Роман Полански

[Растяпа]

А судьи кто(с) Если всех их тряхнуть, сдается от академии останутся рожки, да ножки.

[amulette]

Именно что, поэтому все эти потуги в отношении мэтра в не лучшем свете выставляют прежде всего самих академиков.

[W.Axl_Rose]

ну что? Письмо то массовое будет в поддержку? Со Стрип во главе. Или и сейчас начнется, мол, как же так, ничего не знали, если б не исключение из академии, то и не узнали бы и дальше, но вот теперь ни за что работать не будут, ай-ай, каков негодяй, а кто бы мог подумать

 

Все это тем более замечательно, что эти же люди, в 2002 году наградили его за "Пианиста". После чего, Харрисон Форд, от лица Академии, встретился с Полански в Европе и передал ему Оскар лично в руки.

[Romanovna]

Что есть, то есть. Но фальшь и лицемерие голливудских небожителей не намного лучше. Изнасилования, педофилия, злоупотребление положением - все всё знали, все на всё закрывали глаза, и не гнушались выступать в поддержку насильников и педофилов, вопя, мол, руки прочь от гениев, и считая за честь с ними работать. Т.е. по сути поддерживали и оправдывали преступления. А сейчас эти же люди вдогонку "ату его, ату!" кричат. Где мораль в этом случае? Чем они лучше и почему их ниоткуда не исключают? Или code of conduct публичное оправдание преступлений поощряет? Ну это риторический вопрос, конечно. Понятно, что один против системы не пойдешь, скорей раздавят, а сейчас это тренд напротив, но одно дело - деликатно молчать, другое - быть Стрип, например.

 

Это именно, что лицемерно. Потому что в случае с Полански они знали, что он отвратительный тип давным-давно, с 70х. Они знали это, когда давали ему Оскара, когда устраивали ему стоячую овацию, когда подписывали петиции, когда та же Стрип рассуждала, что артиста трогать не надо во славу искусства и т.д. А теперь глазками хлоп-хлоп.

 

Портман вон недавно изобразила невинную девочку и заявила, что когда она подписывала петицию в пользу Полански она не поняла, чего она подписывает и подписала типа, потому что ее попросили. :lol:

[Oksanchic]

Все это тем более замечательно, что эти же люди, в 2002 году наградили его за "Пианиста".

вот это и мерзко. Оскар же дали после вердикта суда, признания самого Полански. Т.е. все в академии и все кричащие "руки прочь от гения" знали точно, что Полански виновен в изнасиловании несовершеннолетней. Это не смутило. А сто лет спустя вдруг все прозрели. Не гений что ль больше?

 

Это именно, что лицемерно. Потому что в случае с Полански они знали, что он отвратительный тип давным-давно, с 70х.

ну, отвратительный или нет, мы не знаем, не знакомы лично, но преступление совершил, и должен БЫЛ быть наказан. Тогда еще. Сейчас, 40 лет спустя, эта лицемерная публичная порка выглядит не сильно лучше самого преступления, имхо. Или же исключиться из академии стоит всем, кто за него голосовал, да и всем, кто петиции клепал да подписывал, тогда честно, ага

[Romanovna]

ну, отвратительный или нет, мы не знаем, не знакомы лично, но преступление совершил, и должен БЫЛ быть наказан.

 

По-моему мужик изнасиловавший 13-летнюю девочку отвратительный тип без вариантов, даже если в обиходе в других ситуациях он там вежливый или любезный или еще какой-то.

[W.Axl_Rose]

Пять из шести обвинений были в последствие отозваны истцом. В том числе, и обвинение в изнасиловании.

[Oksanchic]

Пять из шести обвинений были в последствие отозваны истцом. В том числе, и обвинение в изнасиловании.

ну, не совсем просто так, из вики:

 

In March 1977, film director Roman Polanski was arrested and charged in Los Angeles with five offenses against Samantha Geimer, a 13-year-old girl – rape by use of drugs, perversion, sodomy, lewd and lascivious act upon a child under 14, and furnishing a controlled substance to a minor. At his arraignment, Polanski pleaded not guilty to all charges but later accepted a plea bargain whose terms included dismissal of the five initial charges in exchange for a guilty plea to the lesser charge of engaging in unlawful sexual intercourse.

 

В американской системе правосудия такие ситуации не редкость. Что не означает отсутствия преступления. Решение суда есть.

 

Еще, кстати, из вики:

In 1979, Polanski gave a controversial interview with the novelist Martin Amis in which, discussing his conviction, he said "If I had killed somebody, it wouldn't have had so much appeal to the press, you see? But… fucking, you see, and the young girls. Judges want to fuck young girls. Juries want to fuck young girls. Everyone wants to fuck young girls!"

 

Ноу комментс. Но то не новость, интервью когда дано. Но тоже всех всё устраивало.

 

More than 100 people in the film industry, including Woody Allen, Martin Scorsese, Darren Aronofsky, David Lynch, Wes Anderson, Tilda Swinton, Pedro Almodovar, Guillermo Del Toro, and Xavier Dolan, signed a petition in 2009 calling for Polanski's release. Harvey Weinstein also defended Polanski.

 

Более ста человек поддержало. Реально же лицемерие исключать его сейчас, когда всё тот же цирк, все те же клоуны. Имхо, конечно

[Betty Boo]

Woody Allen, Martin Scorsese, Darren Aronofsky, David Lynch, Wes Anderson, Tilda Swinton, Pedro Almodovar, Guillermo Del Toro, and Xavier Dolan, Harvey Weinstein

Лучшие люди нашего времени.

 

Хотелось бы список чмырдяев тоже заценить.

[amulette]

Indiewire адвокат Полански утверждает, что режиссер собирается обжаловать решение академиков.

[Шер]

Да, красивая пара была. Нравится мне их дуэт в "Бале вампиров".

Очень жаль, что так судьба сложилась...

 

Обнаружила, что Бал вампиров не смотрела.

Просмотрела, удивилась что вроде не комедия, а местами очень смешно.

Почему-то "Вечера на хуторе близ Диканьки" напомнило, то есть есть зло, но оно какое-то нестрашное.

Жена, которая Тейт, очень красивая была и в этом фильме особенно.

[Oksanchic]

Хотелось бы список чмырдяев тоже заценить.

да оно не секрет: вот их Board of Governors

 

Indiewire адвокат Полански утверждает, что режиссер собирается обжаловать решение академиков.

вот это, право, смешно. Обжаловать по причине несоблюдения процедуры - это не то же самое, что обжаловать по существу. Даже если выиграет он этот суд, ну ок, его исключат из академии еще раз, но с соблюдением всех формальностей. Не очень понятен смысл таких телодвижений

[Severus]

Давненько в Голливуде не боролись с педофилом Полански, год где-то было тихо. А потому по графику нынче надо было что-то сделать в деле борьбы, уже ж Вайнштейн и Спейси у лошадок, Алленова дочь в очередной раз выступила, пора и за Полански взяться, пришла его очередь в этом месяце.

 

Никто не против того, что педофилов надо жестко наказывать, но... Если есть все доказательства, все однозначно и без вариантов, чего ж тогда столько десятилетий его никак в тюрьму не упекут? В Европу сбежал? А выдача преступников оттуда уже прекращена? Нет такого закона-договора? Или таки есть варианты насчет однозначности-доказанности преступления? Если хотят наказать, наказывают и тех, кто намного круче Полански. А если не хотят или не получается, тогда регулярно проводят акции по очередной серии борьбы с педофилом и ставят галочку в списке: С этим поборолись, до встречи в следующем месяце.

[W.Axl_Rose]

ну, не совсем просто так, из вики:...

 

Так я по сути это и имел в виду: обвиняемый признает вину в одном из кейсов (в случае Полански это "unlawful sexual intercourse with a minor"), в то время как истец отзывает предыдущие. Изначально там ведь фигурировали и criminal behavior и rape, но в последствие остался только секс с подростком.

[Oksanchic]

в последствие остался только секс с подростком.

т.е. педофилия, что противозаконно во всем цивилизованном мире, в результате чего вынесен приговор и Полански должен был отсидеть в тюрьме. Но поскольку десятки лет избегает посещать страны, у которых есть соглашения с США об экстрадиции, наказания не понес. И это устраивало как академиков, так и "более 100" деятелей искусства, что требовали помилования, но на что последовал ответ, что гении должны быть наказаны за преступления, как и все остальные. Что-то никто Полански не исключил из академии ни когда приговор был вынесен, ни когда он решил уклониться от правосудия, ни когда он прямым текстом в интервью говорил о желании сношаться с малолетними, ни когда много лет спустя было отказано в помиловании. Нет, было ровно наоборот - его поддерживали, выступали в защиту. А теперь вдруг все такие в белом и справедливые. Согласна, что лучше поздно, чем никогда, и никакой гений не делает человека равнее прочих перед законом, но противно от этих лицемеров. Дальше что будут делать? Оскар отберут?

[W.Axl_Rose]

т.е. педофилия, что противозаконно во всем цивилизованном мире, в результате чего вынесен приговор и Полански должен был отсидеть в тюрьме.

 

Приговор так и не был вынесен)

Там ведь какая ситуация: адвокаты Полански уповали на несколько смягчающих обстоятельств + на мировую, в следствие чему ему грозило не более чем 90 дней в психиатрической клинике. Все всех устраивало. И мать девочки, и самого Полански. Именно этот приговор и был вынесен. 42 дня из 90 Поласнки "отсидел" (назовем это так), после чего до него дошел слух, что судья Риттенбэнд (известный своими консервативными взглядами) хочет повторного рассмотрения дела и готов упрятать Полански на 50 лет за решетку. После чего тот уже бежал из клиники. Так что формально, единственное, за что сейчас Полански предъявлено обвинение, это то, что он не отбыл на реабилитации положенные по сроку 90 дней.

 

Ну а касательно лицемерия голливудского бомонда, то тут во всем согласен, конечно.

[Oksanchic]

Приговор так и не был вынесен)

Именно этот приговор и был вынесен.

 

В Штатах другие судебные процедуры, здесь нельзя искать аналог сделке о признании вины. Polanski had already been charged and pleaded guilty in 1978 to having had unlawful sex with a minor, и согласно сделке были прописаны процедуры, что именно в рамках судебного разбирательства он обязан сделать, суд пошел ему на встречу, разрешив закончить съемки, ну а он сбежал. Другое дело, что пойдя на сделку, когда из списка убрано было изнасилование и наркотики, вместо серьезных сроков возникли смешные 90 дней и психиатричка, и, честно, загадка, зачем он уехал, но:

 

Polanski underwent a court-ordered psychiatric evaluation,and a report was submitted to the court recommending probation. However, upon learning that he was likely to face imprisonment and deportation, Polanski fled to France in February 1978, hours before he was to be formally sentenced. Since then Polanski has mostly lived in France and has avoided visiting countries likely to extradite him to the United States.

 

формально, единственное, за что сейчас Полански предъявлено обвинение, это то, что он не отбыл на реабилитации положенные по сроку 90 дней

формально это тоже преступление - убегать от наказания

[W.Axl_Rose]

 

Знаю, знаю)

 

Другое дело, что пойдя на сделку, когда из списка убрано было изнасилование и наркотики, вместо серьезных сроков возникли смешные 90 дней и психиатричка, и, честно, загадка, зачем он уехал, но:

 

Так ведь ему грозило 50 лет в случае повторного рассмотрения дела)

[Oksanchic]

Так ведь ему грозило 50 лет в случае повторного рассмотрения дела)

да не грозили они ему. Сделки заключаются по соглашению с обвинителем, и судья обычно в курсе всех деталей заранее, предположить, что внезапно судья пойдет дальше прокурора, да с чего бы вдруг? Да ну. В любом случае сбежал от правосудия, до сих пор избегает стран, из которых может быть экстрадирован в Штаты, о чем всем и всегда было известно, как было известно и о том, что виновен, он и сам это признал, пусть и в меньшем объеме, чем обвинялся изначально, но признал - секс с несовершеннолетними уголовно наказуем. Но, видимо, несмотря на уголовку, такой секс был в тренде в те годы, и оставался таковым до 2018-го, когда внезапно у всех открылись глаза, что ай-ай, это же ужасно, с детьми сношаться. Святые печеньки! Стрип то где с выступлением? Я заждалась прям.

[W.Axl_Rose]

По вашей же ссылке)

 

However, he learned afterward that the judge, Laurence J. Rittenband, had told some friends that he was going to disregard the plea bargain and sentence Polanski to 50 years in prison:[119][121] "I'll see this man never gets out of jail," he told Polanski's friend, screenwriter Howard E. Koch.[122] Gailey's attorney confirmed the judge changed his mind after he personally met with the judge in his chambers:

 

He was going to sentence Polanski, rather than to time served, to fifty years. What the judge did was outrageous. We had agreed to a plea bargain and the judge had approved it

 

Ну и дальше:

 

Polanski was told by his attorney that "the judge could no longer be trusted..." and that the judge's representations were "worthless".[124] Polanski decided not to appear at his sentencing. He told his friend, director Dino De Laurentis, "I've made up my mind. I'm getting out of here."[122] On the day before sentencing in 1978, Polanski left the country on a flight to London, where he had a home. One day later, he left for France.[125][126] As a French citizen, he has been protected from extradition and has lived mostly in France since then.[127] However, since he fled the United States before final sentencing, the charges are still pending.

[Oksanchic]

По вашей же ссылке)

да я о другом мало ли что там судья балаболил по пьяни с друзьями и кто там что понял. Много прецедентов, где прокурор ничего не требовал, стороны договорились, истца все устраивает, и срок предполагается днями считать, как бац и на всю жизнь по сути? Если даже предположить, что судья решил снискать себе славу самого внезапного товарища на планете, ну, подали бы апелляцию. В любом случае сабжа сей факт не оправдывает, да? Как с девочками спать, так это, как он сказал, все хотят (sic!), а как отвечать, так нет, сорян

[Rote]

В этой истории омерзительны все.

И сабж (просто отвратно), и те, кто сначала орал, что гений, не трожьте, а теперь вдруг глаза открылись, ужас-то какой. Реально, лишать регалий, так всех сразу. А то удобно устроились.

[Jewel]

Саманта Геймер, кстати, против - https://samanthageimer.wordpress.com/2018/05/03/so-you-want-to-know-what-i-think/

It does nothing to change the sexist culture in Hollywood today and simply proves that they will eat their own to survive. I say to Roman, good riddance to bad rubbish, the Academy has no true honor, it’s all just PR.

Если коротко, обвиняет академию в Pr.

 

Параллельно ей пишут на твиттере ещё вроде как жертвы, но она им не верит) В общем, скоро и её, мне кажется, начнут топить за то, что не верит всем женщинам

[Oksanchic]

Если коротко, обвиняет академию в Pr.

да правильно обвиняет, пиар и есть. Прям там, справедливость, 40 лет спустя, когда все те же люди столько времени не считали педофилию проблемой

 

Но да, Саманте за здравый смысл может достаться, забудут, что она и сама жертва (фейспалм)

[Betty Boo]

Но да, Саманте за здравый смысл может достаться, забудут, что она и сама жертва (фейспалм)

:idea: отличный киносценарий вырисовывается!)) Чёрное зеркало...