Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

Какой фильм лучше?  

905 проголосовавших

  1. 1. Какой фильм лучше?

    • Чужой
      233
    • Чужие
      377
    • Чужой 3
      40
    • Чужой: Воскрешение
      29
    • Все хороши
      197
    • Все ужасны
      30


Рекомендуемые сообщения

  Аркин написал:
В Америке узкие специалисты. Врач может не понимать в рентгеновских снимках и ему понадобится мнение того, кто этот рентген делал. А вы говорите, что космические дальнобойщики должны спорить с врачом.

 

И все же есть некоторые вещи, которые не нуждаются в обсуждении. Таковой и был закон о карантине. Это как отче наш, ёпт! Нельзя, и всё.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4358201
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 8,2 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  Little Human написал:

Плевать, что это полный маразм, ведь главное - это доверие к Эшу! Даллас сделает это. Не, это просто песня!

Только для полного дебила деверить медицину медику есть маразм.

 

  Little Human написал:

Никуда Кейн лицом не лез? О, да!

Сегодня, я так понимаю, день юмора на КП! Спасибо, я хоть поржал)

Над своими фантазиями можеш ржать сколь угодно, но того что в фильме Кейн никуда лицом не лез - факт.

 

 

  Little Human написал:

Кэмерон вообще красава. Ему предложили изначально приквел снимать, но он, из-за уважения к оригиналу, отказался.

Не "из уважения", потому что он не снимает сиквелы и вообще нет ни одного рпимера чтоб он смот толково развить чужие идеи.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4358940
Поделиться на другие сайты

  Mask написал:
Только для полного дебила деверить медицину медику есть маразм.

 

И?

 

  Цитата
Над своими фантазиями можеш ржать сколь угодно, но того что в фильме Кейн никуда лицом не лез - факт.

 

Ну, правильно, тебе же уже некуда отступать) Потому твоя миссия - утверждать несуразность до самого конца. Может, Кейн и к яйцу не подходил, и вообще в пещеру не спускался? В твоем разуме такое может быть. Ты можешь писать слово "факт" 1386375е000 раз, но от этого он им не станет)

 

 

  Цитата
Не "из уважения", потому что он не снимает сиквелы и вообще нет ни одного рпимера чтоб он смот толково развить чужие идеи.

 

В твоей вселенной, да. Есть люди, для которых данный сиквел - фильм категории Б. Да, есть такие. Я к их мнению также прислушиваюсь, как и к твоему)

 

Когда тебе расписали логичность с маяком, то ты сразу заплакал, что таких совпадений быть не может! Однако, какова вероятность того, что ты родился на свет в 20 веке? Одна на 100000000000000000000000000000.

 

 

Но, по твоей логике, такого совпадения быть не может) Так что ты уж без меня продолжай петь свою мантру о фактах и никчемном кемерУне)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4358967
Поделиться на другие сайты

  Little Human написал:
И?

напряги мозжечок и сделай вывод сам.

 

 

  Little Human написал:

Ну, правильно, тебе же уже некуда отступать) Потому твоя миссия - утверждать несуразность до самого конца. Может, Кейн и к яйцу не подходил, и вообще в пещеру не спускался? В твоем разуме такое может быть. Ты можешь писать слово "факт" 1386375е000 раз, но от этого он им не станет)

В пещеру спускался и к яйцу подходил, а вот лицом в него не лез. Небыло такого в фильме.

 

 

 

  Little Human написал:

В твоей вселенной, да. Есть люди, для которых данный сиквел - фильм категории Б. Да, есть такие. Я к их мнению также прислушиваюсь, как и к твоему)

Не в "моей вселенной", а в соответсвии с историей создания фильма и написания его сценария.

 

  Little Human написал:

Когда тебе расписали логичность с маяком, то ты сразу заплакал, что таких совпадений быть не может! Однако, какова вероятность того, что ты родился на свет в 20 веке? Одна на 100000000000000000000000000000.

Где логичность? Что маяк работал сотни лет и за 50 вдруг перестал работать?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4359420
Поделиться на другие сайты

  Little Human написал:
И все же есть некоторые вещи, которые не нуждаются в обсуждении. Таковой и был закон о карантине. Это как отче наш, ёпт! Нельзя, и всё.

 

Если когда Рипли не пускала, то да. Но сцена хорошо показана и как это показано, это не ляп. А дальше уже юрисдикция врача полная. В обоих случаях правильные решения озвучиваются в самом фильме! Сценаристы так сделали, потому что они действительно хорошо поработали над характерами людей на корабле.

 

  Mask написал:
Где логичность? Что маяк работал сотни лет и за 50 вдруг перестал работать?

 

Ни у кого нет точной информации, что он должен был перестать работать через 100-200 лет или через 75 лет, а не через 50. Это не ляп.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4359442
Поделиться на другие сайты

  Mask написал:
напряги мозжечок и сделай вывод сам.

 

Вывод я тебе уже дал. Ты продолжаешь делать вид, что ничего не слышишь и ничего не видишь.

 

  Цитата
В пещеру спускался и к яйцу подходил, а вот лицом в него не лез. Небыло такого в фильме.

 

Продолжай дальше строить из себя невесту. Лез, и если бы не паучок, то вообще бы туда голову засунул. Лез в яйцо - не значит, что уже оказался в яйце. Но он точно лез, но в твоем воображении... с этим нельзя согласится, иначе курлык логике сабжа.

 

  Цитата
Не в "моей вселенной", а в соответсвии с историей создания фильма и написания его сценария.

 

Пока я слышу от тебя: "Это похоже на совпадение!!!11 Такой вероятности не может быть!!"

 

Тебе когда разобрали моменты из сиквела, то ты тупо начал петь "Все равно Шуссет более логичен, потому что первый, более логичен и бла бла"

 

Других доводов ты не приводил. Кроме тех, как "Это логично, потому что я так считаю!"

 

  Цитата
Где логичность? Что маяк работал сотни лет и за 50 вдруг перестал работать?

 

Не "вдруг", а из-за вулканической активности, которая... Впрочем, ты опять тупо строишь из себя девочку, которая впервые слышит об этом. Стоит ли продолжать дискусс?

 

Я думаю, что нет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4359468
Поделиться на другие сайты

  Little Human написал:
Вывод я тебе уже дал. Ты продолжаешь делать вид, что ничего не слышишь и ничего не видишь.
т.е. мозжечок у тебя таки слишком слаб для того чтобы понять что в делах медицины следует полагаться на мнение медика. Ну-ну.

 

 

  Little Human написал:

Продолжай дальше строить из себя невесту. Лез, и если бы не паучок, то вообще бы туда голову засунул. Лез в яйцо - не значит, что уже оказался в яйце. Но он точно лез, но в твоем воображении... с этим нельзя согласится, иначе курлык логике сабжа.

Болезный - приведи хоть один кадр из фильма, где бы Кейн засунул в яйцо голову.

 

 

  Little Human написал:

Пока я слышу от тебя: "Это похоже на совпадение!!!11 Такой вероятности не может быть!!"

Да. Того чтоб пролежавшая тыщу лет без малейших следов повреждений штука, при техже условиях за несколько лет вся развалилась быть не может.

 

  Little Human написал:

Тебе когда разобрали моменты из сиквела, то ты тупо начал петь "Все равно Шуссет более логичен, потому что первый, более логичен и бла бла"

Разумеется, ведь Шуссет не может противоречить первому фильму т.к. причастен только к его сценарию, а не продолжениям.

 

 

  Little Human написал:

Не "вдруг", а из-за вулканической активности, которая... Впрочем, ты опять тупо строишь из себя девочку, которая впервые слышит об этом. Стоит ли продолжать дискусс?

 

Я думаю, что нет.

Как мы видим в первом фильме никакая "вулканическая активность" за сотни лет даже не повредила обшивку бублика.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4359505
Поделиться на другие сайты

Я, правда, не вижу смысла в дискуссе. Но, может, он появится...

 

  Mask написал:
т.е. мозжечок у тебя таки слишком слаб для того чтобы понять что в делах медицины следует полагаться на мнение медика. Ну-ну.

 

А если тебе медик скажет, что нужно тебе в плечо утку запихать, то ты тупо доверишься медику, аки медик?

 

  Цитата
Болезный - приведи хоть один кадр из фильма, где бы Кейн засунул в яйцо голову.

 

:arrow:

  Цитата
Сообщение от Little Human

Продолжай дальше строить из себя невесту. Лез, и если бы не паучок, то вообще бы туда голову засунул. Лез в яйцо - не значит, что уже оказался в яйце. Но он точно лез, но в твоем воображении... с этим нельзя согласится, иначе курлык логике сабжа.

 

 

  Цитата
Да. Того чтоб пролежавшая тыщу лет без малейших следов повреждений штука, при техже условиях за несколько лет вся развалилась быть не может.

 

Да, были те же условия, за исключением той самой активности.

Это как дом рухнул. Стоял 37 лет, и ничего, а потом взял да рухнул!!11 Такого быть не может, ибо одни и те же условия, один и тот же климат, одна и та же поверхность!!11

 

А оползни как происходят? 1000 лет все нормушно, почва устойчива, а потом раз, и оползень! Это какая вероятность должна была быть, чтобы такое случилось???!!1 Не верю!!

 

  Цитата
Разумеется, ведь Шуссет не может противоречить первому фильму т.к. причастен только к его сценарию, а не продолжениям.

 

У тебя логика такая: Раз один чувак первым написал сценарий, то по определению другой чувак уже не сможет эти идеи развить, потому что он другой чувак и уже не первый, епт!

 

  Цитата
Как мы видим в первом фильме никакая "вулканическая активность" за сотни лет даже не повредила обшивку бублика.

 

Где ты увидел в первом фильме вулканическую активность? Потом, активность - она такая, она может быть в какой-то период слабой, в какой-то сильной. Но ты не можешь этого допустить, ибо стереотип с другим чуваком не дает тебе покоя.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4359532
Поделиться на другие сайты

Ну он не засунул, а посмотрел что там, не засовывая конешно же голову.

 

Немного странная небрежность, даже согласен.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4359737
Поделиться на другие сайты

  Little Human написал:

А если тебе медик скажет, что нужно тебе в плечо утку запихать, то ты тупо доверишься медику, аки медик?

Доверюсь ежели будет необходимо, тем более что таких утрированных глупостей в фильме нет и небыло.

 

  Little Human написал:

Да, были те же условия, за исключением той самой активности.

Это как дом рухнул. Стоял 37 лет, и ничего, а потом взял да рухнул!!11 Такого быть не может, ибо одни и те же условия, один и тот же климат, одна и та же поверхность!!11

О-ло-ло. Только в твоём сказочном мире дома стоят и внезапно без видимых причин рушатся со всеми обитателями :lol:

 

 

  Little Human написал:

А оползни как происходят? 1000 лет все нормушно, почва устойчива, а потом раз, и оползень! Это какая вероятность должна была быть, чтобы такое случилось???!!1 Не верю!!

тоже самое что и с домами - оплзни на равнинах имеют место лишь в твоём мире сказок.

 

 

  Little Human написал:

У тебя логика такая: Раз один чувак первым написал сценарий, то по определению другой чувак уже не сможет эти идеи развить, потому что он другой чувак и уже не первый, епт!

Другой может развить, но Кемерон ничего не развил, а обрубил все связующие и местами даже противоречит оригинальному скрипту. Это кстати именно его идея и ушла в массы - сделать чужих насекомыми с ульем, маткой, трутнями, воинами и всем прочим. В оригинале был совсем другой концепт.

 

 

  Little Human написал:

Где ты увидел в первом фильме вулканическую активность? Потом, активность - она такая, она может быть в какой-то период слабой, в какой-то сильной. Но ты не можешь этого допустить, ибо стереотип с другим чуваком не дает тебе покоя.

Её и во второй части не наблюдается и даже ландшафт всё тот-же.

 

Ну и то есть кадра, сиречь эпизода из фильма, в котором Кейн засунул бы голову в яйцо у тебя таки нет. Оно и понятно, ибо пишешь ты не о фильме, а каких-то собственных фантазиях.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4360130
Поделиться на другие сайты

Пересматривал недавно Чужой 4: Воскрешение, и остался доволен - Классный фильм! Я и раньше был очень хорошего мнения об этом фильме, и теперь окончательно укрепился в этом мнении. В отличие от провальной третьей части, в которой авторы не предложили совершенно ничего нового, четвертая часть радует интересным развитием сюжета и внедрением новых элементов в историю, которая в третьей части стала топтаться на месте.

 

Молодцы, авторы четвертой части, просто молодцы! Расширили горизонты, освежили эпопею дыханием новизны, и воплотили на экране все очень даже профессионально, на хорошем техническом уровне. Удача!

 

Оценка четвертой части: 5- из 5.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4360222
Поделиться на другие сайты

Из всех франшиз, коих сейчас приличное количество, квадрология на тему Чужого, уже на протяжении приличного времени, остается моей любимой.

 

Мой абсолютный фаворит - первый Чужой.

 

Сейчас, спустя почти 40 лет, эмоциональное воздействие картины остается очень сильным. Я регулярно это проверяю на своих родственниках, тех что из младшего поколения... Какой там устаревшая графика и комбинированные съемки! Когда все раскручивается, тут уже не до технических прибамбасов, одна мысль в голове - неужели эту тварь ничем нельзя уничтожить???

 

В последующих частях, все ясно, только декорации отличаются, ну и умница Рипли всегда найдет способ отправить ксеноморфов куда следует.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4361260
Поделиться на другие сайты

Тут послушал ост из "воскрешения". понял, что это лучшее, что есть в фильме. Ну и еще момент, где негр пожертвовал собой.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4361523
Поделиться на другие сайты

1357645814_6.jpg

 

Боладжи Бадеджо, нигерийский студент, который в «Чужом» носил костюм одноименного героя, присел отдохнуть во время съемок фильма 1979 года. Успех «Чужих» привел к появлению романов, комиксов, видеоигр и игрушек, а также трех сиквелов и двух приквелов.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4369867
Поделиться на другие сайты

  Плойка написал:
Боладжи Бадеджо, нигерийский студент, который в «Чужом» носил костюм одноименного героя, присел отдохнуть во время съемок фильма 1979 года. Успех «Чужих» привел к появлению романов, комиксов, видеоигр и игрушек, а также трех сиквелов и двух приквелов.

 

И ещё 2х Миксвелов :eek:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4369879
Поделиться на другие сайты

  Плойка написал:

 

Боладжи Бадеджо, нигерийский студент, который в «Чужом» носил костюм одноименного героя, присел отдохнуть во время съемок фильма 1979 года. Успех «Чужих» привел к появлению романов, комиксов, видеоигр и игрушек, а также трех сиквелов и двух приквелов.

Я думал это во время съёмок второй части.

 

Забавное фото :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4369895
Поделиться на другие сайты

  Coldheart написал:
В отличие от провальной третьей части, в которой авторы не предложили совершенно ничего нового
В третьей как раз таки предложили новое: новая обстановка и акценты. Не космический корабль или станция с которых можно удрать, а ограниченное пространсто откуда бежать некуда, психологические истощение Рипли и новый вид экшена - "салочки" с монстром по тёмным коридорам.

 

  Norman94 написал:
Я думал это во время съёмок второй части.

Такой проработанный костюм был только в первой. У Кемерона костюмы значительно упрощены чтоб было дешевле да и актёрам удобнее.

Alien+costume+James+Cameron+Aliens.jpg

 

  Плойка написал:
1357645814_6.jpg

 

Боладжи Бадеджо, нигерийский студент, который в «Чужом» носил костюм одноименного героя, присел отдохнуть во время съемок фильма 1979 года. Успех «Чужих» привел к появлению романов, комиксов, видеоигр и игрушек, а также трех сиквелов и двух приквелов.

И незабываем Эдди Пауэлла, который тоже чужого в этом фильме играл, но даже в титрах не указан. Но фото не врёт:alien+stunt+man.jpg Изменено 01.12.2014 20:13 пользователем Mask
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4369946
Поделиться на другие сайты

Депрессия Рипли это попытка придать значительности одной особи чужого после уничтожения улья вместе с королевой.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4369966
Поделиться на другие сайты

  Mask написал:

Такой проработанный костюм был только в первой. У Кемерона костюмы значительно упрощены чтоб было дешевле да и актёрам удобнее.

 

Потому их всё время показывают в абсолютной темноте.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4369974
Поделиться на другие сайты

Первые две части - просто культовые фильмы. Ридли Скотт снял практически идеальный фантастический триллер, а Кэмерон сделал уклон в сторону боевика, но сиквел получился даже лучше оригинала.

А вот третья часть, пожалуй, разочаровала, не то что бы фильм плохой, но по сравнению с шикарной дилогией смотрится слабо. Четвертую часть как то совсем нет желания смотреть - синопсис совсем не впечатляет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4370050
Поделиться на другие сайты

  Гатлий Щуч написал:
Тут послушал ост из "воскрешения". понял, что это лучшее, что есть в фильме. Ну и еще момент, где негр пожертвовал собой.

 

А мне вот еще что

 

1. Бросок в кольцо

2. Чужие подводные

3. Сигурни, стреляющая через трупак Уинкотта(лучшая сцена).

 

 

А так много стебалова можно вспомнить, мозги капитана на пальцах капитана например))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4370100
Поделиться на другие сайты

После выхода игры Alien:Isolation, решил я на одной волне вернуться в историю Чужого и пересмотреть 3 части, которые я всегда считал единственными настоящими, качественными и толковыми. Всякого рода AvP и 4я часть лично для меня не существует. Но т.к. AvP это вообще продукт другого класса, то упоминать я его в будущем не стану.

А что же до 4й части, то это в моем понимании высосанная из пальца фальшивая история, при том, что я люблю раннее творчество Жене.

Но открыл я для себя и то, что по-видимому для меня самые настоящие это все же первые 2 части. 3-ю часть Финчер слил, простите за громкое слово.

Помню, Кэм когда-то возмущался о не справедливом и не простительном уничтожении девочки и Хикса. Я с ним по этой части согласен.

Плюс ко всему не очень меня привлекает цветовая художественность 3й части. Желто-охристые оттенки Чужому как-то не идут. Все-таки первые две части в этом плане сняты гораздо эпичнее и атмосфернее. И каждая хороша в меру жанра.

По сюжету тоже как-то спорно и ближе к надуманности. В отличие от Кэма, считаю, что Финчер не справился с задачей "сиквел лучше оригинала". Хотя я не считаю Чужих лучше Чужого, у них разный жанр. Но тем не менее достойное продолжение на одном уровне.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4370669
Поделиться на другие сайты

  Brand написал:
А мне вот еще что

 

1. Бросок в кольцо

2. Чужие подводные

3. Сигурни, стреляющая через трупак Уинкотта(лучшая сцена).

 

 

А так много стебалова можно вспомнить, мозги капитана на пальцах капитана например))

 

Засчитано.

 

3-е не помню.)))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4370679
Поделиться на другие сайты

  Плойка написал:
1357645814_6.jpg

 

Боладжи Бадеджо, нигерийский студент, который в «Чужом» носил костюм одноименного героя, присел отдохнуть во время съемок фильма 1979 года. Успех «Чужих» привел к появлению романов, комиксов, видеоигр и игрушек, а также трех сиквелов и двух приквелов.

 

Это не Боладжи. Это костюм чужого из третьей части. Разве не видно?:redface:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4370683
Поделиться на другие сайты

  Змей Плискин написал:
Это не Боладжи. Это костюм чужого из третьей части. Разве не видно?:redface:

Невидно, качество фото слишком плохое, деталей не разглядеть. А трубки могли быть и съёмные как и хвост. Но вполне может быть что и из 3 - у первого на пятках шпоры были, тут кажется их нет.

 

  mi6 написал:

По сюжету тоже как-то спорно и ближе к надуманности. В отличие от Кэма, считаю, что Финчер не справился с задачей "сиквел лучше оригинала". Хотя я не считаю Чужих лучше Чужого, у них разный жанр.

Мона подумать у Кэма меньше "надуманности" или чужой 3 одного с ним жанра. Изменено 02.12.2014 14:31 пользователем Mask
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/152/#findComment-4370751
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...