Саркома Лёгкого 22 декабря, 2019 ID: 18451 Поделиться 22 декабря, 2019 Почему вам это понятно? Какие ваши доказательства? Могу ли я переиначить ваши слова и сказать что верующим не хочется взрывать себе мозг, ну к примеру теорией струн, и они просто объясняют все волей божества? То, что мы с вами существуем - это и есть доказательство. Вот верующие вообще ни одного факта не привели за всю историю человечества и ничего. Писание - факт. Но вы же всё равно назовёте его сказкой. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silent dream 22 декабря, 2019 ID: 18452 Поделиться 22 декабря, 2019 Существование не доказывает наличие цели. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 22 декабря, 2019 ID: 18453 Поделиться 22 декабря, 2019 Существование не доказывает наличие цели. Я реально не понимаю, неужели вы и правда считаете, что то, как всё устроено во вселенной, просто случай, искючающий вмешательство Разумного замысла?? Расположение планет, жизнь на Земле... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silent dream 22 декабря, 2019 ID: 18454 Поделиться 22 декабря, 2019 Знаете, то как деревья растут в лесу тоже может показаться чудом, как они так грамотно расположены, не мешают друг другу. А это случайность, куда семя упало, там дерево и выросло, если упали два, то одно опередило другое и второе зачахло в тени. Также и с расположением планет. Те что пересекаются траекториями просто напросто сталкиваются. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Умерович 22 декабря, 2019 ID: 18455 Поделиться 22 декабря, 2019 Писание - факт. Но вы же всё равно назовёте его сказкой. Как библия доказывает существование бога? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silent dream 22 декабря, 2019 ID: 18456 Поделиться 22 декабря, 2019 Книги про Гарри Поттера факт. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 22 декабря, 2019 ID: 18457 Поделиться 22 декабря, 2019 Только не сердитесь. Я же не так много знаю, как Вы. И не имею намерения сердить. И не притворяюсь в непонимание. Просто откровенно признаюсь в том, какие вопросы есть. Ну, вот насчёт сердиться – это вот уж точно аж никак. Это вообще никому ещё не удавалось. Так что с этим можете вполне быть спокойны. Видите ли. Механизм передачи силы через пустоту, той самой, что притягивает заряды, это всё та же электродинамика. И проработано там всё досконально. И очень-очень давно. Но объяснение этого требует довольно громоздкого математического аппарата. Как минимум, понимания как происходит преобразование из временнОйго представления в спектральное (без чего не удастся понять, как поток виртуальных фотонов передаёт постоянное усилие, если фотон суть радиоволна), как делить бесконечно большие и бесконечно малые величины, получая вполне реальные; как и почему одиночный "щелчёк" имеет спектр от бесконечности до минус бесконечности и тому подобное. Но самое главное не в этом. Главное в том, что и объяснение передачи усилия через обмен фотонами не лечит от приваычки к "а почему", потому что сама эта привычка – от желания непременно как-нибудь куда-нибудь приспособить это излишество, пристроить как-нибудь благообразного седобородого старичка, будто он Вам бедный родственник из провинции. А не желаете ль пойти иным путём? Вот представьте себе, будто всё мироздание сотворил именно он, тот что с нимбом над плешью. Ну и прекрасно, давайте с этого и исходить. Вот он сказал: Да будет! – и стало. А что дальше?Оставаться теперь в вечном рабстве у убогого творения собственных шаловливых ручек? Метаться электровеником, как в попу раненная рысь, чтоб магией своей да чудесами удерживать своё детище на плаву? Каждому таракану успевать задницу вовремя подтереть? Но если ты, Господи, разумом не обделён, так почему б тебе не освободить себя от ниагары нудных и ненужных хлопот? Ведь ты всемогущий, а значит, можешь всё. Так что тебе стоит наделить вселенную такими законами, чтобы в ней всё само работало? Даже выдумывать ничего не надо – всё можно одним махом сплагиатить из вселенной, которую никто не создавал, которая сама, изначально, уже ведёт себя естественно. И неплохо, между прочим, справляется. Потому как – проще простого, одни простейшие естественные законы. А они таки и вправду простейшие. У них математическое описание громоздкое, сложное для понимания/запоминания. Но ведь как раз это и есть наипервейший признак простоты и примитивности принципов устройства. Вот знаете, как камень падает? Ну, это для школьников упрощённо расписывают системой инт.-диф-уров Кеплера-Ньютона. А на скамом-то деле тут нужна система волновых уровнений Шредингера порядка так примерно 10^22, как минимум. Ибо падение камня суть суперпозиция квантового процесса такого, примерно, поведения отдельных атомов. А вот в мироздании, где каждым атомом должен отдельно управлять целый божий супер-разум, вооружённый полным арсеналом всевозможных чудес, там вся математика, наоборот, примитивнейшая: одна только формула По божьему хотению, и всё работает как часы. Только вот что одно примечательно: строя мир естественным образом, живущим и действующим по простейшим естественным законам, наш Господь бог, будучи не дураком, непременно придёт к тому, что всам он в таком этом мире – лишний. Ненужная сущность, способная свим присутствием только всё напортить. И естественно, не будучи опять таки глупым, разумеется тут же сразу и самоустранится. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 22 декабря, 2019 ID: 18458 Поделиться 22 декабря, 2019 Да, кстати. Кто-то писал вчера, что бог-де создал Вселенную, как человек платье. Ну вот, человек его сварганил, чтоб носить, а бог зачем? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 22 декабря, 2019 ID: 18459 Поделиться 22 декабря, 2019 Платье, кстати, вообще не показатель. Его сшил человек, ну и что? А корова лепёху навалила. Одного уровня продукт, ибо и то, и другое произведено животным, приспособленным к производству платьев/лепёх естественным отбором. Так что по такой логике и для Бога не велика честь вселенные творить. Это его как-то так подспудно опускает до уровня такого же животного, скота. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Star World 22 декабря, 2019 ID: 18460 Поделиться 22 декабря, 2019 Льлес, вы же понимаете что если вам докажут что они притягиваются потому что их такими создал творец, это не ответит на ваш вопрос? Может и ответит. Может только это и ответит. "это так, потому что так хочу я, создатель мира и материи и потому что я могу это устроить - такое поведение материи, свойства, физ. законы" Потому что тогда вы спросите, а почему творец создал их такими? Или не спросите? Уже не любопытно будет? Будет. Но я знаю ответ. Возможный. Почему создан мир - да потому что захотелось. И моглось. Творчества захотелось. Красоты захотелось. Восторга творца захотелось от процесса и результата. Понаблюдать за человечками захотелось, их развитием. Радоваться красоте, интересности мира, сложности. Слушать музыку. И, вложив часть своей энергии и сознания в каждый атом, в каждого человека, забыть о своей первоначальной сущности. Частично. Сохранив память только очень глубоко в душе. И идти по пути к тому, чтобы снова вспомнить о том, что каждый человек - часть Бога, часть Творца, часть единого целого, единого разума. Добравшись до глубин памяти. О том, как создавалась материя, вселенная. Игра такая у Бога. или можете называть его мировой душой, мировым разумом. Вам важнее есть ли творец или суть вещей? И то, и то. Велика ли цена вещам, если у них нет творца? Создавшего их с любовью, за счёт любви и ради любви. Не знаю. В какой-то момент единственной ценностью для человека становится только эманация любви, энергия любви. И картина радует - только если человек чувствует, что она делалась с любовь. Музыка - так же. И всё остальное. А всё остальное ощущается как бездушное и неживое. И, к счастью, и солнце, и звёзды, и море - всё это пока излучает море любви к человеку. Прямо так и ждёт, чтобы люди были счастливы и наслаждались красотой мира. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 22 декабря, 2019 ID: 18461 Поделиться 22 декабря, 2019 Как библия доказывает существование бога? Да, кстати. Кто-то писал вчера, что бог-де создал Вселенную, как человек платье. Ну вот, человек его сварганил, чтоб носить, а бог зачем? Из любви создал. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silent dream 22 декабря, 2019 ID: 18462 Поделиться 22 декабря, 2019 "это так, потому что так хочу я, создатель мира и материи и потому что я могу это устроить - такое поведение материи, свойства, физ. законы" Это не отличается ничем от "это так потому что хаос случайно образовал такой порядок вещей". Вы и так и эдак не получаете ответа, но почему то в случае с существованием творца вы теряете любопытство. Из чего я и делаю вывод что вам не интересна суть вещей. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 22 декабря, 2019 ID: 18463 Поделиться 22 декабря, 2019 Из любви создал. Из любви к чему? Платье, кстати, вообще не показатель. Его сшил человек, ну и что? А корова лепёху навалила. Одного уровня продукт, ибо и то, и другое произведено животным, приспособленным к производству платьев/лепёх естественным отбором. Так что по такой логике и для Бога не велика честь вселенные творить. Это его как-то так подспудно опускает до уровня такого же животного, скота. Ну и нас до уровня коровьей лепехи. Но там речь шла про цель. Дескать, без заранее обдуманной цели ниче не может существовать. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 22 декабря, 2019 ID: 18464 Поделиться 22 декабря, 2019 Из любви к чему? Бог - это и есть абсолютная любовь, сам по себе. Из его любви и проистекает желание творить. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 22 декабря, 2019 ID: 18465 Поделиться 22 декабря, 2019 Бог - это и есть абсолютная любовь, сам по себе. Из его любви и проистекает желание творить. Творить что? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Star World 22 декабря, 2019 ID: 18466 Поделиться 22 декабря, 2019 Да, кстати. Кто-то писал вчера, что бог-де создал Вселенную, как человек платье. Ну вот, человек его сварганил, чтоб носить, а бог зачем? Тоже чтобы носить. Чтобы воплотить себя в каждом атоме, каждой травинке, каждой капле, каждом луче, поле, человеке. Чтобы всё это взаимодействовало, играло, пело. Чтобы снимали кино, шумели на форумах, танцевали Лебединое озеро, катались на коньках, занимались паркуром и т.д. И эмоционировали, и мыслили. Переживали, волновались, смеялись. Утверждали каждым творением прелесть жизни. Каждым шедевром - величие человеческого духа. Может, без всего этого Богу скучновато было. Вот и создал арену для представлений и спектаклей. Теперь наблюдает и развлекается. Ну плачет иногда. Наверное. Гневается. Расстраивается. Или думает "ладно-ладно, он ещё маленькие, потом помудреют, вспомнят о божественности своего духа, захотят ещё быть адекватными и благородными". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 22 декабря, 2019 ID: 18467 Поделиться 22 декабря, 2019 Творить что? Вселенную, людей, жизнь на Земле, например. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kurukatoku 22 декабря, 2019 ID: 18468 Поделиться 22 декабря, 2019 Бог - это и есть абсолютная любовь, сам по себе. Из его любви и проистекает желание творить. Скажите пожалуйста, из любви к чему бог создал вид ос Dolichogenidea xenomorph, личинки которых, впрыснутые в тело гусеницы с помощью острого яйцеклада, после созревания прогрызают путь наружу сквозь тело агонизирующего организма? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 22 декабря, 2019 ID: 18469 Поделиться 22 декабря, 2019 Тоже чтобы носить. Чтобы воплотить себя в каждом атоме, каждой травинке, каждой капле, каждом луче, поле, человеке. Чтобы всё это взаимодействовало, играло, пело. Чтобы снимали кино, шумели на форумах, танцевали Лебединое озеро, катались на коньках, занимались паркуром и т.д. И эмоционировали, и мыслили. Переживали, волновались, смеялись. Утверждали каждым творением прелесть жизни. Каждым шедевром - величие человеческого духа. Может, без всего этого Богу скучновато было. Вот и создал арену для представлений и спектаклей. Теперь наблюдает и развлекается. Ну плачет иногда. Наверное. Гневается. Расстраивается. Или думает "ладно-ладно, он ещё маленькие, потом помудреют, вспомнят о божественности своего духа, захотят ещё быть адекватными и благородными". О! Но тогда, простите, у Вас совершенно ничего не поменяется, если тупо заменить благообразного старца козлобородым, козлорогим и козлоногим сатиром. Поменяется только имя: вместо Иеговы это теперь станет Вельзевул. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 22 декабря, 2019 ID: 18470 Поделиться 22 декабря, 2019 Скажите пожалуйста, из любви к чему бог создал вид ос Dolichogenidea xenomorph, личинки которых, впрыснутые в тело гусеницы с помощью острого яйцеклада, после созревания прогрызают путь наружу сквозь тело агонизирующего организма? Поумничать захотелось? Да, всё творения Бога, и осы, и личинки, и сороканожки. Фантазия Творца безгранична. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silent dream 22 декабря, 2019 ID: 18471 Поделиться 22 декабря, 2019 Садистская фантазия прошу заметить Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silent dream 22 декабря, 2019 ID: 18472 Поделиться 22 декабря, 2019 Тоже чтобы носить. Чтобы воплотить себя в каждом атоме, каждой травинке, каждой капле, каждом луче, поле, человеке. Чтобы всё это взаимодействовало, играло, пело. Чтобы снимали кино, шумели на форумах, танцевали Лебединое озеро, катались на коньках, занимались паркуром и т.д. И эмоционировали, и мыслили. Переживали, волновались, смеялись. Утверждали каждым творением прелесть жизни. Каждым шедевром - величие человеческого духа. Может, без всего этого Богу скучновато было. Вот и создал арену для представлений и спектаклей. Теперь наблюдает и развлекается. Ну плачет иногда. Наверное. Гневается. Расстраивается. Или думает "ладно-ладно, он ещё маленькие, потом помудреют, вспомнят о божественности своего духа, захотят ещё быть адекватными и благородными". А почему вы не знаете порядка вещей но знаете почему бог создал вселенную? Откуда? С чего вы взяли что это так? С чего вы взяли что он добр, может быть любовь и искусство это средства людей для преодоления тягот жизни созданной злым гением? Ведь не бог пишет симфонии, картины, а люди. Не бог любит, а люди любят друг друга. Где здесь бог? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kurukatoku 22 декабря, 2019 ID: 18473 Поделиться 22 декабря, 2019 Поумничать захотелось? Да, всё творения Бога, и осы, и личинки, и сороканожки. Фантазия Творца безгранична. Ответить на вопрос можете? Любовь к чему побудила бога создать такой организм? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Star World 22 декабря, 2019 ID: 18474 Поделиться 22 декабря, 2019 Это не отличается ничем от "это так потому что хаос случайно образовал такой порядок вещей". Вы и так и эдак не получаете ответа, но почему то в случае с существованием творца вы теряете любопытство. Из чего я и делаю вывод что вам не интересна суть вещей. Ваше право. Для меня отличие есть. И большое. И техническое, и мотивационное. И ещё какое-то. Мировоззренческое, наверное. Представить, что + и - притягиваются "простор так" (потому что таково их поведение) - сложнее, чем если причина притяжения в воле создателя. Второе к тому же как-то душевнее, приятнее. Кроме того, второе означает само наличие любящей воли и силы. Это совсем другая картина мира - где вся материя одушевлена, не случайна, не равнодушна к человеку, расположена к человеку ("созвездья к нам прекрасно расположены"). Это сааавсем другое не только мировоззрения, но и мироощущение. Менее невротичное, стрессогенное и т.д. Просто интереснее. Но Вы вольны уповать на "просто таковы свойства, поведение". Просто. Таковы. Сами по себе. Если Вам это комфортно. Есть ли возможность вообще узнать, как на самом деле - я не знаю. Значит, выбор картины мира в этом моменте - дело вкуса. "Истинно в том, что делает тебя сильнее". И даёт желание жить. И жить хорошо. Вам Ваша картина мира без любящей воли добавляет сил жить? Делает мир приятнее? Вдохновляет? Главное в этом. Вот мы и к теме Депрессия плавно подбираемся. Тут тоже некоторые причины некоторых депрессий. Тоска по ощущению божественного присутствия, потребность чувствовать одушевлённость мира, его благодатность, доброту мироздания. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silent dream 22 декабря, 2019 ID: 18475 Поделиться 22 декабря, 2019 Вы просто так долго писали про суть вещей, вопрошали "почему так, а не иначе". А в итоге оказывается что вопрос "почему" вас и не интересует. Зачем вводить в заблуждение форумчан тогда. Ответить на вопрос можете? Любовь к чему побудила бога создать такой организм? Ага, а также из какой любви бог создал хищников и травоядных жертв, интересно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.