Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[VitoKorleone]

чего я никогда не мог понять: так это "плотного" и вездесущего мнения что первый "Чужой" - это ооочень страшный фильм Понятно, что всё это субъективно. Но лично меня, даже в юные годы, он никогда не пугал. Да и то, по-настоящему интригующе он смотрится только в первой половине хронометража, а как вылупился и стал всех жрать - там градус интереса стал поступательно падать. Это в очередной раз лишь подтверждает киношное правило что нагнетение и предвосхищение событий по атмосферности и воздействию на психику - в ужасах и триллерах - сильнее чем сами наступившие на экране события...

[Змiй]

чего я никогда не мог понять: так это "плотного" и вездесущего мнения что первый "Чужой" - это ооочень страшный фильм Понятно, что всё это субъективно. Но лично меня, даже в юные годы, он никогда не пугал. Да и то, по-настоящему интригующе он смотрится только в первой половине хронометража, а как вылупился и стал всех жрать - там градус интереса стал поступательно падать. Это в очередной раз лишь подтверждает киношное правило что нагнетение и предвосхищение событий по атмосферности и воздействию на психику - в ужасах и триллерах - сильнее чем сами наступившие на экране события...

 

Страшных фильмов нет вовсе, че уж тут. Но у него есть своя атмосфера, частично пугающая, но только в том случае, если ты включаешь эмпатию и представляешь себя на месте команды Ностромо. Ты в замкнутом пространстве и где то совсем рядом неведомая ебабака, которую ты почти никак не можешь убить. Смысл в этом осознании. Но если эмпатию не включать, страха, конечно, не будет.

 

Очень хотел бы увидеть чужого от Кронненберга.

[GeorgePhoenix]

Очень хотел бы увидеть чужого от Кронненберга.

А ему ведь предлагали.

[Змiй]

А ему ведь предлагали.

 

Да, знаю...

[VitoKorleone]

вот сейчас пересматриваю видео от ГринГрасса - там как раз про Кронненберга он говорил

[bugardo]

Кроненберг с одной н.

 

 

Очень хотел бы увидеть чужого от Кронненберга.

Да, было бы круто если б он снял. И еще от Карпентера.

[Змiй]

Кроненберг с одной н.

 

 

 

Да, было бы круто если б он снял. И еще от Карпентера.

 

От Карпентера ну нафиг.

[bugardo]

От Карпентера ну нафиг.

Почему)?

 

Я бы хотел Чужого от Карпентера, но только чтобы ему дали большой бюджет.

[Змiй]

Почему)?

 

Я бы хотел Чужого от Карпентера, но только чтобы ему дали большой бюджет.

 

Поздний Карпентер ну очень плох. Разве что в его золотое время.

[VitoKorleone]

Верховен? Баркер?

[The Division]

Если не хотеть увидеть именно убербронированную бабайку, то ничего необычного эта сцена не несет. Но это именно чьи-то хотелки, потому что до этого ни о какой особой бронированности бабайки не говорилось.

Так его никто таковым и не считает - убербронированным. Завалить его можно, но не простым 9-мм пистолетом. И речь идёт именно об этом. Сам чужой это биомеханическое создание, имеющее очень прочный экзоскелет и броню. Советую тебе ознакомиться с его анатомией для начала. Практически всё равно что Т-800 наверное попробовать завалить в голову с пистолета в упор. Могу лишь допустить, как вариант, наличие бронебойных патронов в пистолете, и какая-то одна из пуль всё же удачно залетела, что на самом деле тоже маловероятно. Но всяко чужой должен был там нанести ей достаточно серьёзные увечья при этом.

 

ну как бы нет: фильм Финчера продолжение истории Кэмерона, поэтому Бишоп там один и тот же персонаж. Не проканает

Моя версия такая - Бишоп на 100% положительный персонаж, а яйцо он протащил на Сулако чисто из-за научного интереса, им двигало обыкновенное любопытство и стремление познать неизведанное. Поэтому при ответе Рипли он и отвечает туманно-философски, не ссылаясь на приказ ("Он всегда был с нами")

Такое не прокатит. Он прекрасно осведомлён, что это за существо и что оно собой несёт.

 

Вот если бы тупорылые сценаристы триквела сочинили такой коротенький диалог, мы бы сейчас не теряли время

Все мы знаем, что это на самом деле самый настоящий и известный ляп. Всё дело было в спешке. Здесь верно отметил MaximumCoool. Мы можем лишь только притянуть за уши здесь определённую версию происхождения этого яйца на корабле и всё.

 

А вообще, не покажи они того самого яйца, а лишь одного лицехвата, то это куда бы проще было всё объяснить.

 

в том то и дело, что я наверно слишком "в лоб" понимаю термин "искусственно созданный" и "биологическое оружие". Когда я слышу подобную терминологию то представляю себе лаборатории и творцов, создавших это оружие. Но здесь такого нет. Мы видим Королеву и процесс рождения яиц. То есть перед нами самодостаточный биологический организм который естественным путём продолжает свой род. То есть признаков искусственного вмешательства, того что сам Чужой был рождён в лаборатории - мы на экране не видим. Это живое существо, инопланетянин.

Однозначно ты воспринимаешь всё слишком "в лоб". Никаких лабораторий мы попросту не можем наблюдать в привычном для нас понимании в мире инженеров. Мы прекрасно знаем, что он был создан искусственным путём. Да элементарно тоже самое наличие человеческого черепа под его "колпаком", наличие того же экзоскелета, а также сам лицехват, который прям подходит по размеру для охвата человеческой головы и имеет очень похожие на человеческие пальцы свои лапки. Всё указывает на то, что это существо неестественного происхождения и предназначалось для людей. Кстати, Алан даже как-то высказывался на эту тему.

 

https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7375681&postcount=19209

 

- И вот тут кроется одна логическая неувязка, на которую я обращал внимание ещё в детстве. Откуда вообще Компания узнала о Чужом??? Ведь сигнал с LV-426 еще ни о чём не говорит, собственно, он не несёт конкретной информации о Чужом и его нахождении на планетоиде. Это ведь сигнал предупреждения - он может заинтриговать принявшего, но информации дать - ноль. Поэтому в сухом остатке получаем ещё одно подтверждение что поиски Компании - это лишь авантюра, как стрелять из пушки в темноту "авось, попадём". Конечно, ты мне сейчас скажешь в противовес, что возможно на LV-426 задолго до высадки Ностромо были люди (допустим экспедиция) и вся экспедиция погибла, но успела передать Компании информацию о Чужом и его способностях. И компания решила подрядить случайно пролетающий рудовоз отправиться на LV или сначала отправила его за рудой со скрытой миссией на обратном пути высадиться на LV (это объясняет почему Эш был запрограммирован этой задачей), ведь спонтанная высадка означала бы что Эш не мог бы получить указаний. Хотяяя, там эта "комната совещаний" была, но не суть... Я к тому - где же останки первой экспедиции, нашедшей Чужого? Их нет. Так как Компания узнала о нём??? Неувязка.

Они точно знали об этом инопланетном корабле и о существе, а именно предполагали его там наличие. А вот откуда именно они узнали, мы пока не знаем. Ридли Скотт и должен был нам об этом поведать.

 

она единственно верная - других способов ввести в сюжет Рипли и Чужих нет. Ну Чужих - ладно, ещё как-то можно. Самое элементарное - нашли бы ещё один планетоид с этими недружелюбными кровожадными созданиями Но Рипли - никак, только клонирование. Да и плюс Клон Рипли, с точки зрения психологического портрета, уже другой персонаж по сути - новый, и это как раз привносит элемент разнообразия, плюс и интриги добавляет - раз она клон, что у неё в башке там??? Как поведёт себя в той или иной ситуации??? На чьей она стороне???

Абсолютно верно, самой Рипли уже нет в Ч4 и там совершенно другой персонаж, который является её клоном, а это уже совсем другая личность. Сам же фильм по своей сути вовсе необязательный и ненужный, который выбивается из общей трилогии, как и ТС из дилогии.

Изменено 11.06.2021 22:56 пользователем The Division

[Змiй]

Верховен? Баркер?

 

Верховен +

 

Насчет Баркера хз, он больше по мистике.

[VitoKorleone]

Такое не прокатит. Он прекрасно осведомлён, что это за существо и что оно собой несёт.

короче ты за то что Бишоп - "шестёрка" Бёрка?

 

p.s. Дивижн, ты меня убиваешь: сначала ты писал про яйцо "мол всё тип-топ, его Бишоп пронёс", а теперь в открытую пишешь что это охренительный ляп

[Брэнд]

Финчер ведь не любит Чужого в кубе и считает его своим худшим фильмом.

 

такой себе пример. Он наверняка лучшим фильмом своим считает Манк, но толку то с этого? главное, что в его Чужом увидели другие, до сих пор это неординарного стиля и подачи кинцо. Первая половина вообще нечто не от мира сего, тупо веришь в эту заводскую локацию на какой то Богом забытой минипланетке.

 

а Жене не, не справился. Хотя да, свой стиль впарил на всю котушку. Но толку то если это не сыграло. Есть на весь фильм для меня неожиданная и крутая сцена, это смерть Уинкота, я после Ворона думал такого харизматика будут держать до последней минуты живым

[bugardo]

Первая половина вообще нечто не от мира сего, тупо веришь в эту заводскую локацию на какой то Богом забытой минипланетке.

А помнишь когда в начале фильма Клеменс идет в плаще, потом смотрит на пляж и бежит с Рипли на руках? Очень классно снято.

[Брэнд]

А помнишь когда в начале фильма Клеменс идет в плаще, потом смотрит на пляж и бежит с Рипли на руках? Очень классно снято.

 

да это вообще...там именно образ этого пляжа, как будто пляж из ада, покупался и стал демоном

[bugardo]

да это вообще...там именно образ этого пляжа, как будто пляж из ада, покупался и стал демоном

Да, точно.

[Брэнд]

Да, точно.

 

а самое удивительное тут нашлось место паре откровенно юморных сцен, хоть струна триллера так натянута, что сало можно резать... Финчер должен гордится этим шедевром, данный фильм навеки в моем топ 50 любимых фильмов. И с 1999 года он там, с первого просмотра, 90% фильмов с тех времен поменялось в топе, но Чужой 3 с детства сидит в нем

 

[bugardo]

с первого просмотра, 90% фильмов с тех времен поменялось в топе, но Чужой 3 с детства сидит в нем

Чужой 3 и Зодиак у меня тоже в топе любимых.

 

 

 

[Брэнд]

Чужой 3 и Зодиак у меня тоже в топе любимых.

 

 

 

у меня чуйка что ридли насмотрелся этого фильма в свое время, и ему так зашел бегущий в плаще по локациям Клеменс, что он решил себе с Дэвидом такое замутить.

 

ох какая сцена

 

[The Division]

короче ты за то что Бишоп - "шестёрка" Бёрка?

Не обязательно самого Бёрка, а компании, откуда он мог получить специальные инструкции. Само собой разумеется, это при условии, если задаваться таким вопросом, как то яйцо могло оказаться на "Сулако", и принять версию c Бишопом, которая на самом деле тоже сомнительная.

 

p.s. Дивижн, ты меня убиваешь: сначала ты писал про яйцо "мол всё тип-топ, его Бишоп пронёс", а теперь в открытую пишешь что это охренительный ляп

Так я и не отрицал сей факт никогда, что это конкретный косяк на самом деле. Просто я писал уже о возможных вариантах появления самого яйца внутри контекста самой истории. В общем, дать хоть какое-то объяснение его необъяснимого происхождения на "Сулако" в самом фильме.

[Брэнд]

Не обязательно самого Бёрка, а компании, откуда он мог получить специальные инструкции. Само собой разумеется, это при условии, если задаваться таким вопросом, как то яйцо могло оказаться на "Сулако", и принять версию c Бишопом, которая на самом деле тоже сомнительная.

 

 

Так я и не отрицал сей факт никогда, что это конкретный косяк на самом деле. Просто я писал уже о возможных вариантах появления самого яйца внутри контекста самой истории. В общем, дать хоть какое-то объяснение его необъяснимого происхождения на "Сулако" в самом фильме.

 

в ч3 довольно просто кусок разорванного в говнарь Бишопа прямо говорит "он все время был с нами", можно по разному это понимать, но Рипли на это реагирует понимающе. Тоисть вполне возможно, что она подумала на Бишопа и знала, что и на этой зеко-станции их обнаружат Вейланды.

[The Division]

в ч3 довольно просто кусок разорванного в говнарь Бишопа прямо говорит "он все время был с нами", можно по разному это понимать, но Рипли на это реагирует понимающе. То есть вполне возможно, что она подумала на Бишопа и знала, что и на этой зеко-станции их обнаружат Вейланды.

Вот именно. Не смотря на всё, 3-ка просто один из лучших и атмосферных фильмов в серии.

Изменено 12.06.2021 14:41 пользователем The Division

[GeorgePhoenix]

а самое удивительное тут нашлось место паре откровенно юморных сцен, хоть струна триллера так натянута, что сало можно резать... Финчер должен гордится этим шедевром, данный фильм навеки в моем топ 50 любимых фильмов. И с 1999 года он там, с первого просмотра, 90% фильмов с тех времен поменялось в топе, но Чужой 3 с детства сидит в нем

Так появление Чужого 3 именно в таком шедевральном виде это больше заслуга сценаристов и продюсеров, чем самого Финчера, который даже не монтировал фильм и не занимался постпродакшеном. У него были свои идеи, но ему не позволили их реализовать, а когда позже ему предлагали сделать режиссерскую версию, то он отказался и послал всех в известном направлении, что не помешало хитрым торговцам впаривать якобы режиссерскую версию на носителях, хотя официально она так и не называлась никогда.

[Брэнд]

Так появление фильма именно в таком виде это больше заслуга сценаристов и продюсеров, чем самого Финчера. У него были свои идеи, но ему не позволили их реализовать, а когда позже ему предлагали сделать режиссерскую версию он отказался.

 

но мы все равно ее имеемс