Лучше звоните Солу (Better Call Saul)

[Betty Boo]

Обычно сезоны по 4 серии раскачиваются, я смотрю 4ю 4го, всё очень вяло.

 

Я считаю, что и Чак и Джимми важны как адвокаты. Чак защищает закон, Джимми - клиентов. Если Чак поймет, что закон против него, он отступится, а Джимми сделает все, чтобы защитить клиента, даже если это будет незаконно. Без таких, как Чак, система юриспруденции развалится, без таких как Джимми станет просто бесчеловечной.

Хорошо сказано)

 

Здесь говорят, что Чак был хорошим, что Джимми морально низок и всё такое, а мне показалось, что Чак до конца остался Чаком, и его письмо - это првосходство из преисподней, но только на словах.

[майорШарп]

Только Во все тяжкие это будущее. К которому привело в том числе и гнидство Чака. А теперь вдруг рояль с добрым Чаком...

 

Да не было там никакого рояля с добрым Чаком. Чак - не добрый и не злой, а просто человек. В сериале показано, почему именно Чак так относился к своему младшему брату. Потому что считал, что в детстве тот воровал деньги из кассы отца. И у него были основания так считать. Потому что считал, что их мать любила Джимми больше старшего брата, и даже после смерти звала именно Джимми. Думаю, Чак не любил своего брата, желал ему добра, но не любил, и не хотел, чтобы тот был в юриспруденции. Даже в прощальном письме ни слова о любви к брату, а только напутствие. В конце концов Чак больной психически человек, что тоже нужно учитывать.

 

А Джимми... Джимми, Джимми, Джимми, мне почему-то он близок. Его можно понять. И надлом, который произошел в последнем сезоне тоже объясним. Смерть брата (единственного родственника, брата) убило что-то в душе Джимми, сделало циником. Это видно по зачитыванию письма брата. Там смешалось все: горе из-за смерти брата, обида на брата, злость, что он умер и унес с собой в могилу так и не сказанные слова о любви к младшему брату, о том, что он гордится братом, что не извинился перед Джимми за все обиды, к чему добавляется одиночество, несмотря на Ким.

 

Интересен и эпизод с девочкой, которой он хотел дать второй шанс. Акцент не в том, что он хотел дать шанс преступнице, как он, а в том, что он хотел дать такой как она ШАНС, которого не дает ему общество.

 

Я так скажу, Джимми МакГилл еще не превратился в Сола Гудмана, но нам уже показали великолепную драму про двух братьев, за что спасибо создателям сериала. Это было интересно, даже в отрыве от "Во все тяжкие".

[Денис]

Да не было там никакого рояля с добрым Чаком. Чак - не добрый и не злой, а просто человек.

 

Ну просто гнилой человек, да. Такое бывает. Пересмотрите чтоль сезоны. Он вел себя по отношению к Солу не как просто человек. А вот Сол вел себя по отношению к Чаку как брат.

[майорШарп]

Ну просто гнилой человек, да. Такое бывает. Пересмотрите чтоль сезоны. Он вел себя по отношению к Солу не как просто человек. А вот Сол вел себя по отношению к Чаку как брат.

 

Ну, в сухом остатке, что плохого сделал Чак Джимми кроме того, что не либил своего брата? Вытащил из тюрьмы, устроил к себе на работу. Дал поручительство за него как адвоката.

 

Далее - отказал в работе в своей фирме. Но тут можно понять, потому что Джимми же как ходячая мина. Сколько он проработал на другой фирме во 2 сезоне? И как он ушел оттуда? Он бы не смог работать по правилам и рано или поздно подставил бы всю фирму. Это я еще молчу о том, что Чак вообще боготворит юриспруденцию и объяснимо считает младшего брата недостойным по этическим соображениям.

 

Что еще плохого сделал Чак Джимми? Обвинил в том, что он подделал ошибку в адресе Месса Верде? Так ведь Джимми виновен и действительно сделал это, опозорив брата.

 

В этом сериале классно, что не все так однозначно. У каждого своя правда и каждый видит со своей колокольни. Выше я писал, что Чак считал (ошибочно, но так он считал) Джимми вором, который обкрадывал их отца.

[Денис]

Ну это на словах все. По факту Чаки переборол свою болезнь только бы подосрать Солу.

 

В фирму то свою это дело десятое и здесь его позиция понятна.

[rasty]

Ну просто гнилой человек, да. Такое бывает. Пересмотрите что ль сезоны. Он вел себя по отношению к Солу не как просто человек. А вот Сол вел себя по отношению к Чаку как брат.

 

Слава богу, действительно, все же показано. Для меня одно то, как поступил Чак в момент смерти их матери, уже объяснило причины последующего и показало гнилую сущность Чака.

[Денис]

Дык в том то и дело. Многое просто забывается. А так да, ещё момент к гнидству Чаки

[Интакто]

Отсмотрел сезон за два дня. Хороший сериальчик, но мне все также не хватает жесткости 3-5 сезонов ББ. Но для тех кто считает 1-2 сезона ББ лучшими, сабж самое то, что доктор прописал.

Линия Сола совсем сатирическая, хотя в этом сезоне стало неожиданно интересней за ним смотреть. Эпизоды с "телефонным бизнесом", молокососами-гопниками, отмазкой от тюрьмы Хью, ну и финалка с возвратом лицензии - все в кассу и совсем не скучно. В прошлых сезонах куда меньше было линий Сола, за которыми смотрел с интересом.

А вот криминальная линия куда меньше понравилась. В прошлом сезоне они заметно подняли градус с введением Фринга. Были хорошие эпизоды с Майком, один только финт с подставой грузовика и людей Гектора, заставил упасть мою челюсть. Показали Эладио опять таки. Конфликт Гектора с Гусом, позиция картеля в нем и линия Начо. Я ждал, что в этом сезоне градус будет либо опять поднят, либо продолжен на том же уровне.

Но к сожалению нет. Вы..боны Майка на складах Мадригала - мелочное удовольствие, даже по сравнению с эпизодами, когда он вычислял слежку за собой в прошлом сезоне.

Хорошая но скоротечная линия как Фринг устранил конкурентов за сферу влияния руками своих же врагов. Можно было бы продолжить в таком же градусе. Но в результате нам пол сезона показывают как осваивалась целина и строился БАМ. Это едрить как "интересно" наблюдать.

По итогу в данной ветке сезона, я остался голодным. Но здесь я субъективен, потому что изначально в сериале про Сола смотрю его не из-за Сола. А объективно, сезон наверно просто более сбалансированным получился, из-за улучшения сюжетной ветки Сола. Для меня по крайней мере.

 

Некоторые ответы на встречающиеся вопросы по сезону, как я себе дал. Особенно по теме конспирации в строительстве бункера.

Фринг специфический человек (ну мы все это знаем). Я по прежнему балдею когда смотрю как он подметает улицу рядом со своим ресторанчиком и его взаимоотношения с работниками, которые вообще не в теме.

Фринг строго шифровал место работ от мастера и бригады до того момента пока для себя не решил что с ними можно работать. С этого момента ему достаточно было, чтоб рабочие сами осознавали что лучше не трепать языком. А то что они будут знать где примерно расположена локация работ, Фрингу уже не так важно. С момента как Фринг заключает неформальный договор о теневом сотрудничестве с человеком, все эти люди становятся в такую же зону риска как и остальные его подручные. Скажем принципиальность Майка должна по идеи отпугивать Гуса от посвящения его в свои дела. Но нет, Фринг ещё до кровавого испытания на верность, делает Майка почти главой своих боевиков. Так же и эти рабочие. Они знают меньше, им меньше говорят, но вероятность того что они что-то кому-то расскажут, для Фринга не более головная боль, чем вероятность что кто-то из его киллеров начнет давать показания для ФБР.

Каждый из этих работников явно получит сумму не облагаемую налогами. Им самим не с руки болтать. А в случае проблем решить с ними вопрос будет не сложнее чем убрать несчастного немецкого бригадира. Не говоря уже о том, что вся бригада понятия не имеет эксплуатационного назначения бункера. Может это какой-то богач решил построить тайный садо-мазо клуб, чтоб родственники не знали.

 

Касательно решения Майка самому все сделать. Я так понял Майк посчитал что это он сделал ошибку, которая привела к таким последствиям и решил сам её исправить. Его полумера была в неуставных отношениях с бригадиром из-за которых тот посчитал что Майк простит любой косяк. Результат этой своей полумеры Майк и не позволил исправлять другим. Тут в общем-то хороший штришок к характеру персонажа.

Ну а так в целом, все остальное, относительно логично в пределах допустимой погрешности. Странно выглядит что младший Саламанка сам занимается слежкой за людьми Фринга, подручных что-ли нет? Ну и близнецы-терминаторы, выносящие с пару десятков вооруженных бандитов, это конечно комикс (на них хоть жилеты были?).

Но особо прикапываться к этим мелочам не хочу. Хочу дождаться следующего сезона и увидеть мощную, по всем направлениям кульминацию.

[rasty]

Отсмотрел сезон за два дня. Хороший сериальчик, но мне все также не хватает жесткости 3-5 сезонов ББ. Но для тех кто считает 1-2 сезона ББ лучшими, сабж самое то, что доктор прописал. ....

 

Аха. Прям смотрю начало ББ и Сола как доброе, а последние сезоны ББ как крутое)

 

Про вред полумер как раз Майк у меня в конце 3 сезона объяснил только что. Промежуток между ББ и Солом 6 лет? Почему Майк говорит Волтеру, что внучка чуть старше Холли? Случайный анахронизм?

 

Гус крут. Но все-таки очень нелогично отсутствие буферной прослойки между ним и его рядовыми. Везде сам, всё буквально на нём : и метет, и с бандитами уличными своими напрямую общается...Аккуратный наш.

[Betty Boo]

Так и не раскачался 4 сезон .

Зевала, но жрала кактус. 10 часов () - это хороших 2(!!), причём с лихвой хватило бы этих двух.

Если бы первые 3 сезона были такими, никогда этот сериал не получил бы от меня восторженных отзывов. 4й - это страшно нудная жвачка в худших традициях какой-нить сантабарбары. Смешно, что под самое главное, как Джимми мутирует в Сола, я уснула)). Проснулась, перемотала, но пока Ким и Джимми шли по коридору, уснула снова. Ужс. :lol:

В общем, ниачом.

И очень скучно.

Что мы узнали из 4го сезона. Ничего! Всё, что было за кадром остальных, могло бы без влияния на что-либо по-прежнему остаться за кадром!!

Единственное, что запомнилось, это мясорубка в 4 серии. А, и караоке. Чак неплохо пел).

[MaDCooL]

Касательно решения Майка самому все сделать. Я так понял Майк посчитал что это он сделал ошибку, которая привела к таким последствиям и решил сам её исправить. Его полумера была в неуставных отношениях с бригадиром из-за которых тот посчитал что Майк простит любой косяк. Результат этой своей полумеры Майк и не позволил исправлять другим. Тут в общем-то хороший штришок к характеру персонажа.

А я увидел этот эпизод в другом свете. Майк знал методы работников Гуса, поэтому решил позволить новому другу закончить свой путь в спокойной обстановке.

[Денис]

Да вроде у них методы аналогичные. Просто убить. Ну как обычно и было. Это если узнать чего надо, то тогда да.

[MaDCooL]

Да вроде у них методы аналогичные. Просто убить. Ну как обычно и было. Это если узнать чего надо, то тогда да.

С другой стороны работники Гуса не дали бы немцу позвонить, не объяснили бы, что к чему, не успокоили, не позволили посмотреть на звёзды. Ну, Майк же знал, с кем имеет дело. Вот и сжалился таким способом.

[Betty Boo]

сжалился таким способом.

ну да). Человечный убийца)

 

Персонаж Сол, кстати, неоднозначен аналогично Уолтеру Уайту.

[MaDCooL]

ну да). Человечный убийца)

Майк не убийца в полном смысле слова. Да и убийцы могут быть совершенно разными по моральному наполнению. Будь воля Майка - он бы не пошёл этим путём. Но в данной ситуации это было лучшим решением, потому как всё равно закончилось бы смертью. Только в случае неповиновения Майка умерло бы куда больше людей.

[Пухтырь-богатырь]

Вся эта ситуация и правда косяк Майка. Вот что ему стоило изначально, как только Вернер попросил о встрече с женой, устроить эту встречу в Альбукерке, за пределами обьекта? Не думаю, что Гус стал бы возражать (уж если им всей толпой можно в ночной клуб ездить, то это вообще мелочь).

[MaDCooL]

Да, Майк мог пойти на этот шаг. Точно также завязать глаза, отвезти немца, и так далее.

Ошибка.

[Betty Boo]

Майк не убийца в полном смысле слова.

:lol::lol: а есть полный и неполный смысл этого слова?

 

впрочем, примерно такая реакция и ожидалась..

[MaDCooL]

:lol::lol: а есть полный и неполный смысл этого слова?

 

впрочем, примерно такая реакция и ожидалась..

Вопрос в контексте и том, как мы определяем это слово.

[Betty Boo]

Вопрос в контексте и том, как мы определяем это слово.

Нене, луче остановимся!!))))))))))

[MaDCooL]

[dfcza]

Забавно, но в момент отправки (с телефона, мож поэтому??) Мелькнуло опоаещение "ваше сообщение..", вот не успела прочесть, что с ним, жаль!))

Не, не с телефона.

 

 

Денис

+1000

 

 

Как вы этот сериал смотрите, кто поймёт. Неужели после стольких сезонов и "Во все тяжкие", и "Лучше звоните Солу" вы не поняли, что здесь нет эталонно злых или добрых персонажей. Так и с Чаком. Он обычный человек со своими слабостями. Никто его не демонизирует или не делает из него ангела. В нём было хорошее, было и плохое. Его взгляды в итоге сыграли над ним злую шутку. И итог мы увидели.

Джимми любил брата, но после определённого момента стал по отношению к Чаку чёрствым. Было за что.

 

Дело совсем не в этом, дело в тупых роялях.

Вообще персонажей подогнали под то, кем они станут во все тяжкие, натянули сову на глобус и многое теперь выглядит по-идиотски. Надо Майка сделать киллером и ему подсунили чувака на заклание, хотя Майк со второго сезона, скорее бы гуса грохнул и в третьем сезоне он говорил, что не станет подписываться на любую работу. Он строптивый и гнет свою линию, а теперь приказ на убийство выполнил.

 

Чувак за 10 сек шмыгнул в потолок и бесшумно выскочил, ну и бред, впрочем в 4ой кажется серии, подобное устраивали близнецы. Супермены, ну да.

Во все тяжкие это почти супергеройский сериал, а вот Лучше звоните солу с первого сезона выглядел куда более жизненно, но не теперь.

 

Так и не раскачался 4 сезон .

Зевала, но жрала кактус. 10 часов () - это хороших 2(!!), причём с лихвой хватило бы этих двух.

Если бы первые 3 сезона были такими, никогда этот сериал не получил бы от меня восторженных отзывов. 4й - это страшно нудная жвачка в худших традициях какой-нить сантабарбары. Смешно, что под самое главное, как Джимми мутирует в Сола, я уснула)). Проснулась, перемотала, но пока Ким и Джимми шли по коридору, уснула снова. Ужс. :lol:

В общем, ниачом.

И очень скучно.

Что мы узнали из 4го сезона. Ничего! Всё, что было за кадром остальных, могло бы без влияния на что-либо по-прежнему остаться за кадром!!

Единственное, что запомнилось, это мясорубка в 4 серии. А, и караоке. Чак неплохо пел).

 

Этот сериал нужно по 1 серии смотреть, тогда интересно.

 

В целом сезон понравился, но из-за того что начали натягивать сову на глобус, остался осадочек и не хилый такой.

[Betty Boo]

Этот сериал нужно по 1 серии смотреть, тогда интересно.

не мой вариант: а) быстро всё забываю, б) пробовала с разными сериалами так, ввиду пункта а) не получаю должного богатства ощущений, каждую серию заново приходится вспоминать кто есть кто. Обычно любой сезон любого сериала смотрю за пару-тройку дней.

Вообще, формат сериалов прикольный. Потому что современные сериалы сделаны как длинные фильмы. Большой их плюс (и популярность) в том, что зрители привыкают к персам как к родным и готовы смотреть ещё, ещё, ещё... к радости маркетологов и продюсеров(?). Умный расчёт рождает на выходе ББ, Мэдменов, даже Лост))).

[dfcza]

Betty Boo

Ну каждому свое.

Я вот могу несколько сериалов смотреть по 1 серии раз в неделю и норм)

[rasty]

За песню готова простить Чаку все)

 

Не поняла совершенно принципиальности Гуса в вопросе немца-бригадира. Ну все осознал толстяк, готов отработать даром, дали бы достроить и потом уже подчистили хвосты. Гус-воспитатель:lol:дважды не повторяет.