Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[Аркин]

  Brand написал:

Лучшая замена Сигурни как раз Нуми Рапас

 

У Сигурни роль лучше.

[Брэнд]

  Аркин написал:

У Сигурни роль лучше.

 

Ну так там весь фильм под ее написан, йомайо

[Мьюр]

  Norman94 написал:

На мой взгляд в отличие от Прометея, в Чужих все более рачно и динамично обставили, да и саспенс есть (немного), когда отряд входит в логово тварей, расположенном в реакторе. Сильный момент. Это еще доказывает, что даже для вооруженных молдат армия Ксенов - серьезный противник. Не знаю, смогут ли снять это так же прекрасно, как в 86.

 

Не заметил там прекрас, зашли да посмотрели

[Norman94]

  Get_Out написал:

Не заметил там прекрас, зашли да посмотрели

А потом внезапная атака, команда в шоковом состоянии палит во всё подряд, половина гибнет. По мне всё здорово.

[Аркин]

  Brand написал:

Ну так там весь фильм под ее написан, йомайо

 

В первый раз непонятно, что она в главной роли. А в Прометее сразу понятно - эта буйная истеричка выживет. Да и что в их ролях общего - то, что они обе не блондинки. Всё.

[Mask]

  SpaceEngineer написал:

Ответ прост - различие между ситуацией в Чужих и Чужом 3 это очевидность и логика. Масштаб и временные рамки совсем не те.

 

Нужно ли домысливать что-то типа: "почему компания полвека сидела сложа руки?" Риторический вопрос.

Вопросы имеющие прямое оношение к центральному сюжету не могут быть риторическими. А он не менее важен для него как и тот что произошло на Сулако между фильмами.

 

  SpaceEngineer написал:

Смотришь чужих и тебе совсем не важно, почему корпорация забыла про чужих, почему началась колонизация микроскопического булыжника. Потому что понимаешь, мозгом, что за полвека многое могло произойти: это смена руководства, секретные данные и прочее. Это не важно и не критично для сюжета. Т.к. очевидно, что вариативность предшествующих событий велика и огромна, и... не играет никакой роли. Ничего домысливать и не надо.

И совсем другая ситуация с просмотром Чужого 3, который является прямым продолжением Чужих. Когда в конце Чужих на корабле остались только Хикс, Бишоп, Ньют и Рипли, которые тоже не сразу в криосон легли, т.е. по кораблю прошлись и... явно ни на кого не натолкнулись. То есть имеем не огромный космос, как между Чужим и Чужими, а мизерное, изолированное пространство на Сулако в течении недели.

Ты тут выше писал про то что ненадо домысливать, однако вовсю двигаеш свои домыслы про смены руководства, секретные данные, прогулки по Сулако и пр.

В фильме мы имеем корпорацию очень желающую получить образец, которая после первой же попытки тут же теряет к проекту всякий интирес, что невероятно ибо корпорация это много больше одного человека который может просто взять и забыть или помереть. Таже во второй части мы имеем спецназовцев прошерстивших жилой весь комплекс с датчиками движения, даже хомяки в коробке от них не укрылись - однако через несколько минут чужой внезапно обнаруживается прям в челноке.

 

  SpaceEngineer написал:

И тут Чужой 3 начинается и сразу БАЦ... магия да и только. Смотришь и думаешь: "Какого лешего!? Откуда там яйцо? А спасательные капсулы почему с Ностромо, а не с Сулако? Что за чушь нам пытаются подсунуть?"

Там целая матка внезапно обнаружилась. Что ей мешало оказаться не одной или зашкерить яйцо, а мож и то и другое одновременно? А уж как может работать на Сулако система экстренной эвакуации перемещающая и вплёвывающая экипаж можешь гадать сам. Но всякие твои "так не могло быть" смысла не имеют, т.к. в фильме ясно показано - так есть и значить предположения строит следует на этом, а не наоборот.

 

  Brand написал:

Тем не менее идут слухи, что он сыграет в Прометее 2.

А Ленс Хендриксен играл в первом АvР персонажа по имени Вейланд, основателя корпорации имени себя и чё?

Изменено 31.01.2015 22:39 пользователем Mask

[Аркин]

  Mask написал:

В фильме мы имеем корпорацию очень желающую получить образец, которая после первой же попытки тут же теряет к проекту всякий интирес, что невероятно ибо корпорация это много больше одного человека который может просто взять и забыть или помереть.

 

"Корпорация" это и есть один мелкий начальник отдела, который сотрёт все данные, как только запахнет уголовщиной - сразу после потери корабля и появления государственной комиссии.

 

Ага, вся корпорация в курсах и язык за зубами. И боссам позвонили, которые ничем не занимаются, для этого есть исполнительные директора.

[Mask]

  Аркин написал:

"Корпорация" это и есть один мелкий начальник отдела, который сотрёт все данные, как только запахнет уголовщиной - сразу после потери корабля и появления государственной комиссии.

 

Ага, вся корпорация в курсах и язык за зубами. И боссам позвонили, которые ничем не занимаются, для этого есть исполнительные директора.

Один человек - не может получить разведданные с планетоида и отправить туда корабль с роботом на борту. Ибо командование рейсами дальнобойщиков и разведка новых планет слишком разные области чтоб ими занимался один человек. И что более важно - одному человеку совершенно ни к чему инопланетный монстр, неважно живой или мёртвый.

[Аркин]

Они сигнал поймали и спустились проверить. О чём речь?

 

  Mask написал:

Ибо командование рейсами дальнобойщиков и разведка новых планет слишком разные области чтоб ими занимался один человек. И что более важно - одному человеку совершенно ни к чему инопланетный монстр, неважно живой или мёртвый.

 

В любом преступлении участвует минимум людей, иначе провал.

 

Корпорация это сеть компаний, у каждой компании сеть филиалов, в каждом филиале пачка отделов.

[Andrewx]

  Blackm0re написал:

Считаю что Чужих можно снять без Уивер. Даже надо. Не хочу очередное бредовое продолжение истории. Я за ребут. Вот только какая студия настолько охамеет что решится на франшизу с Р-кой в наши дни?

+. Думаю, продолжения с Сигурни точно не будет. Максимум - ее пригласят на камео в ребуте...

  Norman94 написал:

Официально не был, а так ну чистый Ребут. Или скорее перезапуск, судя по тому, что нам показали. В общем, неизвестно.

Ну была давно еще такая инфа: мол из Чужого 5 вырос Прометей. Уже с совершенно другим сценарием и историей.

Хоть и общей вселенной.

  Brand написал:

Лучшая замена Сигурни как раз Нуми Рапас

Да. Нуми везде хороша.

[KippLenG]

  Brand написал:

Ну так там весь фильм под ее написан, йомайо

Ясно дело. С оговоркой, кроме 1 части и всё таки ради Чужих.

Почему ради Рипли? Чтоб можно было предположить, что рядом с Чужими кто-нибудь способен выжить и каким именно образом выжить.

[SpaceEngineer]

  Mask написал:

Ты тут выше писал про то что ненадо домысливать, однако вовсю двигаеш свои домыслы про смены руководства, секретные данные, прогулки по Сулако и пр.

 

Ну и где я додумываю? Я наоборот показываю, что додумывать ничего не нужно. Т.к. совершенно не важно что там было между первой и второй частью. Когда продолжение изначально и не планировалось. А третья это без пяти минут прямое продолжение второй. Притом не совсем прямое, а извращенное. Прямое же продолжение с ордами чужих успешно слили.

 

  Mask написал:

Там целая матка внезапно обнаружилась. Что ей мешало оказаться не одной или зашкерить яйцо, а мож и то и другое одновременно?

 

С таким же успехом можно предположить, что Бишоп сам загрузил яйца и спрятал их. Или на корабле ещё кто-то был и пока одна команда вояк помирала в комплексе, другая слетала в реактор и забрала яйца. Вот это вот и есть домысливание. Тем более насчет ляпа я не придумываю - достаточно вспомнить ещё попавшую линию Голика из прокатной версии. Это тоже задумка? Нет, ляп. Так почему начало, при том хаосе, что творился на съёмочной площадке не может быть ляпом? Вполне может, да и является им.

[Mask]

  Аркин написал:

Они сигнал поймали и спустились проверить. О чём речь?

так было в оригинальном концепте О'Бэнона, в фильме же - неизветно кто когда и при каких обостоятельствах поймал сигнал, но Ностромо был отправлен туда намеренно и c засланцем Эшем на борту.

 

  Аркин написал:

В любом преступлении участвует минимум людей, иначе провал.

 

Корпорация это сеть компаний, у каждой компании сеть филиалов, в каждом филиале пачка отделов.

Второе у тебя как довод противоречит первому.

 

 

  SpaceEngineer написал:

Т.к. совершенно не важно что там было между первой и второй частью. Когда продолжение изначально и не планировалось. А третья это без пяти минут прямое продолжение второй. Притом не совсем прямое, а извращенное. Прямое же продолжение с ордами чужих успешно слили.

Однако тебе отчего-то важно что же было между второй и третьей, хотя оно имеет отношения в общему сюжету ничуть не менее чем то что было между первой и второй. И третья также не планировалась на момнет завершения второй.

 

 

  SpaceEngineer написал:

С таким же успехом можно предположить, что Бишоп сам загрузил яйца и спрятал их. Или на корабле ещё кто-то был и пока одна команда вояк помирала в комплексе, другая слетала в реактор и забрала яйца. Вот это вот и есть домысливание. Тем более насчет ляпа я не придумываю - достаточно вспомнить ещё попавшую линию Голика из прокатной версии. Это тоже задумка? Нет, ляп. Так почему начало, при том хаосе, что творился на съёмочной площадке не может быть ляпом? Вполне может, да и является им.

Додумывай что хош, но то что между второй и третьей частью на Сулако - что-то произошло ясно следует из фильма. И то что между первой и второй на Земле также что-то произошло опять таки следует из фильма. И то и другое в фильмах серии никак не освещено.

[Аркин]

  Mask написал:

Второе у тебя как довод противоречит первому.

 

Хех, нет. Это про масштаб корпорации. Большие дядьки, которые всем владеют, не заинтересуются темой с чужим, пока им этого чужого в нос не тыкнут. Его надо привезти, показать ближайшему начальнику, тот пойдёт уже к своему начальнику и сообщит, что неплохо бы создать новый отдел и изучать ксеноморфа. Тогда следующий начальник пойдёт к исполнительным директорам и они, спросив разрешения у фактических боссов (уголовщина как-никак), выдадут финансирование для нового отдела. Если же сотрудник опростоволосился, цепочки не будет.

Второй фильм показывает, что мутить дела может и одиночка. Обманом ли или сговором неизвестно. Скорее всего обманом: почувствовал наживу, наплёл про бунт колонистов и полетел за богатством.

 

  Andrewx написал:

Ну была давно еще такая инфа: мол из Чужого 5 вырос Прометей. Уже с совершенно другим сценарием и историей.

Хоть и общей вселенной.

 

Прометей вырос из острова.

Изменено 01.02.2015 17:44 пользователем Аркин

[Andrewx]

  Аркин написал:

Прометей вырос из острова.

Какого острова?

[Mask]

  Аркин написал:

Хех, нет. Это про масштаб корпорации. Большие дядьки, которые всем владеют, не заинтересуются темой с чужим, пока им этого чужого в нос не тыкнут. Его надо привезти, показать ближайшему начальнику, тот пойдёт уже к своему начальнику и сообщит, что неплохо бы создать новый отдел и изучать ксеноморфа. Тогда следующий начальник пойдёт к исполнительным директорам и они, спросив разрешения у фактических боссов (уголовщина как-никак), выдадут финансирование для нового отдела. Если же сотрудник опростоволосился, цепочки не будет.

Второй фильм показывает, что мутить дела может и одиночка. Обманом ли или сговором неизвестно. Скорее всего обманом: почувствовал наживу, наплёл про бунт колонистов и полетел за богатством.

Во втором фильме никто ничего не мутил - всё было открыто и военных послали также открыто ничего не скрывая. Даже Рипли-консультанта дали.

[SpaceEngineer]

  Mask написал:

между второй и третьей частью на Сулако - что-то произошло ясно следует из фильма.

 

Да, произошло нечто такое, что не только злосчастное яйцо вырастило из ничего, да ещё и трансформировало криокапсулы Сулако в капсулы Ностромо полувековой давности, да ещё и запись оттуда же достало.

 

Кажется я догадываюсь. Между второй и третьей частью должен был выйти кроссовер Чужие: Полтергейст.

 

А полтергейст - это мистика. А мистика не логична, следовательно - события между второй и третьей частью тоже не были логичными.

 

Видишь? Как ни крути, а уравнение разваливается и получается адовая чушь под названием Чужой 3. И дело уже не только в завязке (а чо к яйцу-то постоянные прицепки), но и в криокапсулах.

 

И тут дело уже не в сюжете, а в общем халтурном отношении к продукту. Любите Чужих? Вот - жрите, что дают.

 

P.S. Возможно, под событиями между частями ты намекаешь на Aliens Colonial Marines - там действительно неплохо сценаристы постарались. Но если брать игру за основу... то я не знаю даже. Не серьезно как-то.

Изменено 02.02.2015 16:23 пользователем SpaceEngineer

[Norman94]

Да игра чушь полная, особенно в сюжетном плане, а произойти там неизвестно что могло, разве что попало в руки корпорации.

[Mask]

  SpaceEngineer написал:

Да, произошло нечто такое, что не только злосчастное яйцо вырастило из ничего, да ещё и трансформировало криокапсулы Сулако в капсулы Ностромо полувековой давности, да ещё и запись оттуда же достало.

 

Кажется я догадываюсь. Между второй и третьей частью должен был выйти кроссовер Чужие: Полтергейст.

 

А полтергейст - это мистика. А мистика не логична, следовательно - события между второй и третьей частью тоже не были логичными.

 

Видишь? Как ни крути, а уравнение разваливается и получается адовая чушь под названием Чужой 3. И дело уже не только в завязке (а чо к яйцу-то постоянные прицепки), но и в криокапсулах.

 

И тут дело уже не в сюжете, а в общем халтурном отношении к продукту. Любите Чужих? Вот - жрите, что дают.

 

P.S. Возможно, под событиями между частями ты намекаешь на Aliens Colonial Marines - там действительно неплохо сценаристы постарались. Но если брать игру за основу... то я не знаю даже. Не серьезно как-то.

Яйцо вполне могло созреть в матке как и все остальные и быть принесено на Сулако вместе с ней.

И кто вообще сказал что на Сулако все капсулы одного дизайна? Ты? Цена твоему мнению - ноль. Укладывались они в общем здоровенном отсеке, а потом были перемещены в отстыковывающийся аварийный челнок, где по идее вполне могут быть как другие капсулы так и вообще не быть никаких.

[SpaceEngineer]

  Mask написал:

Яйцо вполне могло созреть в матке как и все остальные и быть принесено на Сулако вместе с ней.

 

Чушь не пишите. Яйца формируются в яйцеладе, это было видно, когда Рипли его подорвала.

 

  Mask написал:

Цена твоему мнению - ноль.

 

Ровно как и твоему.

 

  Mask написал:

Укладывались они в общем здоровенном отсеке, а потом были перемещены в отстыковывающийся аварийный челнок, где по идее вполне могут быть как другие капсулы так и вообще не быть никаких.

 

Укладывались они в те же камеры, в которых и проснулись вначале Чужих. Или их мистическим образом переложило в другие? :lol: Это вполне в духе тройки - объяснять всё "за кадром". зачем такой фильм вообще нужен, если самое интересное там "за кадром"?

[Mask]

  SpaceEngineer написал:

Чушь не пишите. Яйца формируются в яйцеладе, это было видно, когда Рипли его подорвала.

Согласно оригинальному концепту и первому фильму яйца могут формироваться из людей, переноситься с место на место да и вообще неизвестно на что ещё они способны. Да и согласно своему названию яйеклад предназначен для откладки сформированных яиц, а формируются они внутри матки.

 

  SpaceEngineer написал:

Ровно как и твоему.

А я и не тыкаю своим мнением.

 

 

  SpaceEngineer написал:

Укладывались они в те же камеры, в которых и проснулись вначале Чужих. Или их мистическим образом переложило в другие? :lol: Это вполне в духе тройки - объяснять всё "за кадром". зачем такой фильм вообще нужен, если самое интересное там "за кадром"?

А почему это при аварии их не могло переложить? И не мистическим, а вполне техногенным образом, как например капсула вполне может состоять из статичного корпуса и перемещаемого в случае необходимости поддона с лежаком, коли предусмотрен вариант аварийного их выброса вообще без пробуждения и уведомления экипажа. Как эвон лётчик сидит в герметичной кабине, а при необходимости РАЗ! и катапультировался вместе с креслом на котором сидел, но без кабины. Или ты лично эти капсулы проектировал чтоб утверждать что подобной системы там нет и быть не могёт?

[SpaceEngineer]

  Mask написал:

Согласно оригинальному концепту и первому фильму яйца могут формироваться из людей, переноситься с место на место да и вообще неизвестно на что ещё они способны.

 

Согласно первому фильму - яйца могут формироваться из людей.

Согласно второму - их откладывает королева через яйцеклад. И, да, повторюсь - нам показали, что яйки формируются именно в нём, когда Рипли его расстреливала оттуда вытекали желтки.

Всё. Больше теорий размножения нет. Официальных. И критерий неизвестности тут не к месту.

 

  Mask написал:

А почему это при аварии их не могло переложить? И не мистическим, а вполне техногенным образом, как например капсула вполне может состоять из статичного корпуса и перемещаемого в случае необходимости поддона с лежаком, коли предусмотрен вариант аварийного их выброса вообще без пробуждения и уведомления экипажа. Как эвон лётчик сидит в герметичной кабине, а при необходимости РАЗ! и катапультировался вместе с креслом на котором сидел, но без кабины. Или ты лично эти капсулы проектировал чтоб утверждать что подобной системы там нет и быть не могёт?

 

Пардоньте, речь идёт о фантастической технологии, следовательно, мы можем опираться только на факты о ней, а факты в данном случае то, что показали.

[Mask]

  SpaceEngineer написал:

Согласно первому фильму - яйца могут формироваться из людей.

Согласно второму - их откладывает королева через яйцеклад. И, да, повторюсь - нам показали, что яйки формируются именно в нём, когда Рипли его расстреливала оттуда вытекали желтки.

Всё. Больше теорий размножения нет. Официальных. И критерий неизвестности тут не к месту.

По первому фильму видно что яйца помимо фейсхагеров заполнены ещё какой жидкостью. И даже официальных версии размножения более чем достаточно.

 

 

  SpaceEngineer написал:

Пардоньте, речь идёт о фантастической технологии, следовательно, мы можем опираться только на факты о ней, а факты в данном случае то, что показали.

Показанный факт - на Сулако можно лечь в одну креокапсулу внутри корабля, а проснуться в зонде в другой капсуле. Значит перемещение возможно.

[SpaceEngineer]

  Mask написал:

на Сулако можно лечь в одну креокапсулу внутри корабля, а проснуться в зонде в другой капсуле.

 

"Кто я? Где я? Зачем я?" - заплетающимся языком, покачиваясь проговорила Рипли махая бутылкой :lol: - "Почему тут лежит совершенно дешевая кукла Ньют и тело какого-то дядьки с фаршем на месте головы?"

 

Увы, ещё один оригинальный сценарный ход упущен создателями сего видеоряда.

 

Вот Жене сразу понял, во что скатилась франшиза и начал клепать добротную молодежную комедию...

[Mask]

  SpaceEngineer написал:

"Кто я? Где я? Зачем я?" - заплетающимся языком, покачиваясь проговорила Рипли махая бутылкой

После Кэмерона у которого она пролежала 57 лет ей не привыкать. Тем более что за этот срок в мире оказывается ничего не изменилось - это IRL шагают научная и техническая революции, случаются экономические поличитческие кризисы и даже войны. У Кэмерона всё статичненько.

 

  SpaceEngineer написал:

Почему тут лежит совершенно дешевая кукла Ньют

 

Увы и ах, Кэрри Хенн с ростом, бёдрами, сиськами и прочими атрубутами 16-летнего подростка изображать 10-летнюю Ньют было не дано.

 

  SpaceEngineer написал:

и тело какого-то дядьки с фаршем на месте головы?"

Вовсе не "какого-то", а вполне опознаного капрала Хикса.

 

 

  SpaceEngineer написал:

Увы, ещё один оригинальный сценарный ход упущен создателями сего видеоряда.

 

Вот Жене сразу понял, во что скатилась франшиза и начал клепать добротную молодежную комедию...

Свои фаники публиковуй в другом месте, там где они будут хоть кому то интиресны.