтому он один (ну или с напарником, которого почти всегда убивают) отправляется туда"

[Xenta]

  pelecanus написал:

Кайя, ToraMira, какие вы нежные, девушки

 

А по мне так это - совершенно нормальная женская реакция.

Не, я понимаю мужчин - имеют полное гендерное право пищать от восторга. Тем более, что в массе своей кинолюбители вряд ли имеют шанс встретиться в жизни с чем-то более страшным, чем компьютерный медведь, да и Слава Богу, конечно. Но душа и натура требуют - потому восторги мужчин мне совершенно понятны.

Ну а нормальная среднестатистическая девушка вполне может испытать, как минимум, отторжение при всем том количестве жестокости, крови, кишок и прочих частей тел людей и животных, которыми наполнен этот фильм. Мне вот жаль, что я давно утеряла то самое, женское, что позволило бы хотя бы на одном кадре испытать неудобство. Завидую тем, кто эту женскую нормальность сохранил.

 

А к фильму у меня, в зрелом размышлении, на самом деле, есть претензии, а именно к некоторым деталям финала.

Во-первых, уж в таком фильме можно было обойтись без таких заезженных штампов как

 

  Показать

1) ловить злодея лучше в одиночку, ну, максимум - вдвоем, потому что как же тогда финальная схватка один на один?

2) я придумал отличную хитрость, чтобы выманить врага и без проблем застрелить его, но НЕТ! я подожду, пока он мою хитрость поймет, и только после этого я выстрелю - и, конечно, промажу, потому что дал врагу время, но, в основном, потому что, опять же, какой фильм - да без финальной схватки взасос?

 

Ну и, собственно, самая главная претензия - это то, как реализован финал истории о мести. Я не увидела ни истории о прощении, ни иллюстрации к тезису "Revenge is in God's hands", ни даже хотя бы сладости свершившегося возмездия.

Вот потому лично у меня катарсиса не случилось. А природа, на мой взгляд, в разы переиграла людей в этом фильме. Впрочем, возможно, так и было задумано...

 

А в сюжетной линии больше всего затронула история с Павакой (как раз в пику ругательному опусу выше) - потому что тут тебе и справедливое возмездие, и помощь , которая потом, так или иначе, воздалась помогавшему: т.е. единственная линия, где можно разглядеть какой-то свет. Поэтому мой любимый кадр - это обмен взглядами между Глассом и Павакой в конце. И пофигу на "Нечего было там индейцам делать и ваще плагиат" и прочие придирки. Придирайтесь лучше к медведю.

[Egg]

  MysteryMan написал:

Пояснит кто?

 

При том, что там выехала целая группа на поиски Лео. Но тут у нас не ЗВ и ругать тупости в сценарии нельзя!

[MysteryMan]

  Egg написал:

При том, что там выехала целая группа на поиски Лео. Но тут у нас не ЗВ и ругать тупости в сценарии нельзя!

 

Ясно, значит, таки косяк. А то думал, что я не "въехал" в ситуацию.

[AntagonisT]

  MysteryMan написал:

Пояснит кто?

 

Клише, на счастье, вполне нормально обыгранное.

 

Ну и такое, сугубо мое мнение:

  Показать

зачем им группа вояк, если Кэп полностью отдавал себе отчет в том, что Гласс тупо грохнет Фитца в лесу? То есть на кой им группа для охоты на человека, которого никто не собирается отдавать под суд?

 

Немного притянуто за уши, но я это понял примерно так.

[zder]

  MysteryMan написал:

Ясно, значит, таки косяк. А то думал, что я не "въехал" в ситуацию.

 

 

  Показать

Глисон видимо опасался за бабки либо дикаприо уговорил глисона чтобы те ехали вдвоем так как иначе расправы бы не получилось либо просто подумали что так будет быстрее и менее заметно либо никто больше не согласился на еще один трудный дальний поход за бесплатно когда они только вернулись либо все варианты одновременно.

На первый взгляд действительно странно выглядит

 

[Orientir]

  MysteryMan написал:

Пояснит кто?

Возможно что рыжий не хотел палить перед всеми свой косяк с сейфом. Но вообще там столько дыр, что на это и не важно-)

[AntagonisT]

  zder написал:

  Показать

либо дикаприо уговорил глисона чтобы те ехали вдвоем так как иначе расправы бы не получилось

 

Именно

 

  Показать

Не сказать, что "не получилось бы". Просто к чему превращать персональную кровную месть (а это была именно она) в публичное мероприятие?

 

[Koltos]

Да, тоже думал, что никто бы не согласился скакать за предателем, учитывая, что их могут индейцы порубить. Большой риск.

[mastholte rietberg]

  Egg написал:

При том, что там выехала целая группа на поиски Лео. Но тут у нас не ЗВ и ругать тупости в сценарии нельзя!

 

Тут идея такая, что в первом случае толпой выезжают, чтобы привлечь внимание (чтоб Гласс или Хок на них вернее вышли), а во втором строго наоборот.

*мысль не моя, стырена))

[Egg]

Каждому по 10 баксов бы отстегнул и все бы были рады. Копетана уважали и слушались, там же не компания быдларей была, которая готова зарезать за бабки.

[Koltos]

Только бабок нет, вот в чем проблема)

[Egg]

  Koltos написал:

Только бабок нет, вот в чем проблема)

 

Ну так стимул скакать за предателем, типа у него бабки!

[Orientir]

Да унылый скрипт, который подгонялся под концовку, чего там обсуждать?) Оригинальную историю надо было окиношить.

[AntagonisT]

  Egg написал:

Каждому по 10 баксов бы отстегнул и все бы были рады.

Зачем? И так нашли.

 

  Egg написал:

Копетана уважали и слушались, там же не компания быдларей была, которая готова зарезать за бабки.

Так в том-то и мульку, что выпиливание одного горе-ренегата - как бы сказать, не совсем по армейским понятиям. Он вполне мог переживать и за свою собственную репу, например. Не будь там Лео - другой разговор, т.к. не было бы резона именно

  Показать

убивать Харди

, но он там был, и пытаться отговаривать его от жажды мести персонаж Глиссона благоразумно воздержался.

[Jarvys]

  Egg написал:

Каждому по 10 баксов бы отстегнул и все бы были рады. Копетана уважали и слушались, там же не компания быдларей была, которая готова зарезать за бабки.

Угу, вот только сейф-то как бы обчистил тот самый товарисч, из-за которого сыр-бор. Вообще-то те субъекты так-то не были военными, еслифчо, они были наемными работниками Пушной компании, и не особо-то рвались подставлять свои скальпы за даром, ибо работали за зарплату, а не из любви к Копетану, хоть тот и был хороший мужик.

[AntagonisT]

Jarvys, да мне кажется все проще, вообще не касаясь темы бабок, чистая психолоджи, вопрос убеждений непосредственно Кэпа. Но ок, соглашусь.

[MysteryMan]

По-моему необязательно брать целую группу поддержки из-за бабок, но двух-трех самых преданных людей капитан мог бы и взять. Не на кабана же пошли, а на опасного социопата с оружием.

[Анастасия С]

Не знаю, было или нет, Долин тезисно о Выжившем.https://www.facebook.com/adolin3/posts/10207445549273135

[AntagonisT]

  MysteryMan написал:

По-моему необязательно брать целую группу поддержки из-за бабок, но двух-трех самых преданных людей капитан мог бы и взять. Не на кабана же пошли, а на опасного социопата с оружием.

Ну дык Гласс ясно дал понять, что грохнет Фитца и в одно лицо, вообще без чьей-либо помощи, пушто тот - боится. Там же все в глазах читается, плюс сказано прямым текстом.

 

  Показать

и куда важнее - сделано

Капитан пошел с ним лишь для собственного, так сказать, душевного успокоения, потому как уважал Гласса, и был верен букве закона.

[MysteryMan]

  AntogonisT написал:

Ну дык Гласс ясно дал понять, что грохнет Фитца и в одно лицо, вообще без чьей-либо помощи, пушто тот - боится. Там же все в глазах читается. Капитан пошел с ним лишь для собственного, так сказать, душевного успокоения, потому как уважал Гласса, и был верен букве закона.

 

То есть он, рациональный кэп, вот так сразу поверил тока что вернувшемуся с того света, израненному и покалеченному челу? Это во-1.

К тому же про индейцев помимо Фитца не стоило забывать. Это во-2.

[zder]

  MysteryMan написал:

То есть он, рациональный кэп, вот так сразу поверил тока что вернувшемуся с того света, израненному и покалеченному челу? Это во-1.

К тому же про индейцев помимо Фитца не стоило забывать. Это во-2.

 

Индейцы и так их завалят если увидят что группу что двоих, в самом начале же все показали, группа наоборот более заметна.

Поверил не поверил, а другого выхода небыло, тем более у него самого был ризон

[AntagonisT]

  MysteryMan написал:

То есть он, рациональный кэп, вот так сразу поверил тока что вернувшемуся с того света, израненному и покалеченному челу? Это во-1.

Прочитал во взгляде. Да, я считаю он не сомневался в отваге и способностях Гласса. Как следует из начала фильма, он всецело ему доверял, если не сказать "видел в нем кумира". А теперь представь, что подумал Кэп, когда этот Диавол буквально вернулся с того света, вопреки всему.

 

  MysteryMan написал:

К тому же про индейцев помимо Фитца не стоило забывать. Это во-2.

Окей, но ведь вдвоём с опытным выживальщиком было куда проще оставаться незамеченными, избежав тем самым ненужного кровопролития. Это к вопросу о том "что могло бы быть...".