007: СПЕКТР (Spectre)

[Tillman]

ничего общего с нашей действительностью.

 

В принципе, Бананос прав. Если под ''реалистичностью'' иметь в виду отсутствие гаджетов, то да, ''Скайфолл'' реалистичен. А вот если считать в плане творящегося на экране и экшона, тогда конечно ни о каком реализме и речи быть не может.

''Казино Рояль'' - оперативник разбивает табло вражескому связному в туалете, гонится по городу за террористом, зачищает этаж посольства от кучи юнитов, махается на лестнице с двумя наемниками. Такие вещи вполне могли бы быть в реальной жизни.

''Скайфолл'' - оперативник махается на крыше движущегося поезда (чО, серьезно?), таранит бульдозером вагон (пфф), падает в воду с охренительной высоты и выживает. Это только начало, там и дальше куча рИалистичных моментов есть. Имеется еще и злодей, который живет на собственном острове, на котором хренова гора руин (бред же).

В общем, ''Скай'' выбивается из того относительно реалистичного ключа каким был ''Казино'', примерно как в свое время выбился и гомиксовый ''Возрождение Темного рыцаря''. Но дерьмом его это конечно не делает, ''Спектр'' в нужных руках

[Jdalker]

Имеется еще и злодей, который живет на собственном острове, на котором хренова гора руин (бред же).

Ну, та гора руин имеет место быть в реальном мире. И на нее большинству пофигу, так что, теоретически, там может жить отдельно взятая кучка людей. При условии, что они постоянно летают на материк за провизией.

 

И вообще точно так же можно предъявлять претензии и Казино, с его забегами по стройплощадке, включая прыжки по кранам.

[Tillman]

забегами по стройплощадке, включая прыжки по кранам.

 

Что в них нереального-то?

[Jdalker]

Что в них нереального-то?

Уровень паркура какой-то заоблачный у Бонда. После такого и драка на крыше поезда смотрится нормально. Раз это настолько обученный оперативник. Ах, ну самое главное. Сцену драки на поезде в Скайфолле снимали в живую. Хотя, сцену с кранами в Казино тоже-)

[Tillman]

Уровень паркура какой-то заоблачный у Бонда.

 

Так он не паркурил в привычном понимании этого слова) Если ты помнишь, там все негр вытворял, а Бонд просто пробегал сквозь куски картона. Ну на кран вот закарабкаться смог. Дело не столько в ''мог-не мог'', сколько в адекватности происходящего. Одно дело бегающие по стройплощадке мужики, и другое вьехать на бульдозере в вагон. Это абсурд просто. Как наличие самолета у Ватмана в ''ВТР''

[xandev]

Так он не паркурил в привычном понимании этого слова) Если ты помнишь, там все негр вытворял, а Бонд просто пробегал сквозь куски картона. Ну на кран вот закарабкаться смог. Дело не столько в ''мог-не мог'', сколько в адекватности происходящего. Одно дело бегающие по стройплощадке мужики, и другое вьехать на бульдозере в вагон. Это абсурд просто. Как наличие самолета у Ватмана в ''ВТР''

 

Согласен. "Казино" - из новой Бондианы с Крейгом - самый лучший. По всем параметрам. Дальше - тоскливее.

И "Спектр" вряд ли его превзойдет(если только по "мелодраматичности")

[AntagonisT]

от реализма скайфолл ушел практически показательно

 

Это где-то в далёкой банановой республике разве что, которая не имеет ничего общего с нашей действительностью.

 

хорошо отсадил евро-попугая, одобряю.

 

И "Спектр" вряд ли его превзойдет(если только по "мелодраматичности")

Но ведь в замечательном "Казино" мелодраматичности было гораздо больше, чем в Скайфолле. О чем вы?

[xandev]

Но ведь в замечательном "Казино" мелодраматичности было гораздо больше, чем в Скайфолле. О чем вы?

 

Ну, возможно и так, там тоже была драма, но там все грамотно перемеживалось отличным экшеном. Да и драматическая основа в "Казино" - первая Настоящая(и возможно последняя) любовь и её последствия для Этого Джеймса - весьма отличная.

А вот в "Скайфолле" эти нудные терзания ГГ про свою недееспособность, поиски себя и "ветка" про старушку-начальницу - ни разу не впечатлили.

[AntagonisT]

отличным экшеном.

Вы темой не ошиблись? "Казино", тащемта как и вся новая линейка Бондианы берет вовсе не экшном, а историей, характерами и общей приземлённостью*.

 

в "Скайфолле" эти нудные терзания ГГ про свою недееспособность, поиски себя

Это где же, если не секрет? Потому что в том "Скайфолле", который смотрел я, Бонд вовсе не терзал себя, а наоборот: старался убедить руководство, что даже после 3-х месячного запоя он всё еще торт. Собсна, на этом строилась вся первая половина повествования.

поиски себя

Себя он нашел в конце "Кванта", разрешив ситуацию с Вэспер, а дальнейший фейл, случившийся в начале Скайфолла(в буквальном смысле фейл: падение с моста), просто выбил его из колеи. Вернулся, как только взыграли патриотические чувства. При желании я бы даже мог назвать это "внеплановым отпуском".

Изменено 30.03.2015 17:12 пользователем AntagonisT

[euro-banan]

В принципе, Бананос прав. Если под ''реалистичностью'' иметь в виду отсутствие гаджетов, то да, ''Скайфолл'' реалистичен.

 

так там же и гаджеты тоже есть, хотя их минимизировать старались в двух предыдущих

 

Это где-то в далёкой банановой республике разве что, которая не имеет ничего общего с нашей действительностью.

 

с вашей-то конечно, лал, я тебе просто сообщил, как все обстоит в реальности, и что, в общем-то, про скайфолл давно признано и сообщено в каждом втором тексте на него

[AntagonisT]

признано

признано ВНЕЗАПНО: какой-нибудь безымянной банановой республикой!? Ну ок.

[xandev]

Вы темой не ошиблись? "Казино", тащемта как и вся новая линейка Бондианы берет вовсе не экшном, а историей, характерами и общей приземлённостью*.

Я то не ошибся, экшен в Казино( и в сравнении с прошлыми, и с последующими двумя частями ) - шикарный! И главное - его там не мало. История, характеры и прочее в нем тоже хороши, я это и писал.

Это где же, если не секрет? Потому что в том "Скайфолле", который смотрел я, Бонд вовсе не терзал себя, а наоборот: старался убедить руководство, что даже после 3-х месячного запоя он всё еще торт. Собсна, на этом строилась вся первая половина повествования.

Старался убедить, да плохо это у него получалось. И опять же - не смотрелось это в фильме.

Себя он нашел в конце "Кванта", разрешив ситуацию с Вэспер, а дальнейший фейл, случившийся в начале Скайфолла(в буквальном смысле фейл: падение с моста), просто выбил его из колеи. Вернулся, как только взыграли патриотические чувства. При желании, я бы даже мог назвать это "внеплановым отпуском".

Ну типа и нашел. Я не говорил, что он весь фильм от начала до конца только этим и занимался. И потом началась не менее скучная часть про старушку и обиженного. Мало динамики.

И еще в последующих не было Евы Грин!

[euro-banan]

признано ВНЕЗАПНО: какой-нибудь безымянной банановой республикой!? Ну ок.

 

тебе пора перестать плакать из-за старых обид, карапуз, а признано это, в общем-то, в прессе и у всех, кто заметил, что скайфолл сделан под старого бонда;

[Стальной Детройт]

Ты о чем? Чем он актуален то в наше время?

 

Понимаю Квант во всем актуален. Эт да. Современные траблы мирового устройства, нефть, вода.

 

А в Скае что?

 

Какая нефть? Скайфолл, мрачен, стилен и концентрируеться на Бонде. Более приземленен и нарочно правдоподобен. Как из Квант из всех фильмов найменьшее Бондовский.

Нынешним создателям Бонда стоило бы поучиться у Метью Вона... Вот там и серьезно и смешно...

 

Не надо.

В принципе, Бананос прав. Если под ''реалистичностью'' иметь в виду отсутствие гаджетов, то да, ''Скайфолл'' реалистичен.

Лол, гаджеты были.

В общем, ''Скай'' выбивается из того относительно реалистичного ключа каким был ''Казино'',

Все правильно. Бонд возвращает свои извесные фишки, но и следует моде времени.

[Tillman]

Лол, гаджеты были.

 

Чего ты лолкаешь? Чо там было, пистолет?

[Стальной Детройт]

Чего ты лолкаешь? Чо там было, пистолет?

 

То и лолкаю. Пистолет с определителем личности, мини-передатчик и Астон-Мартин с пулеметами (отсылка к Голфингеру).

[Брэнд]

Какая нефть? Скайфолл, мрачен, стилен и концентрируеться на Бонде. Более приземленен и нарочно правдоподобен. Как из Квант из всех фильмов найменьшее Бондовский.

 

 

Не надо.

 

Лол, гаджеты были.

 

Все правильно. Бонд возвращает свои извесные фишки, но и следует моде времени.

 

Агент решает общемировые траблы? Разборки с тероорганизациями в одиночку, ломая поезда и прочее геройство? Какая правдоподобность, аж попахивает)))

 

Прям как миллиардер в костюме мыши спасает город боевыми навыками.

 

 

А проблемы актуальные где то нарушены? Что то обсуждаеться, людям нужное по жизни? Дуля . В Скайфоле.

[Tillman]

Астон-Мартин с пулеметами

 

Прощай реалистичность.

Пистолет катит

[телескоп]

''Скайфолл'' - оперативник махается на крыше движущегося поезда (чО, серьезно?), таранит бульдозером вагон (пфф), падает в воду с охренительной высоты и выживает. Это только начало, там и дальше куча рИалистичных моментов есть. Имеется еще и злодей, который живет на собственном острове, на котором хренова гора руин (бред же).

"Скайфолл" сделан по классическим канонам волшебной сказки про инициацию aka смерть и восркрешение в другом качестве, 007 умирает и воскресает здесь два раза, оба, разумеется, из воды, путешествует "на тот свет" (в прошлое) и возвращается, проходит через огонь и лед, встречается/сражается с самим собой, руины на острове=руины на лице=руины старой империи=руины в которые мог бы превратиться Бонд если бы отрекся от прошлого и мамы. Короче, конечно "Скайфолл" никакой не реализм. Каноничная инициатическая сказка, также как, например, "Зловещие мертвецы: черная книга" с поправкой на жанр.

Режиссёр Мендес, возможно, выдал типические корни (которые насамделе в основе любого действительно популярного в массах жанрового кино) слишком вслух и очевидно. Это как Колобка объяснять, дескать, Колобок - это солнце, а лиса - конечно же смерть, всё так, но озвучивание "глубинных смыслов" воспринимается как будто "испортили сказку". Впрочем, для меня этот взгляд назад, во всех смыслах к корням, рефлексия героя, и над героем, и над всей огромной франшизой, когда реж постмодернистски теребит прошлое, но не издевается над ним, не избавляется от него, но делает время полноправным и действующим, т.к. 007 без своего прошлого не существует, - оказался чуть ли не главным достоинством мендесовского Бонда.

п.с. в итоге, мифологии и патриотизма в "Скайфолле" больше чем психологии, уже поэтому не реализм.

Изменено 30.03.2015 19:34 пользователем телескоп
п.с.

[Stotsmnb311]

Лицензия на убийство - личная мстя Бонда одному наркобарону за искалеченого Феликса Ляйтера.

 

Умри но не сейчас - Бонда подставили. Бонд доказывает обратное.

 

И целого мира мало - вцелом достаточно личный фильм. Бонд почти влюбился в Электру. Можно еще поискать.

Но никакого отношения к семье Бонда это все не имеет.

Я говорю именно про то что не стоит в семейную драму углубляться.

[Стальной Детройт]

Агент решает общемировые траблы? Разборки с тероорганизациями в одиночку, ломая поезда и прочее геройство? Какая правдоподобность, аж попахивает)))

 

Прям как миллиардер в костюме мыши спасает город боевыми навыками.

 

 

А проблемы актуальные где то нарушены? Что то обсуждаеться, людям нужное по жизни? Дуля . В Скайфоле.

 

Лолище. Правдоподобность в том что его иногда бьют, он раним и уязмим. Актуальности не в каких-то проблемах, а в самом стиле фильма. Небольшой упор на драму, некая нуарность и стилистическая мрачность. Именно та самая Нолановость, никаких пижонистых злодеев с супертайными базами на орбите или под полярными льдами. Нарочная правдоподобность.

Но никакого отношения к семье Бонда это все не имеет.

Я говорю именно про то что не стоит в семейную драму углубляться.

 

Причем тут семья? Я говорил что многие фильмы Бонда весьма личные.

[Andrewx]

продуманный Спектр.

Ох ранно делать такие заявления. Лучше дождемся самого фильма.

[Брэнд]

Лолище. Правдоподобность в том что его иногда бьют, он раним и уязмим. Актуальности не в каких-то проблемах, а в самом стиле фильма. Небольшой упор на драму, некая нуарность и стилистическая мрачность. Именно та самая Нолановость, никаких пижонистых злодеев с супертайными базами на орбите или под полярными льдами. Нарочная правдоподобность.

 

ма личные.

 

Кароча в двух словах "пафосный навоз" , я тя понял..увы, не люблю такого.)

[Stotsmnb311]

Причем тут семья? Я говорил что многие фильмы Бонда весьма личные.

А я говорю что Спектр это не Бонд потому что в какую-то семейную драму ударились.

[Стальной Детройт]

А я говорю что Спектр это не Бонд потому что в какую-то семейную драму ударились.

 

Стоц, хватит пороть чепуху.