Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[Valentine]

Мона! Сумничай! Я - в курсе. Есть так называемый студийный монтаж. Это же касается и первого фильма.

[Ruslim]

Ёкарный бабай! Опять - двадцать пять! На хрена спор, если все равно каждый останется при СВОЕМ мнении. Я все четыре фильма по-своему люблю. Третий, может быть, поменьше остальных.

 

Будь моя воля - я бы, вообще, оставил "Чужих" дилогией. Но - мы имеем то, что имеем. Кто-то в опросе, вообще, проголосовал за "Чужой-4", как за лучший фильм квадрологии и что? Голову ему за это оторвать?

 

Нравится фильм - смотри, наслаждайся. Не нравится - скажи, что говно. Только не надо думать, что твоя точка зрения единственно верная и все остальные должны согласиться.

 

Я уже писал, что ВСЕ части франчайза, на мой взгляд, имеют право на существование и я не считаю четвертый фильм отстойным и оторванным от остальных.

 

Если уж на то пошло, третий фильм - наименее удачный из всей саги в художественном плане (аргументы приводил в рецензии). Является ли он для меня плохим? Как уже писал - нет.

 

Вот да, опять двадцать пять! Я не могу спокойно сидеть, когда нахваливают этот отброс из эпопеи про "Чужих". Фильм, извиняюсь, как чирик на... Я ни кому вроде бы и не навязываю мнение, я обсуждением занимаюсь. Не понимаю я тебя, как можно четвёртый фильм любить больше чем третий! - Вот не врубаюсь и всё, хоть убей.

 

А вот про дилогию не надо. - по мне, так фильм получился бы не закончиным без третьей части. Я может, третего "Чужого" больше чем первую люблю. - Вот. Голову тому челу отрывать не надо, за то что он за четвёртый фильм проголосовал, но для меня это дико.

 

А на счёт навязывания мнения я всё сказал. - Ей богу, мне не холодно,не жарко. Просто, интерено, за что может такое понравится?!

 

Четвёртая часть франчейза не имеет прав, даже носить навание, я уже молчу об оторванности. :lol:

 

Каким бы третий фильм не был, его снял Ридли Скотт. - Ровно как и первых два фильма. А четвёртую я уже даже забыл кто. Ридли Скотт начал историю фильма довольно успешно, и так же успешно её закончил. А вот четвёртый фильм открыл уже то, что было закрыто. - При том такое дерьмо.

[Ruslim]

Ну незнаю.Если бы мне привели достаточно РАЗУМНЫХ аргументов про то,что Ч4 рулез,а Ч3 - отстой,то я бы может и согласился.Мнение не мнеяют только дураки и мертвецы.Однако таких разумных аргументов мне никто не приводил,(т.к. их просто нет).

 

Своё мнение никому не вдалбливаю.Я пишу его с целью,чтобы народ не смотревший Ч4 оценил оценки людей и приведённые ими факты ,взвесил все "За!" и "Против",а потом бы сам решил :стоит ли его внимания Ч4 или нет. Лично я перед просмотором какой-либо картины стараюсь узнать мнение о ней,а также беру в расчёт приведённые факты.Для меня ,если 20 человек говорят,что Ч3 отстой,никак это не поясняя,а один человек говорит,что Ч3 хороший фильм и при этом обосновывает своё мнение и приводит факты этого,то я тогда прислушиваюсь к мнению этого человека и покупаю диск.

 

P.S.Тем кто ещё не видел Ч3.Прокатную версию Ч3 смотреть для ознакомления ТОЛЬКО в правильном переводе Гоблина.Студийный монтаж смотреть только на английском (т.к. русский перевод жутко отстойный).А уж потом поливайте грязью.

 

От и до! = Респект. Вот есть же сторонники, и не мало!

[Папа Джонсон]

Режиссерки третьего Чужого нет )

 

Да. У него есть только студийный монтаж (разительно отличающийся от прокатной. Другое начало, много альтернативных сцен, чуть отфиксенная концовка. По мне, ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше прокатной) Хотя Дэвид Финчер его, как уже говаривал Расти, не трогал. Прикасался к SE только Терри Роулинг (монтажёр Ч1 и Ч3) . Финчеру, как и полагается, предлагали смонтировать свою режиссёрскую версию, но он сказал 20 ому веку Фокс,ч то-то в духе:"Вы не дали мне доснять, фильм до конца и резали всё сами. Burn in hell...". Из всех имеющихся материалов Фокс сами смонтировали этот "Developers`s cut' и выпустили его в юбилейном DVD издании.

[Папа Джонсон]

Каким бы третий фильм не был, его снял Ридли Скотт. - Ровно как и первых два фильма. :

 

Сэр Ридли Скотт снял только первого Чужого.Вторых снимал Джеймс Кэмерон,третьих Дэвид Финчер.Третий похож на Ч1 т.к. Дэвид Финчер был поклонником Ридли Скотта(любимый ильм Финчера - это Ч1) и хотел добавить что-то из первой части.

 

От и до! = Респект. Вот есть же сторонники, и не мало! :

Спасибо!Почитателей классической трилогии больше чем кажеться!

[Папа Джонсон]

Мне интересно, у какого изверга теперь поднимится рука говорить ,что Жан Пьер Жене был в Ч4 таким супер-режиссёром и с таким энтузиазмом делал сиквел к его якобы любимому фильму.Читайте.

 

Alien is a very pleasant comedy, where astronauts back from the moon are trying to catch their cat hiding in the rocket. In order to do this they use bunch of clever tricks, one of them even finds a costume of a long-nailed bug to scare the pet. After some contrarious incidents (one of them dies of a bad cold, coughing too hard... his colleague with the costume falls from the door...), the chief lady gets the cat back and make the planet Crypton explode.

 

 

 

Перевожу.

 

-"Чужой"-это очень приятная комедия,где астронавты летят с Луны и хотят поймать кота спрятавшегося в рокете. Чтобы это сделать,Они используют костюм высокорослого жука,чтобы напугать животное. После

нескольких противоречивых инцедентов (один из них замёрз и подавился

,...его коллега в костюме вылетел в дверь...),начальница нашла кота и взорвала планету Криптон.

 

 

Это интервью с этоим гадом,из французского журнала "Fluide Glacial" ,датированное 1980 годом.Это 17 лет до того,как он поставил трэш Ч4.

 

Да уж.Комментарии излишни.Расти Дюк говорил,что постановка сиквела к Чужим была чуть ли не мечтой г-на Жене.Помоему он не совсем точно выразился. Мечтой Жене было превратить Чужого в низкопробный комедийный трэш,своим "cиквелом". Сразу видно,что Чужой не был для него шедевром фантастики,да и вообще ничем не был.Вряд ли он значил для него хоть грош.

 

Если кто и после этого намерен воспринимать Ч4 и реж.работу Жене над ним в серьёз,...то мне явно придётся узнать ,по каким же критериям эти люди судят о кино.

[Rusty Duke]

Да уж.Комментарии излишни.Расти Дюк говорил,что постановка сиквела к Чужим была чуть ли не мечтой г-на Жене.Помоему он не совсем точно выразился. Мечтой Жене было превратить Чужого в низкопробный комедийный трэш,своим "cиквелом".

Так выпьем же за исполнение мечты

 

А если серьезно, то как ты относишься в целом к нему и к его фильмам? С Чужим понятно, как остальные? Просто ты всерьез приводишь цитату, где он откровенно стебется. Возможно, стоит посмотреть другие его фильмы, чтобы немного понять его подход к четвертому Чужому.

[Папа Джонсон]

А если серьезно, то как ты относишься в целом к нему и к его фильмам? С Чужим понятно, как остальные? Просто ты всерьез приводишь цитату, где он откровенно стебется. Возможно, стоит посмотреть другие его фильмы, чтобы немного понять его подход к четвертому Чужому.

 

Так разве такое отношение, это хорошо!? Если это хорошо, то в таком случае всем фанатам Ч4 тоже стоит отдать респект Джонатаноу Мостоу ,за то что он сварганил поганый Т3. Ведь его подход к этой теме был, как бы сказать, не совсем серьёзным.

 

Про остальные фильмы могу сказать. Не плохие комедии. (в случае с "Амели" даже больше) Но вот то, что он поставил Ч4 (я это даже постановкой назвать не могу) я ему никогда не прощу.

 

Вот допустим кому-то говорят: напишите продолжение "Евгения Онегина".А этот кто-то перед этим говорит, что обожает трэш и лит.порнуху и это Пушкинское творение для него тоже самое. А потом пишет высосанное из пальца продолжение "Евгения Онегина", где втаптывает в дерьмо произведение-предшественника, имеет несмешной стёб над ним и вообще пишет продолжение в жанре лит.порно и дешёвый ужастик.

А потом этот кто –то заявляет, что превзошёл оригинал и вообще превзошёл Александра Сергеевича? По-моему это не очень- то прилично. Если бы кто-то хотел бы поржать и вдоволь поиздеваться над Е.О. написал бы лит.пародию.Но его пародию вряд ли кто купит, поэтому он берёт известный брэнд и превращает его в отстой. Впрочем, для тех кому Онегин ничего особого не значил и эта дешёвка подойдет. А так же он подойдёт для тех,кто просто обожает ВСЁ мало-мальски с этим связанное, независимо от качества.

[Денис]

Так разве такое отношение,это хорошо!? Если это хорошо,то в таком случае всем фанатам Ч4 тоже стоит отдать респект Джонатаноу Мостоу ,за то что он сварганил поганиый Т3. Ведь его подход к этой теме был как бы сказать,не совсем серьёзным.

 

Отец, ну ты правда перебарщиваешь, Чужие Кэма мой любимый фильм, но если бы у меня было хорошее настроение я бы ещё и не так мог его перед журналистами охарактеризовать. Ну постебался человек, молодец, я даж улыбнулся, кабы он это в серьез говорил, то это бы значило, что он не ненавидит серию Чужие, а больной на весь его череп. Но Ч4 - это шлак, шлак каких мало, тока дайверы мне понравились, хоть оригинально, остальное в топку.

[Rusty Duke]

Вот допустим кому-то говорят:напишите продолжение "Евгения Онегина".А этот кто-то перед этим говорит,что обожает трэш и лит.порнуху и это Пушкинское творение для него тоже самое. А потом пишет высосанное из пальца продолжение "Евгения Онегина",где втаптывает в дерьмо произведение-предшественника,и вообще пишет продолжение в жанре лит.порно и дешёвый ужастик.А потом ещё говорит,что превзошёл оригинал и вообще превзошёл Александра Сергеевича? Помоему это не очень- то прилично. Если бы кто-то хотел бы поржать и вдоволь поиздеваться над Е.О. написал бы лит.пародию.Но его пародию вряд ли кто купит,поэтому он берёт известный брэнд и преваращает его в отстой.Впрочем,для тех кому Онегин ничего особого не значил и эта дешёвка подойдёт.А так же он подойдёт для тех,кто просто обожает ВСЁ мало-мальски с этим связанное,независимо от качества.

Здесь не тот случай. Франшиза Alien - это не независимое кино, а студийное. Права на нее принадлежат студии Fox. Плохого в этом ничего нет, по-другому не было бы ни фильма Кэмерона, ни фильма Финчера.

 

Это продукт для зрителей, это не авторская книга. Если студия-владелец прав дала снять Жене его фильм, выпустила его без своего активного вмешательства в более-менее первозданном виде - значит их его чернуха устроила. Далеко не всегда их невмешательство идет во вред.

 

Если бы Пушкин одобрил продолжение какой-либо из своих книг, написанных, допустим Грибоедовым, то почему бы и нет? Реакция читателей тут имеет второстепенное значение - каждому свое. К слову, Кэмерон был в ярости, когда узнал завязку финчеровского Чужого (но ты это, полагаю, и так знаешь). У всех свои претензии.

[Папа Джонсон]

Ну постебался человек, молодец, я даж улыбнулся, кабы он это в серьез говорил, то это бы значило, что он не ненавидит серию Чужие, а больной на весь его череп. Но Ч4 - это шлак, шлак каких мало, тока дайверы мне понравились, хоть оригинально, остальное в топку.

 

По-моему просто это не стеб, а опущение Ч1.Хотя каждому своё.

 

Здесь не тот случай. Франшиза Alien - это не независимое кино' date=' а студийное. Права на нее принадлежат студии Fox. Плохого в этом ничего нет, по-другому не было бы ни фильма Кэмерона, ни фильма Финчера.[/quote']

 

Плохое в этом есть. Так как жадные продюсеры могут издеваться над трилогией как душе угодно. То есть снимать Ч4 или ЧПХ вместе с ЧПХ 2 ,и так до бесконечности, пока у народа Чужой не начнёт ассоциироваться не с шедевром фантастического кино, а низкопробным кинцом под пивко, на один раз. Если бы JС или Ридли Скотта или Дэвида Финчера сразу после выхода Ч3 спросили: вы бы одобрили если бы кто снял продолжение; то они бы в один голос сказали : НЕТ. Уж это 100 %.Если уж кому-то там не нравился Ч3,то все бы были обеими руками за то, что кто-нибудь снял ремейк,а не за Ч4.(В принципе я не за ремейк,а за реставрацию того Ч3 какой есть, в исполнении Д.Ф.Я за то, чтобы он доделал его до конца и сделал таким каким его первоначально планировал)

[Денис]

то они бы в один голос сказали :НЕТ.Уж это 100 %

Отец, у тебя старые данные, одно время и Джим и Скоттский брат Тони носились то с предысторией, то с продолжением, то просто носились, тока хотели много бабоса, потому их и попросили идти в направлении черной дыры.

[Ruslim]

Сэр Ридли Скотт снял только первого Чужого.Вторых снимал Джеймс Кэмерон,третьих Дэвид Финчер.Третий похож на Ч1 т.к. Дэвид Финчер был поклонником Ридли Скотта(любимый ильм Финчера - это Ч1) и хотел добавить что-то из первой части.

 

Ты верно шутишь?! Серьёзно что ли?! Так, почему я был уверен в том, что всех чужих Ридли Скотт снял?! Для меня это ново. - Спасибо за инфу.

 

Спасибо!Почитателей классической трилогии больше чем кажеться!

 

Да не за что! Я сам рад не меньше. Не понимаю как может понравится Ч4?!

[Ruslim]

Но его пародию вряд ли кто купит,поэтому он берёт известный брэнд и преваращает его в отстой.

 

Вот, вот! Что я и пытаюсь донести. - Использование оригинала, как способ заработать. Зачем рисковать, и снимать пародию, если можно просто снять дешёвый сиквел, и пользуясь успехом оригинала собрать кассу. Так поступают везде и всюду. - Уже не осталось фильмов, ни испоганенных сиквелами. Так делали, делают, и похоже не собираются останавливаться.

[Ruslim]

Жадные продюсеры могут издеваться над трилогией как душе угодно.То есть снимать Ч4 или ЧПХ вместе с ЧПХ 2 ,и так до бесконечности,пока у народа Чужой не начнёт ассоциироваться не с шедевром фантастического кино,а низкопробным кинцом под пивко, на один раз.

 

Даже Сигурни Уивер в ярости была, когда в свет вышел "ЧПХ". На вопрос, будет ли она принимать участие в фильме "Ч5", так слухи о съёмках ходят уже давно, она отвечает не однозначно. - Если это будет что то типа "ЧПХ", то я не буду даже читать сценарий. Опустили не только трилогию, но и режиссёров с актёрами вместе взятых.

[Папа Джонсон]

Отец, у тебя старые данные, одно время и Джим и Скоттский брат Тони носились то с предысторией, то с продолжением, то просто носились, тока хотели много бабоса, потому их и попросили идти в направлении черной дыры.

 

 

Это другое. Если бы JC за дело брался JC,то он бы уж 100% не поставил этакого трэша,которым всех "порадовал" Жене. Он бы скорее поставил что-нибудь типа предыстории,обьясняющей просхождение Чужих и их связь со Спейс жокеями.Там бы наверняка сильно отличался стиль

повествования в отличии от трилогии,и наверняка декйствие было бы перенесено в наши дни(но было бы наверняка и не в будущем),да и вообще наверное получился скорее зубодробительный спин-офф,утёрший бы наверняка нос всем этим ЧПХ.

 

На счёт того,чтобы сделал Тони Скотт,трудно сказать,ведь успеха и признания которе досталось его братку ему пока достич не удалось.

 

Но Кэм,как мне кажеться проэкт по реализации его возвращения в Alien saga,наверняка бы отложил на потом,и на долго,так как в 1992-1993 занимался так и не реализованным пректом "Spider-man",а с конца 1994 года до весны 1997 снимал "Титаник" .

[Денис]

На счёт того,чтобы сделал Тони Скотт,трудно сказать,ведь успеха и признания которе досталось его братку ему пока достич не удалось.

ты что , под Скоттским братом Тони имелся ввиду как раз Ридли Скотт, он в свое время носился с Чужим 5 "one on one", вроде как даже Брауншвайгера представляли как товарища который будет наподдавать ксеноморфу. Но все было слишком мрачно, бюджета слишком много хотелось и Ридли уплыл дальше по течению.

[Папа Джонсон]

ты что , под Скоттским братом Тони имелся ввиду как раз Ридли Скотт, он в свое время носился с Чужим 5 "one on one", вроде как даже Брауншвайгера представляли как товарища который будет наподдавать ксеноморфу. Но все было слишком мрачно, бюджета слишком много хотелось и Ридли уплыл дальше по течению.

 

И слава богу,что Ридли не стал продолжать этот треш(Чужой 4).А то бы он пал в моих глазах...

[Денис]

И слава богу,что Ридли не стал продолжать этот треш(Чужой 4).А то бы он пал в моих глазах...

 

Ну зачем ты так Отец, в принципе то, что я слышал звучало вполне съедобно и даже больше, мрачно было бы очень. Один на один против ксеноморфа весь фильм вполне оригинально и если поставить красиво и занимательно, то кино могло уделать не только ЧпХ и Ч4, но и первые три части тоже.

[Ruslim]

И слава богу,что Ридли не стал продолжать этот треш(Чужой 4).А то бы он пал в моих глазах...

 

Ну от чего же пал сразу?! Только Ридли Скотт знает, что он может. Ридли вполне мог бы снять, я считаю, достойное продолжение. - Сигурни Уивер бы с радостью согласилась на роль, и всё бы было очень даже круто, возможно.

[Nike]

Ну от чего же пал сразу?! Только Ридли Скотт знает, что он может. Ридли вполне мог бы снять, я считаю, достойное продолжение. - Сигурни Уивер бы с радостью согласилась на роль, и всё бы было очень даже круто, возможно.

 

Сигурни после 4 части предлагали сняться в продолжении. Ридли был одним из кандидатов в режиссерское кресло. Но она, несмотря на это, наотрез отказалась.

[Папа Джонсон]

Сигурни после 4 части предлагали сняться в продолжении. Ридли был одним из кандидатов в режиссерское кресло. Но она, несмотря на это, наотрез отказалась.

 

Серьёзно она относилась только к первым трём.И в принципе заслужено.В Ч4 сниматься не хотела изначально.Она со скрипом согласилась только после 11 лимонов бакинских гонорара и предложенной должности со-продюсера.И то,я счетаю,зря Сигурни это сделала.

 

Ридли вполне мог бы снять' date=' я считаю, достойное продолжение. - Сигурни Уивер бы с радостью согласилась на роль, и всё бы было очень даже круто, возможно..[/quote']

 

 

Если бы уж Ридли решил снимать продолжение,то делал бы его в обход Ч4("ЭТО" творение Жене брать в учёт несерьёзно)Может у Ридли чего бы и получилось.Хотя помоему получится могло только как спин-офф - предыстория,так как сама тема Чужих помоему в Ч3 себя исчерпала.

Продолжение с Рипли было невозможно,так как логически пояснить причину её воскрешения было невозможно.Ч3 закрыл ВСЕ пути на врскрешение Рипли. Клонировать Компании можно было Чужого(по ошмёткам),а Рипли им клонировать было и не из чего,и не зачем...

[Rusty Duke]

Серьёзно она относилась только к первым трём.И в принципе заслужено.В Ч4 сниматься не хотела изначально.Она со скрипом согласилась только после 11 лимонов бакинских гонорара и предложенной должности со-продюсера.И то,я счетаю,зря Сигурни это сделала.

Не надо за остальных додумывать. Чужой внутри меня

 

"Браво, Жан-Пьер и мои коллеги! Браво, "Fox"! Ради этого стоило воскресать из мертвых."

[Ruslim]

Сигурни после 4 части предлагали сняться в продолжении. Ридли был одним из кандидатов в режиссерское кресло. Но она, несмотря на это, наотрез отказалась.

 

Вот в чём, в чём, а в этом я уверен обсалютно. Я читал не давнее интервью, в котором Сигурни и говорила, что с радостью согласилась бы, главное только чтобы фильм не был типа "ЧПХ". Так что, скорее всего, если такое и было, наверное сценарий был типа "ЧПХ", иначе ни как.

[Ruslim]

Если бы уж Ридли решил снимать продолжение,то делал бы его в обход Ч4("ЭТО" творение Жене брать в учёт несерьёзно)Может у Ридли чего бы и получилось.Хотя помоему получится могло только как спин-офф - предыстория,так как сама тема Чужих помоему в Ч3 себя исчерпала.

Продолжение с Рипли было невозможно,так как логически пояснить причину её воскрешения было невозможно.Ч3 закрыл ВСЕ пути на врскрешение Рипли. Клонировать Компании можно было Чужого(по ошмёткам),а Рипли им клонировать было и не из чего,и не зачем...

 

Согласен, творение Жене вообще можно выкинуть из эпопеи. Но замутить чего нибудь мог бы, пусть даже без Рипли. - У него бы получилось мне кажется.

 

Причину воскрешения Рипли было поянить не возможно, но вот Жан Пьер похоже сделал невозможное, и зря я считаю.