felix169 19 января, 2015 ID: 51 Поделиться 19 января, 2015 Просто для ориентира - Любвовь Ханеке - какое кино? вот не смотрел. Просто про Ханеке слышал неприятные факты (мучение животных и убийство, как и у Тарковского) + синопсисы его фильм меня отвращают. Поэтому мне чего-то не хотелось смотреть его "Любовь". Соррян. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424544 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 19 января, 2015 ID: 52 Поделиться 19 января, 2015 вот не смотрел. Просто про Ханеке слышал неприятные факты (мучение животных и убийство, как и у Тарковского) + синопсисы его фильм меня отвращают. Поэтому мне чего-то не хотелось смотреть его "Любовь". Соррян. Тогда придется рисковать и смотреть Теорию. Надеюсь, что не Любовь Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424548 Поделиться на другие сайты Поделиться
Haggard 19 января, 2015 ID: 53 Поделиться 19 января, 2015 Просто для ориентира - Любовь Ханеке - какое кино? Это отличное кино, от которого горит у тупых детей, живущих в лапландии. Это ж всем известно. По отношению к Теории оно, разумеется, совершенно противоположное. Сабж это сказка про белого бычка, которому повезло. Любовь - про реальность. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424579 Поделиться на другие сайты Поделиться
felix169 19 января, 2015 ID: 54 Поделиться 19 января, 2015 (изменено) Haggard, ты +1 к жестоким людям)) p.s. ща наконец-то трейлер глянул) а то перед тем как ЗГ раздавали, я чуть меньше половины глянул и поставил на Рэдмейна) Samuel Karl Bohn - Unlocking the mind великолепна) Изменено 19.01.2015 22:32 пользователем felix169 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424604 Поделиться на другие сайты Поделиться
Haggard 20 января, 2015 ID: 55 Поделиться 20 января, 2015 А чо я сказал? Разве это не сказка со счастливым концом? Там же и в слогане что-то про incredible story. Вот я и говорю, что это такая семейная оптимистичная мелодрама, пусть и грустная местами. У Ханеке все совершенно по-другому. Сабж выступает в той же категории инкредибл-историй, что и недавняя Имитация или Игры разума. Но меня это никак не жмет. Подходы разные нужны и важны. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424682 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 20 января, 2015 ID: 56 Поделиться 20 января, 2015 Это отличное кино, от которого горит у тупых детей, живущих в лапландии. Это ж всем известно. По отношению к Теории оно, разумеется, совершенно противоположное. Сабж это сказка про белого бычка, которому повезло. Любовь - про реальность. У Любви нулевая режиссура. Посмотрите документалку о хосписе, пришейте финал Любви и будет вам Любовь . Браво! Сопли в Интерстелларе обзываете манипулятивными, конечно - это же блокбастер для детей. А Ханеке - элитарное кино про реальность. Конечно-конечно Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424709 Поделиться на другие сайты Поделиться
Haggard 20 января, 2015 ID: 57 Поделиться 20 января, 2015 У Любви нулевая режиссура. Посмотрите документалку о хосписе, пришейте финал Любви и будет вам Любовь . Браво! Сопли в Интерстелларе обзываете манипулятивными, конечно - это же блокбастер для детей. А Ханеке - элитарное кино про реальность. Конечно-конечно Лол. Ты чота явно не вкурил в этой жизни, если узрел из Любви тока болезнь, гг. Кукурузник и есть параша слезливая, а Ханеке - элита кино. Именно поэтому кукуруза оказалась не нужна ни критикам, ни академии, а Ханеке собрал все, чо мог. Если чота везде собирает, а ты не можешь понять почему, это явный признак задуматься о своей профпригодности. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424815 Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexx XII 20 января, 2015 ID: 58 Поделиться 20 января, 2015 (изменено) Посмотрел этот фильм. Хороший и наверное один из самых хороших на гонке за "Оскар", но никак не выдающийся. Если кто хочет его посмотреть то предупреждаю что не стоит ждать шедевра и вообще трейлер показывает вещи не совсем так как в фильме который отнюдь не так эпичен на сюжетные повороты как те же "Игры разума" Рона Ховарда. С художественной стороны к характеру Хокинга подошли с таким трепетом что без каких-либо усилий понимаешь что перед тобой реальный человек, а ведь художник Джон Пол Келли известен лишь одним выдающимся фильмом за всю свою карьеру художника - это "Ещё одна из рода Болейн", но здесь он справился превосходно что даже слов нет. Основной сюжет развивается вокруг отношений Католички Джейн и заядлого физика-ядерщика Стивена. Когда врачи говорят что ему осталось жить так мало что он ничего не сможет сделать то Джейн решила во что бы то ни стало помочь ему найти счастье в этой жизни чего бы это ни стоило и она не могла даже подумать что жизнь с Хокингом приведёт её к настоящему счастью. Сюжет вроде как мелодраматичен и не полный восторг, но обошлось без коварных соплей и это даже в плюс фильму который основан на мемуарах самой Джейн отчего Стивен иногда уходит на второй план, а так даже очень хорошо прописана история и даже в какой то мере изящно ну и что более всего радует это то что Джейн не стала показывать в этой истории коварных подробностей из сложной жизни как это бывает в мемуарах бывших жён великих физиков-математиков и даже очень лояльно обошлась с его личностью безо всяких нелепых скандальных подробностей которые даже если и были то я знать об этом не хочу и Джейн в этом плане молодец. Операторская работа Бенуа Деломма ("Опасный квартал") как и работа художника делают этот фильм настоящим кино и настоящим байопиком которые очень нужны в череде всякого биографически-скандального мусора который в большей мере мутит воду, но фильм Джеймса Марша (который кстати больше по документалкам работает) воду не мутит - это ему попросту не нужно - это ему могло бы только вредить. Только один момент меня смущал - это невозможность понять какая там на дворе эпоха. Есть даже одна сюжетная тонкость - это то что Хокинг получил болезнь по воле свыше ибо дерзнул высказать теорию вселенной и когда у него это почти получилось, то он лишился самого ценного что может быть у человека, а именно голоса. Быть может это мне показалось но сюжет говорит мимолётом что играть с высшими материями не так безопасно как на первый взгляд кажется, но я не придирчив и могу сказать что если Хокингу судьбой было объявлено умереть, то его бы не спасло ничего и если бы не ангел в лице Джейн то не быть бы Хокингу сейчас в добром здравии, а значит что кто-то свыше его всё-таки любит и это испытание на прочность он прошёл как настоящий мужик. Что касается актёрских работ то сразу говорю что Эдди молодцом. Сначала похвала от самого Хокинга, затем "Золотой Глобус" и наконец "Оскар" может получить. Знаю Эдди Рэдмейна уже много лет и теперь искренне рад что ему дают более достойные роли которые как раз подходят его таланту. Фелисити Джонс очень сильная актриса, очень красива внешне и душой не кривит, ну в общем ещё одна по-настоящему живая актриса коих сейчас очень мало. Каждому слову, каждой эмоции этой девушки я верил как будто она реальна и вовсе никакая не актриса, но именно реальная Джейн Хокинг. Что касается музыки, то она хороша и даже очень хороша, но вот мне лично показалось что слышал главную музыкальную тему раньше где-то в рекламе, но не знаю где именно. А так фильму она очень даже идёт. Юмор Хокинга несравненный. Уметь ТАК радоваться жизни не каждый сможет. Да и самоирония когда он пародировал Далека из "Доктора Кто" ("Уничтожить, уничтожить") заставил меня упасть под стол от блаженного смеха.) Трейлер конечно эпик похлеще "Игр разума" обещал, но и так сойдёт. Любопытно будет услышать как будет мямлить актёр дубляжа ибо переводить такую необычную речь крайне сложно будет. В общем 8,5 из 10 Настоящий байопик и куда лучше "Игры в имитацию" (кстати Камбербэтч впервые в истории кино Хокинга играл в 2004 году в фильме режиссёра Филипа Мартина у которого и Рэдмейн играл в военной драме "Птичья песня" ... такие вот совпадения) пусть даже и не станет популярнее "Игры", но всё-же посмотреть стоит хотя бы раз чтобы понять одну простую вещь, а именно что пока есть жизнь есть и надежда и пока есть надежда есть будущее. Ведь Хокинг до сих пор живёт и радуется жизни хотя ему отмеряли немного лет, а теперь ему 72 года. Надо только верить и бороться, не отступать и не сдаваться и тогда счастье не за горами будет - это факт. П.С. Один из друзей Хокинга который нёс его на руках, веселился насчёт того что Стивен проделал блестящую работу и положил на руки статуи - это ныне известный физик Кип Торн. Тот самый Кип Торн благодаря которому на свет появился невозможный фильм "Интерстеллар" Кристофера Нолана. Изменено 20.01.2015 10:13 пользователем Alexx XII Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424864 Поделиться на другие сайты Поделиться
felix169 20 января, 2015 ID: 59 Поделиться 20 января, 2015 Я бы даже сказал акцент смещен на героиню Джонс. Странно, что сабж не назвали, чем нибудь, типа: "Быть женой ̶п̶а̶р̶а̶л̶и̶з̶о̶в̶а̶н̶н̶о̶г̶о̶ С. Хокинга")) Мб потому, что based on the book "Travelling to infinity: my life with Stephen" by Jane Hawking. p.s. это кто это плакал на "Интерстелларе"? вы чё? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424871 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 20 января, 2015 ID: 60 Поделиться 20 января, 2015 Лол. Ты чота явно не вкурил в этой жизни, если узрел из Любви тока болезнь, гг. Кукурузник и есть параша слезливая, а Ханеке - элита кино. Именно поэтому кукуруза оказалась не нужна ни критикам, ни академии, а Ханеке собрал все, чо мог. Если чота везде собирает, а ты не можешь понять почему, это явный признак задуматься о своей профпригодности. Кто ж виноват, что Ханеке показал в фильме почти исключительно болезнь, а не любовь? Страдание и угасание любви всей твоей жизни? Зачем ж так топорно только через физиологию это показывать . А вы - вообще элита элит. Ибо все награды Риве, а Трентиньяна вы считаете все обделили. То есть все вкурили, что Любовь шедевр, но то, что самый большой молодец Жан-Луи - уже не вкурили. Ой, незадача Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424946 Поделиться на другие сайты Поделиться
Julietta83 20 января, 2015 ID: 61 Поделиться 20 января, 2015 Амур невыносимо уныл, конечно, но в Амуре что актерская составляющая, что режиссура куда лучше. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424949 Поделиться на другие сайты Поделиться
Cidi 20 января, 2015 ID: 62 Поделиться 20 января, 2015 Амур невыносимо уныл, конечно, но в Амуре что актерская составляющая, что режиссура куда лучше. Говорите за себя.Лично я на одном дыхании смотрел. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4424982 Поделиться на другие сайты Поделиться
Haggard 20 января, 2015 ID: 63 Поделиться 20 января, 2015 Кто ж виноват, что Ханеке показал в фильме почти исключительно болезнь, а не любовь? Страдание и угасание любви всей твоей жизни? Зачем ж так топорно только через физиологию это показывать . А вы - вообще элита элит. Ибо все награды Риве, а Трентиньяна вы считаете все обделили. То есть все вкурили, что Любовь шедевр, но то, что самый большой молодец Жан-Луи - уже не вкурили. Ой, незадача Я хз кто там виноват, видимо наиболее чахлая часть аудитории, которая не заметила, что на первом плане там переживания главного героя. У тебя тут претензий по факту ноль, как и у всех хейтерков Любви. Юзанье мутных слов типа "топорно" не добавляет тебе аргументации. К тому же у Ханеке все как раз приправлено долей трагичного лиризма для художественности. По поводу Трентиньяна незадача, но не большая. Главное, что оценили кино в целом и работу режа. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4425017 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 20 января, 2015 ID: 64 Поделиться 20 января, 2015 Чтобы 2 часа страданий смотреть на одном дыхании - нужно немножко садистом быть). Ибо все говорят какой фильм реалистичный/натуралистичный, но при этом никто этого в реальной жизни наблюдать бы не хотел. Магия кино Пошел дикий оффтоп, люди еще подумают, что мы про Теорию всего говорим) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4425038 Поделиться на другие сайты Поделиться
Cidi 20 января, 2015 ID: 65 Поделиться 20 января, 2015 Чтобы 2 часа страданий смотреть на одном дыхании - нужно немножко садистом быть) А я не страдания наблюдал.По факту и они там были,но не в том суть.Между строк наверное никто читать кино не умеет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4425133 Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexx XII 21 января, 2015 ID: 66 Поделиться 21 января, 2015 Болею и буду болеть за Редмайна на "Оскаре". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4426017 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 21 января, 2015 ID: 67 Поделиться 21 января, 2015 Абсолютно серенький, посредственный байопик про великого ученого. Мало того, что из широкой биографии физика сделали жалостливую историю про "дебила Джека". Так еще и смотреть на это невыносимо скучно: мир крутится в кадре вокруг Хокинга, а мы вынужденны наблюдать за физическими девиациями Редмэйна почти два часа. На съемках, полагаю, веселилась вся киношная группа. Наверняка было много подколов и шуток. Фелисити Джонс ниочемная совершенно, а Редмэйн впечатляет только трансформацией: играть ему практически нечего, к тому же образ подан предельно безлико. А в целом это настоящее 'torture porn'. Худший фильм наградного сезона. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4426184 Поделиться на другие сайты Поделиться
felix169 21 января, 2015 ID: 68 Поделиться 21 января, 2015 MysteryMan, и ты +1 к жестоким людям)) завтра наконец-то Бёрдмана гляну, что там Китон выдаёт. Ну а пока из номинантов Редмэйн - №1, за кого нужно болеть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4426187 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_White 21 января, 2015 ID: 69 Поделиться 21 января, 2015 А мне понравилось. Конечно сопливо, не без манипуляций, но тронуло. А, наверное, главной задачей и было - растрогать зрителя. И Рэдмейн здесь нормальный, если уж он Дебил Джек, тогда и Дэй-Льюис в "Моя левая нога" такой же Дебил Джек. Джонс хорошая. 7 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4426192 Поделиться на другие сайты Поделиться
ganjas 22 января, 2015 ID: 70 Поделиться 22 января, 2015 Если бы Стивен Хокинг просмотрел на жизни в ином порядке – а точнее в обратную сторону, то он бы увидел как наша смерть, болезни, бытовые ссоры заканчиваются радостью, любовью и нашим рождением. Кто-то скажет, что он человек науки и полон атеизма, но для меня выдающийся ученый в первую очередь философ, который осуществлял познания не для научных достижений, а для пониманий личного характера. И это подтверждает не единичные смены курса исследований Хокинга на протяжении жизни, и если он взглянет на жизнь с угла упомянутого выше, предположу он сделает при жизни еще громкие открытия, возможно такие, к которым как говорится идут всю жизнь. Тем не менее, речь не о противниках или приверженцах его исследований, фильм «Вселенная Стивена Хокинга» удачная экранизация с оттенками мелодрамы. Если взять во внимание как иногда интерпретируют биографии других известных особей, кто-то клонит в мыльные пузыри, другие в скандальные факты из жизни, то в этом плане к Джеймсу Маршу придраться не с чем. Фильм хорош во всех своих составляющих – от актеров до оператора, но великим он может считаться лишь из-за имени в своем названии. Иными словами сценарий фильма типичный для такого жанра, разница лишь в личности о которой идет речь. Никаких художественных новшеств «Вселенная Стивена Хокинга» зрителю не подарит, снято все качественно, где-то даже с ощущением душевности, но не так чтобы петь дифирамбы авторам. Эдди Редмэйн играет отлично, но вряд ли ему по зубам взять золотую статуэтку в этом году. 7 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4426731 Поделиться на другие сайты Поделиться
OMEN_777 23 января, 2015 ID: 71 Поделиться 23 января, 2015 Вселенная Стивена Хокинга! Мне показалось, такая локализация неуместна. Ведь фильм не затрагивает "все важные" события из жизни Хокинга. Да и сомневаюсь, что фильм целиком посвящен Хокингу. Создатели обошли стороной его большой вклад в развитие науки, недостаточно уделили времени его душевным терзаниям, его друзьям тоже места не хватило, не показали всю семью... И о чем же фильм? Пожалуй, в первую очередь это драма про отношения Стивена и Джейн. Но всё же, это тоже немножко неверно)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4428056 Поделиться на другие сайты Поделиться
AntagonisT 24 января, 2015 ID: 72 Поделиться 24 января, 2015 (изменено) Отсмотрено. После весьма стерильной поделки Джоли, и крепкой, но все же далекой от идеала "Игры в имитацию", наконец-то подоспел нормальный байопик, за который не грех и поболеть на этих ваших "Статуэточных". Трогательная и красивая история о "человеке, бросившем вызов всем ожиданиям: как научным, так и личностным". В следствие сильнейшего недуга утратив способность двигаться, а позже и говорить, вопреки любым прогнозам врачей, Стивен Хокинг жил, и продолжает жить. И не просто жить: творить. Во всех отношениях великий человек, блестящий ученый и философ. Рэдмейн хорош. Блестяще справился со своей сложнейшей как в физическом, так и в эмоциональном плане ролью. Глобус более чем заслуженный, вопрос со статУей пока открыт(лично я не удивлюсь, если и здесь премируют). Приятно удивила Джонс: хорошая, чувственная, не фальшивит. Эволюция от наивной девочки, до уставшей, женщины, взрастившей троих детей, и посвятившая пол-жизни ухаживанию за мужем, показана очень тонко. К режиссуре никаких претензий нет, и быть не может. Ровно, с чувством толком, и даже обошлось без какой-то нарочитой "слезливости", хотя, казалось бы: такой-то повод. Тема споров между наукой и религией затронута очень тонко. А в свете того, что Хокинг, будучи атеистом таки подружился с церковнослужителем, и даже в какой-то степени "доверил" ему самое лучшее, что было в его жизни - Джейн - еще и символично. Ну а финальное "смотри, что мы сотворили", как нельзя лучше демонстрирующее месседж фильма - той самой "теории всего" - тронуло до глубины души. P.S. И да, у Йоханссона действительно вышла волшебная музыка, отлично подчеркивающая атмосферу фильма. 9 из 10, пока зэ бэст, из того что видел в новом году. Изменено 24.01.2015 21:40 пользователем AntagonisT Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4429664 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 25 января, 2015 ID: 73 Поделиться 25 января, 2015 Ну, что же, чудесный фильм. Все претензии к Эдди надуманны - нету там игры "over the top" и прочих спекуляций на физиологии. Актер просто полностью перевоплотился в Хокинга. Очень вдохновляющий фильм. Понравилось то, как показаны отношения Джейн и Джонатана. 9/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4430201 Поделиться на другие сайты Поделиться
ekko 25 января, 2015 ID: 74 Поделиться 25 января, 2015 Годная драма,специально под оцкар,не более.Хороший,но средний во всех отношениях фильм. Хокинга как личности и как ученого тут почти нет,весь акцент на болезни и лав стори,ну чтобы оно выжимало эмоции.Байопик то из всего этого так себе. Редмейн на номинацию разумеется наработал,натуральнее было бы,наверное только у больного.А вот за что номинация у мадамы я не понял.Вообще кроме Редмейна тут ничего и никто упоминания на оскаре и не заслужил. Саунд приятный,под атмосферу,но фоном. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4430472 Поделиться на другие сайты Поделиться
NiceOnly 26 января, 2015 ID: 75 Поделиться 26 января, 2015 Замечательный фильм. Прежде всего стоило бы отметить оптимизм, который он порождает у зрителя. Переигранности гг не заметил, наоборот, считаю актера гением в его умении проникать в образ. Тут были претензии, дескать не в полной мере отражаются достижения Хокинга в науке - понятные претензии. Но, если бы "отразили" - некоторые зрители и это поставили бы в укор, отзывов с ключевым словом "скучно" было бы в разы больше. Трудно было режиссеру угодить всем и вся. Выбранный вариант биографии считаю оптимальным - показать ученого с чисто человеческих позиций и сделать упор на главном тезисе - "жизнь как подвиг". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/79970-vselennaya-stivena-hokinga-theory-of-everything/page/3/#findComment-4431247 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.