Схватка (Heat)

[VitoKorleone]

Не знаю, по мне это как-то трешево выглядит, особенно в банке, где устроили месиво на весь Лос-Анджелес. А ведь момент считается классикой. В реале такое вообще почти невозможно...

в реале такое было как минимум дважды:

- преследование настоящего Нила МакКоли, средь бела дня, со стрельбой. С той лишь разницей что его завалили в конце.

- точно помню в новостях (лет 7 назад где-то) слышал что было в ЛА ограбление банка, грабители попали в засаду и дали полиции бой, стратегию которого взяли как раз из "Схватки"

 

А ведь момент считается классикой.

абсолютно заслуженно - самая сильная сцена с применением огнестрельного оружия в мировом кинематографе.

 

p.s. да и вообще, Штаты такая страна, там каждый второй со стволом ходит или в доме имеет и считает нормальным защищать себя и свой дом с оружием в руках. А в школах что творится. Делай выводы, короче...

[Mask]

Не знаю, по мне это как-то трешево выглядит, особенно в банке, где устроили месиво на весь Лос-Анджелес. А ведь момент считается классикой. В реале такое вообще почти невозможно, да и выбивается из то картины фильма,

лол. В данном конкретном случае возможно не из-за банковых денег, но таки вот оно - посреди города

Да и как может выбиваться то, что является неотьемлимой частью "работы" персонажей?

[Денис]

Ну тут скорее что-то типа

подойдет. С поправкой на то, что в Схватке профессионалы и все красиво снято.

[Пухтырь-богатырь]

Мне кажется, создатели "Прослушки" вдохновлялись в том числе и этим фильмом.

[Lihiominaa]

Наконец-то посмотрела, столько лет собиралась-)

Им бы местами поменяться, это я про главных героев, детектив неуравновешенный, холодный и бесчувственный какой-то. А бандюган у нас романтик, с чутким сердцем. И вообще кмк больше адекватен в чём-то. Мне бы на стороне добра быть, но нет, болела за Нила. Де Ниро меня покорил целиком и полностью.

 

Хорошее кино, но безумно, прям чертовски грустное. Не знаю какую бы концовку хотела, но это было жёстко. С другой стороны - ну не идиот ли?! Ну сам же сделал тот самый выбор! Я конечно понимаю, что то чмо заслуживало наказания. Но блииин! Получи называется.

 

Ну и ещё первая половина фильма чрезмерно тягомотная. Диалог "по душам" в кафе - кайф. Стрельба посреди улицы - вот это было безумие-)

 

Эшли Джадд такая хорошенькая тут

[VitoKorleone]

Им бы местами поменяться, это я про главных героев, детектив неуравновешенный, холодный и бесчувственный какой-то.

да просто фанатик своего дела. Есть такие люди - с работы не вылазят.

 

А бандюган у нас романтик, с чутким сердцем. С другой стороны - ну не идиот ли?! Ну сам же сделал тот самый выбор! Я конечно понимаю, что то чмо заслуживало наказания. Но блииин! Получи называется.

Эл Свон, вы тут малёха сути не догнали. Попробую объяснить: герой ДеНиро - человек жёсткий и жестокий. Он чурается любых привязанностьей, для него во главе принципов - верность своим идеалам и дисциплина. Это не значит что он белый и пушистый - он всё-равно преступник. И вот когда он встретил Иди, эта система ценностей дала сбой, да и одиночество, идущее нога в ногу с его взглядами, ему надоело, тем более когда он видит что все его подельники любят и любимы. Говоря проще: встретив Иди, Нил потихонечку начал терять контроль над своими эмоциями. Засим и не сдержался в финале, поехав в гостиницу вместо аэропорта.

 

И вообще кмк больше адекватен в чём-то.

это про кого? Не понял...

[Башка]

Стрельба посреди улицы - вот это было безумие-)

 

Как говорил папа Вильям: "Хотя это безумие, в нём есть метод". Сперва мы болеем за бандитов, покоряющих целиком и полностью, а потом получаем шальную пулю.

[Lihiominaa]

да просто фанатик своего дела. Есть такие люди - с работы не вылазят.

Как человек он мне не нравится и не понравится. Как профессионал он тут во всей красе, не спорю. а уж какая реакция в конце, фантастик-)

 

Эл Свон, вы тут малёха сути не догнали. Попробую объяснить: герой ДеНиро - человек жёсткий и жестокий. Он чурается любых привязанностьей, для него во главе принципов - верность своим идеалам и дисциплина. Это не значит что он белый и пушистый - он всё-равно преступник. И вот когда он встретил Иди, эта система ценностей дала сбой, да и одиночество, идущее нога в ногу с его взглядами, ему надоело, тем более когда он видит что все его подельники любят и любимы.

 

С чего вы решили? Я всё это прекрасно осознаю-)

 

Говоря проще: встретив Иди, Нил потихонечку начал терять контроль над своими эмоциями. Засим и не сдержался в финале, поехав в гостиницу вместо аэропорта.

 

Но не соглашусь, пожалуй, с вашими последними словами, не могу связать с вышеописанным, и выглядит спорно

[VitoKorleone]

Но не соглашусь, пожалуй, с вашими последними словами, не могу связать с вышеописанным, и выглядит спорно

 

это сами авторы говорили - в интервью. Если по-простому - Нил размяк как только встретил Иди...

 

p.s. ну, а что там с кмк? Кто это?

[Rasool]

да просто фанатик своего дела. Есть такие люди - с работы не вылазят.

Слышал вариант, что он частенько бывал под коксом.

[Lihiominaa]

p.s. ну, а что там с кмк? Кто это?

 

Что это-)

Всего лишь сокращение от "как мне кажется"

[VitoKorleone]

Что это-)

Всего лишь сокращение от "как мне кажется"

 

о как...В такие минуты чувствую что старею...

[valery78]

Пару месяцев как пересматривал. Вероятно, кинематографические звезды сложились так, что был создан идеальный современный киножанровый микс. Все настолько идеально уложено в хронометраже, что сидишь и смакуешь каждую мизансцену, вплоть до дикого нервного срыва и попытки суицида дочки (Натали Портман, обалденно сыграла девчонка-подросток).

Какие роли! Нет я спрашиваю: какие роли?!!!

[Das Wil]

Хоть не любитель боевиков и показывания бандитов типа таких крутых, деловых и конкретных и восхваления работы штатовских полицейских, но фильм понравился своей историей, атмосферностью, кот. обычно не присуща боевикам, реализмом боевых сцен и ,конечно, актёрской игрой. Однако, конец сомнительный - нереалистично всё же. Но в общем работа заслуживает высокой оценки.

Длинный хронометраж не заставляет отвлекаться от экрана, что говорит о грамотности сюжета. Многие пишу мол полицейский отталкивает, а преступник привлекает. На каком основании? На том, что так написало пару чел. ,а другие подхватили мнение. Увидел, что полиц. просто выполнял работу - всё, никакого негатива. А преступник свои дела мутил - никакой романтики. Да и почитайте биографии бандитов - нападают только на тех ,кто слабее, в большинстве сидят на наркотиках, выглядят отталкивающе.

Изменено 21.05.2018 18:57 пользователем Das Wil

[VitoKorleone]

Однако, конец сомнительный - не реалистично всё же.

где конкретно нереалистичность? Поясните...

Многие пишу мол полицейский отталкивает, а преступник привлекает. На каком основании?

профессионал, верен данному слову, верен принципам, джентельмен с женщинами...

[Das Wil]

где конкретно нереалистичность? Поясните...

 

профессионал, верен данному слову, верен принципам, джентельмен с женщинами...

 

Полиц. искал преступника несколько мин. между гаражей, хотя тот мог просто скрыться или понадёжнее спрятаться и выстрелить. Это не факт, конечно. Но то, что полиц. увидел его тень из-за прожекторов самолёта и выстрелил в такой момент - нереалистично.

 

Не стоит восхищаться профессионализму наносить вред окружающим. В этом нет ничего положительного. Слову, что не сядет в тюрьму - упрямый, ладно, но чем восхищаться. Принципам, что отомстил за подставу подельнику - тот же негатив. Ну а джентльменства не заметил - стандартные отношения.

Если он жертвовал деньги на благотворительность или спасал людей, то может и есть в нём положительное, а так можно почитать биографии различной уголовщины и посмотреть на лица, чтобы понять какие они на самом деле.

[VitoKorleone]

Полиц. искал преступника несколько мин. между гаражей, хотя тот мог просто скрыться или понадёжнее спрятаться и выстрелить. Это не факт, конечно. Но то, что полиц. увидел его тень из-за прожекторов самолёта и выстрелил в такой момент - нереалистично.

придираетесь. Сцена вполне логично выстроена. Но спор бессмысленный.

 

Не стоит восхищаться профессионализму наносить вред окружающим. В этом нет ничего положительного. Слову, что не сядет в тюрьму - упрямый, ладно, но чем восхищаться. Принципам, что отомстил за подставу подельнику - тот же негатив.

ну я то лично МакКоли никогда не восхищался, но персонаж всё-равно вызывает симпатию. Он держит слово и ценит отношения которые у него есть (дружба с Крисом), не боится признавать ошибок и не боится признаться любимой женщине что нуждается в ней - а это требует мужества.

 

p.s. в жизни реальный МакКоли наверняка не был таким...

[Пухтырь-богатырь]

Хоть не любитель боевиков и показывания бандитов типа таких крутых, деловых и конкретных и восхваления работы штатовских полицейских

А тут как раз правдоподобно показано, что первые от вторых на самом деле не сильно отличаются - в криминальном мире крутые и беспринципные (да-да, к копам это тоже относится - вспомнить хотя бы, как они запугивали героиню Джадд, требуя, чтобы она предала своего мужа), а вне оного самые обыкновенные люди (запомнилось сопоставление - бандиты в своем кругу, со своими женами и детьми отдыхают в ресторане, а через пару кадров ровно то же самое делают копы. Один в один ведь).

[Das Wil]

придираетесь. Сцена вполне логично выстроена. Но спор бессмысленный.

 

ну я то лично МакКоли никогда не восхищался, но персонаж всё-равно вызывает симпатию. Он держит слово и ценит отношения которые у него есть (дружба с Крисом), не боится признавать ошибок и не боится признаться любимой женщине что нуждается в ней - а это требует мужества.

 

p.s. в жизни реальный МакКоли наверняка не был таким...

 

Может придираюсь, но выглядит по киношному эта перестрелка ,а особенно рукопожатие в конце. До этого они ещё в кафе беседовали. Такое разве возможно?

Если восхищался его умением грабить, то и им восхищался. Держит слово и дружит - это хорошо. Но это не делает из него привлекательного персонажа, потому что он преступник. Меня просто поразило, что некот. пишут, что он лучше полицейского.

Разве его образ списан с реального чела?

А тут как раз правдоподобно показано, что первые от вторых на самом деле не сильно отличаются - в криминальном мире крутые и беспринципные (да-да, к копам это тоже относится - вспомнить хотя бы, как они запугивали героиню Джадд, требуя, чтобы она предала своего мужа), а вне оного самые обыкновенные люди (запомнилось сопоставление - бандиты в своем кругу, со своими женами и детьми отдыхают в ресторане, а через пару кадров ровно то же самое делают копы. Один в один ведь).

 

Запугать жену бандита - разве беспринципность. Если она сожительствует стабильно с таким, то ничего с ней не станет, если под прессом выбьют показания. Ну отдых в ресторане нельзя воспринимать как показатель отношения к жизни.

[VitoKorleone]

Меня просто поразило, что некот. пишут, что он лучше полицейского.

магия кино. Романтизация образа преступника - этим грешат многие криминальные фильмы.

 

Разве его образ списан с реального чела?

да, фильм отчасти основан на реальной истории и прототипа героя Де Ниро звали тоже Нил МакКоли. Он был убит во время преследования после ограбления. Кажется в Чикаго.

[Пухтырь-богатырь]

Тут полицейский в личной жизни показан достаточно неприятным типом. С женой у него и близко не было таких отношений, как у Нила с его девушкой, одни дрязги. И о куче разводов до этого упомянуто не просто так. Тяжелый человек.

[VitoKorleone]

Тут полицейский в личной жизни показан достаточно неприятным типом. С женой у него и близко не было таких отношений, как у Нила с его девушкой, одни дрязги. И о куче разводов до этого упомянуто не просто так. Тяжелый человек.

 

неправильно так говорить. Ханна честный человек, хотя бы за это стоит его уважать - он ведь так в открытую и сказал жене что её ожидает если она за него выйдет...

[Пухтырь-богатырь]

неправильно так говорить. Ханна честный человек, хотя бы за это стоит его уважать - он ведь так в открытую и сказал жене что её ожидает если она за него выйдет...

Можно быть честным человеком и при этом плохим мужем. Одно другого никак не исключает. Душа человека определяется не степенью его законопослушности.

[VitoKorleone]

Можно быть честным человеком и при этом плохим мужем. Одно другого никак не исключает. Душа человека определяется не степенью его законопослушности.

 

законопослушность здесь не при чем Говоря про честность героя - я имею ввиду его честность с окружающими. Многие люди носят маски, Ханна не из таких. Да, бытовуха его утомляет, работа для него важнее и просто интереснее, но при этом - он не жесток с окружающими. Не зря героиня Портман тянулась к нему, дети как никто другие чувствуют гнилое нутро в человеке...Будь он ублюдком, она б его не подпускала к себе. Тоже показатель.

[Lihiominaa]

Ну это такие себе плюсы-)

Многие люди считают почему-то, что можно оправдать свои поступки, своё дурное поведение якобы своей честностью и откровенностью. Я буду вести себя так и так, а вы терпите. Слив ответственности. Такой человек даже не пытается быть лучше и вообще прекратить действовать как тотальный эгоист. Детектив конечно крайне неприятный тип. В моих глазах так точно. Но и плохим его не назовёшь, само собой.

А у героини Портман уже нарушена психика всвязи с её не совсем полноценной жизнью. И она по сути будет тянуться к любому кто лучше её отца. У неё понятия действительно нормальных адекватных отношений просто нет. И судьбе дальнейшей этой девочки не позавидуешь.