Операция «Ы» и другие приключения Шурика

[Jezebel_k]

Беременная здесь совершенно ни при чем. А перевоспитание хулигана в западных фильмах проводится несколько иным путем и с другим подтекстом.

[valery78]

Jezebel_k, и все же: какие конкретные признаки выпячивания советской пропаганды вы усмотрели? Возможно вы путаете пропаганду и отражение социального устройства общества. Это разные вещи. И если вдаваться в стилистику, то здесь мы видим как раз иронию и сатиру на социальные явления советского строя.

[Jezebel_k]

С иронией и сатирой на социальные явления советского строя соглашусь.

С пропагандой я, наверное, круто завернула, но другого слова подобрать не могу. Тем более, что пропага́нда — в современном политическом дискурсе понимается как распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе слухов или заведомо ложных сведений, для формирования общественного мнения или иных целей.

Вряд ли вы будете отрицать, что фильм направлен на формирование общественного мнения (по крайней мере, две его новеллы это уж точно)

Если говорить о новелле «Напарник», то суперположительный герой-комсомолец (а в фильме этот факт подчеркивается специально) Шурик не просто противопоставляется мелкому хулигану Феде, а каждый из этих героев сопровождается соответствующим киноязыком, музыкальным фоном. Пропаганда присутствует скорее на уровне ощущений, а не прямых лозунгов и призывов. Даже церковная панихида по Шурику звучала именно применительно к Феде (когда он Шурика замуровал) – ведь Шурик, скорее всего, атеист.

[плюс Док]

О Господи, с пропагандой и её последствиями тут совсем не комедийно получается. Основная цитата "Напарника" "кто не работает, тот ест" разошлась в обществе всерьёз. Кто бы что в это не вкладывал, но тяга к

работе падала неуклонно. "Это есть факт". А что касается перевоспитания, так в фильме открытым текстом говорится: "Шурик, это же НЕ НАШ метод!" Смычка стиляжного люмпена с позицией тогдашних официальных властей просто невероятна. Куда смотрела цензура?! Далее. В 60- 70-е суды как с ума посходили, искореняя самосуд и т.н. превышение необходимой самообороны, поэтому, верьте - не верьте, когда в первый раз увидел финал "Напарника" подумал: "Шурика тоже замели"... Наивно, но не смешно.

[valery78]

Основная цитата "Напарника" "кто не работает, тот ест" разошлась в обществе всерьёз. Кто бы что в это не вкладывал, но тяга к

работе падала неуклонно. "Это есть факт". А что касается перевоспитания, так в фильме открытым текстом говорится: "Шурик, это же НЕ НАШ метод!" Смычка стиляжного люмпена с позицией тогдашних официальных властей просто невероятна. Куда смотрела цензура?! Далее. В 60- 70-е суды как с ума посходили, искореняя самосуд и т.н. превышение необходимой самообороны, поэтому, верьте - не верьте, когда в первый раз увидел финал "Напарника" подумал: "Шурика тоже замели"... Наивно, но не смешно.

 

Вы это вообще серьезно?! Истина в последнем всеобъемлющем опусе о традиционных ценностях советской идеологии? Как бы претендуете!

"Это есть факт", месье Док, не более чем претензия пропаганды личного, частного обобщения в рамках собственной "кухни".

 

Jezebel_k, "формирование общественного мнения или иных целей" (цитата) на данном материале не распространяется дальше традиционных социально-моральных норм общественного поведения вне зависимости от государственного строя. Иными словами - нет никакой пропаганды. Пропаганда предполагает распространение превосходства идеологии перед остальными, прежде всего.

[Jezebel_k]

valery78, тема отклонилась от фильма, но позволю себе заметить

Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда. Это определяет её содержание и оказывает существенное влияние на выбор форм, методов и средств пропаганды

- это из Википедии. Почему Вы социальную составляющую убираете из пропаганды?

[valery78]

слишком уж там советская пропаганда выпячивается.

 

Отклонение - вашего мнения результат. А, как видим из цитаты, оно заостряло идеологическую сторону вопроса, а не социальную.

[Jezebel_k]

А, как видим из цитаты, оно заостряло идеологическую сторону вопроса, а не социальную.

Об идеологии и слова нет, это уже Ваши додумки.

[наполеон и я]

...но слишком уж там советская пропаганда выпячивается.

 

Не вижу тут пропаганды, уж скорее наоборот авторы хотели показать что помимо официальной идеологии, есть ещё и такие "элементы" как алкоголики, хулиганы, тунеядцы, воры и даже что-то эротичное в отношениях сов.граждан. И это не какие-то чуждые проявления социалистического строя, а вполне обычные люди, и если есть в них что-то порочное, то это всего лишь часть советского мироустройства.

[плюс Док]

Кстати об алкоголиках. Может кто-нибудь, не подглядывая в кино,по памяти детально объяснить подоплёку реплики: "А компот?"

[Jezebel_k]

Подоплеку не знаю, но, насколько помню, Федя половину компота вылил, а в стакан долил что-то покрепче

[наполеон и я]

Кстати об алкоголиках. Может кто-нибудь, не подглядывая в кино,по памяти детально объяснить подоплёку реплики: "А компот?"

 

Как не по не наслышке знаю эту кухню... то это один из основных левых доходов торговли тех времён. При большой текучке, недолив после отстоя пены приносил приличные барыши.

 

Ну конечно может и что-то иное имелось ввиду.

[плюс Док]

Остаётся добавить, что из стружки Федя сделал подобие соломинки и потягивал КОКТЕЙЛЬ. Крутовато для простого работяги тех времён.

[Jezebel_k]

По многим параметрам он не похож на работягу.

А еще в фильме есть киноляпы: когда Шурик с Федей грузят раствор, то Шурик этим раствором попадает Феде на штаны и там остается грязное пятно. А потом, когда они друг за другом гоняются, Федя бежит уже в чистых штанах.

[Гвалиор]

Кстати об алкоголиках. Может кто-нибудь, не подглядывая в кино,по памяти детально объяснить подоплёку реплики: "А компот?"

Слышал, что там должна была быть другая фраза, касательно спиртного)

 

Остаётся добавить, что из стружки Федя сделал подобие соломинки и потягивал КОКТЕЙЛЬ. Крутовато для простого работяги тех времён.

 

А что тут такого, чай, не лаптем щи хлебаем, можно и через соломинку потянуть.

[плюс Док]

Гвалиор, уважаемый! Так это сейчас работяги могут позволить себе, если деньги есть, потреблять текилу, держа на сгибе кисти подсолённый лимон, ( сам тому свидетель), но в 60-е ...

[Эугения]

Коктейль с соломинкой был совершенно необходим для приманки ос, они слетелись на сладкое и дали Шурику повод отхлестать Верзилу газетой по лицу, чтоб началась погоня. Еслиб Верзила пил только водку - осы не слетелись бы, а пить после обеда один компот было бы слишком нереалистично для такого уголовного кадра. Потому сделали коктейль.

[плюс Док]

Браво, Эугения! Вот для чего нужен ФОРУМ! Мне эта мысль и в голову не приходила, и соглашаться с ней не собираюсь, но интересно! Ещё раз спасибо за отход от стереотипов!

[Гвалиор]

Гвалиор, уважаемый! Так это сейчас работяги могут позволить себе, если деньги есть, потреблять текилу, держа на сгибе кисти подсолённый лимон, ( сам тому свидетель), но в 60-е ...

 

Тю, с чего взяли-то, что Федя кому-то подражал? Вполне самодостотаточное изобретение, даже фильмы смотреть не надо.

[плюс Док]

Из собственного опыта, хоть он и не всеобъемлющ. А если вернуться к фильму, то хочется почтить память исполнителя столь неблагодарной роли, в миру фронтовика, кавалера орденов Славы, Алексея Смирнова, знавшего и любившего поэзию и многое другое, чего нам не достаёт. Что ж поделать, актёр - профессия зависимая... Ладно. будем...

[Плойка]

Если бы в свое время сыграл Видов, а сегодня нам показали вот такую фотку

и заявили, что, мол, некий Демьяненко тоже пробовался, все точно так же бы ужасались: да ну нафиг, какой из этого бандюгана Шурик! )))

Вот точно!!

Привыкли, что Шурик - это Демьяненко ... а так привыкли бы что Шурик Видов.

Единственный неоспоримый плюс Демьяненко - это голос. У Видова такого нет. Так что зритель выиграл по-любому от выбора Гайдая.

Изменено 01.12.2014 10:14 пользователем Sagan
провокация к дальнейшему оффтопу

[Плойка]

Огласите весь список пожалуйста

 

В комедиях Леонида Гайдая "что ни фраза - то классика". Так, выражение "огласите весь список" режиссеру запомнилось со времен военной службы в Монголии, куда он был направлен в 1942 году. Во время набора военнослужащих, Гайдай на каждый род войск кричал: "Я!". А командир отвечал: "Подождите вы, Гайдай. Дайте огласить весь список". Этот эпизод из своей молодости Леонид Гайдай и обыграл во всем известной сцене фильма "Операция "Ы", когда милиционер раздает наряды осужденным на 15 суток административных работ "алкоголикам и тунеядцам", один из главных героев, пьяница Федя в исполнении Алексея Смирнова кричит: "Я", а другой задержанный смачно отвечает: "Огласите весь список, пожалуйста".

 

[Брэнд]

Гайдай использует продвинутые вещи) не замечал раньше. просто клас, фильм будущего

[rich]

Да что в этой теме говорить, классика! Данный фильм входит в десятку моих любимых фильмов, а Гайдай для меня как режиссёр вне конкуренции и по сей день.

[rich]

Огласите весь список пожалуйста

 

В комедиях Леонида Гайдая "что ни фраза - то классика". Так, выражение "огласите весь список" режиссеру запомнилось со времен военной службы в Монголии, куда он был направлен в 1942 году. Во время набора военнослужащих, Гайдай на каждый род войск кричал: "Я!". А командир отвечал: "Подождите вы, Гайдай. Дайте огласить весь список". Этот эпизод из своей молодости Леонид Гайдай и обыграл во всем известной сцене фильма "Операция "Ы", когда милиционер раздает наряды осужденным на 15 суток административных работ "алкоголикам и тунеядцам", один из главных героев, пьяница Федя в исполнении Алексея Смирнова кричит: "Я", а другой задержанный смачно отвечает: "Огласите весь список, пожалуйста".

 

Самое смешное это то, что тот кто говорит фразу "Огласите весь список, пожалуйста" и есть Гайдай =)