Религия

[Валерыч]

И как это понимать? Европейские боги это кто? Тор, Один? А пелестинский бог это...?

Ну да, европейские боги - это те, в родство и дружбу с которыми верят люди европейского происхождения, традиционалисты, язычники.

А палестинский бог - это бог иудеев, христиан и мусульман.

[Orientir]

Ещё один друид объявился-)

[makara]

А палестинский бог - это бог иудеев, христиан и мусульман.

Позвольте, но иудеи мусульмане и христиане верят в разных богов.

[Валерыч]

Позвольте, но иудеи мусульмане и христиане верят в разных богов.

Это очень широко распространенное заблуждение. На самом деле у этих трех религий, объединяемых термином "авраамические религии", бог один. Бог иудейского Ветхого завета, тот, который передавал свои наставления верующим через пророков. Авторитет иудейских ветхозаветных пророков у христиан и мусульман не подвергается сомнению, как и все то, что они сообщали от имени бога людям. Вот к Иисусу у приверженцев трех авраамических религий отношение очень разное. Иудеи считают его второстепенным национальным героем, патриотически настроенным мистиком, поднявшим плохо подготовленное, а потому очень быстро подавленное восстание против римской власти в Иудее. Для христиан Иисус - земное воплощение бога. Для мусульман он - очень важный пророк, подготовивший своей проповедью почву для проповеди самого главного, последнего и окончательного выразителя воли божьей - Мохаммеда.

Интересно и отношение авраамистов к божествам язычников. Иудеи и начитанные, образованные христиане, как показал нам здесь Олександр, признают их существование, но считают их не божествами, а бесами. Такова официальная позиция церкви, унаследованная ею от ветхозаветных деятелей. Люди же простые, малограмотные, лишь формально принадлежащие к христианской церкви, склонны отождествлять родных богов с христианскими святыми, формировать свои национальные системы двоеверия, способные бытовать на протяжении многих столетий. Ислам - тот вообще отрицает существование племенных божеств.

[vl.]

А, это. Для полноценных духовных практик требуется измененное состояние сознания.

 

До чего же наивные у вас представления о духовности.

Человеческое сознание - выше, чем все остаьные на земле. Все практики, коорые так или иначе сущуествуют изменяют человеческое сознание "на похуже". А те "спецэффекты", которые приделывают этим состояниям бесы - пустые и для жизни негодные.

 

Я напомню, что спрашивал, не все же вам тут развенчивать несправедливости. И про себя расскажите

1. Ваши "родные" боги, скажите, наверно создали и мир и вас? или просто расположились в нем, как потребители? Вы ответили : "ни то, ни другое". Значит ваши "боги" вас и мир не создавали, хорошо, а кто создал?

2. Вам вещают голоса? Вы не ответили напрямую. Хотя что тут трудного? да или нет?

[Валерыч]

Vl., а углубленное молитвенное состояние, по-латыни это будет медитация, - разве не измененное состояние сознания? Авраамисты всех толков практикуют медитации не реже, чем язычники, по той же технологии (концентрация взора на реальном или воображаемом объекте, повторение кратких магических формул, стереотипные телодвижения, не всегда, но часто музыкальное сопровождение) и с тем же в идеале результатом в виде снисхождения на них духа святого.

Хороший, качественный медитативный приход крайне редко проявляется в виде голосов. Как правило, в нем бывают задействованы почти все системы восприятия: зрение, слух, кинестетика.

Мир я считаю никем не сотворенным, существующим вечно и порождающим внутри себя разнообразные формы материи и энергии только и исключительно ради своего собственного удовольствия. Мне нравится приписывать макрокосму такие же побудительные мотивы для деятельности и развития, какие актуальны для меня, одного из его элементов.

[Peacemaker]

На самом деле у этих трех религий, объединяемых термином "авраамические религии", бог =1 .

Да, конечно у них бог =1. А у нас, атеистов бог=0

[Conrad]

у вас есть глаза? вопрос очевиден для всех, кроме вас.

За всех не говорите. Это не скромно.

[Валерыч]

Peacemaker, дружище, цитируйте точно. А не то ноль накажет.

[euro-banan]

Тут же чудо случилось, теперь торговля в Храме признана не торговлей, а дарением вещей в обмен на рекомендуемое но необязательно пожертвование. Можно, таким образом, взять товар, не расплатившись, либо расплатившись по своему усмотрению. Интересна реакция на это церковников - наверное будет смиренной

[vl.]

Вы отстали от жизни. вообще-то так было всегда. тут ничего нового. Нет цен. есть жертвы. всяко прихотся делать и крестить и освящать "во славу Божию", а не за деньги. И ничего ни для кого проблем уж нет. сколько существует Церковь. Просто для вас новость.

[euro-banan]

Вы отстали от жизни. вообще-то так было всегда. тут ничего нового. Нет цен. есть жертвы. всяко прихотся делать и крестить и освящать "во славу Божию", а не за деньги. И ничего ни для кого проблем уж нет. сколько существует Церковь. Просто для вас новость.

 

Вы не в курсе последних событий с судом, видимо, в виду которых Храм и прикинулся таким няшным. И если теперь многие воспользуются этим и станут жертвовать меньше указанных цен, церковный бизнес быстро свернется, и чтобы этого не случилось, никто не будет продавать товар покупателям на их условиях. Это, уверяю вас, для Храма новость, а не для меня. Я-то и так знаю, что в Храме идет именно торговля, и действительно, так было всегда, сколько существует церковь.

[Хрусталев]

наверное будет смиренной

 

малыш, ну чего ты тут мятежи поднимаешь, всякий псих, в сущности, правозащитник, но экспертиза гражданину обоснованно назначена. Кстати, вот фрагмент поэмы, отражающий восприятие пациентом процесса в художественных, так сказать, образах:

 

В проходе заднем влажный зуд

Заставил вдруг искать Иуд.

Судьба Воронина хранила.

Молокососу с рук сходила

Его «экстримная» брехня

(Про экстремизм гундел мудила),

Пока не встретил он меня.

[euro-banan]

всякий псих, в сущности, правозащитник

 

но не всякий плохой стихоплет псих, тем более протоиерея же не закрыли за то, как он пытался убедить Познера, что тот не атеист, а я думаю, после такого должны были бы половину правозащитников повыпускать

[Хрусталев]

так ты что, думаешь, люди прут в семинарию, чтобы деньги зарабатывать?

[Хрусталев]

но не всякий плохой стихоплет псих

 

он раньше обращался за психиатрической помощью и, судя по выложенным им скринам, предварительная амбулаторная экспертиза порекомендовала понаблюдать за ним в условиях стационара, видимо, не без определенного расчета на лулзы, так что я не понимаю, в чем проблема та. Кстати, если он кроме написания стихов еще параллельно бухает, это уникальная возможность сойти с ритма.

[euro-banan]

так ты что, думаешь, люди прут в семинарию, чтобы деньги зарабатывать?

 

если это те же люди после семинарии начинают рулить сдачей помещений под корпоративы, то, видимо, да, ну либо они тащат это на себе аки крест

 

так что я не понимаю, в чем проблема та.

 

какая проблема, ссылка была для общего настроя, а не для попыток оправдать несчастного, я его постов в глаза не видел, но сам факт интересной судьбы после публикации антирелигиозного текста намекает яснее любых дурочек в масках

[Хрусталев]

если это те же люди после семинарии начинают рулить сдачей помещений под корпоративы, то, видимо, да, ну либо они тащат это на себе аки крест

 

то есть ты думаешь, люди прут в семинарию, чтобы крутя кадилом выслужиться по церковной линии, занять административную должность и сдавать помещения? Тебе не кажется, что это несколько мудреный путь к богатству?

[euro-banan]

то есть ты думаешь, люди прут в семинарию, чтобы крутя кадилом выслужиться по церковной линии, занять административную должность и сдавать помещения? Тебе не кажется, что это несколько мудреный путь к богатству?

 

К какому богатству, я предложил публике половить лулзов с отмаз храма от торговли, а мне снова про часы патриарха, гг. Ну и опять, да, если кто-то пошел в семинарию и после этого машет кадилом - это одно, если после семинарии он занят сдачей помещений (я, кстати, совсем не уверен, что эти люди должны выучиваться в семинарии) - то либо сдался алчности, либо тянет как крест

[x-ile]

Да всякие там люди. И прошедшие семинарию, и непрошедшие. И лавочники, и честные служаки. Искать там что-то и размусоливать, по-моему, глупо.

 

Но реформа там явно нужна.

 

ps//Хрусталёв, ужели МС нацепили ^^

[vl.]

я предложил публике половить лулзов с отмаз храма от торговли,

 

Батенька, вы чего-то не понимаете. Церковь - это не место для либерализма.

 

Вы не в курсе последних событий с судом, видимо, в виду которых Храм и прикинулся таким няшным.

 

Я вам говорю из своей практики. я в монатсыре служу. Иногда батюшкам приходится прощать и служить не за деньги. А то что там опять начинается СМИ-дурь, так это наверно опять Березовский вспомнил, что что-то забыл... надо изнутри церкви рассуждать о таких вещах, но вы понятно это не можете, потому что не в цервкви. все просто.

[Печкин в козлодёрке]

господи, аминь и свечка.

[Хрусталев]

К какому богатству, я предложил публике половить лулзов с отмаз храма от торговли, а мне снова про часы патриарха, гг. Ну и опять, да, если кто-то пошел в семинарию и после этого машет кадилом - это одно, если после семинарии он занят сдачей помещений (я, кстати, совсем не уверен, что эти люди должны выучиваться в семинарии) - то либо сдался алчности, либо тянет как крест

 

зачем мне твой патриарх, я тебе говорю, забудь из головы эту идею, что церковь это коммерческое предприятие

 

сам факт интересной судьбы после публикации антирелигиозного текста намекает яснее любых дурочек в масках

 

думаешь, некий поп, прочитав публикацию, позвонил в райотдел начальнику и попросил голосом Вито Корлеоне урезонить афтара? Малыш, версия о заговоре всегда должна рассматриваться последней. Дело Ефимова действительно пустяковое, но его возбуждение могло преследовать иные, не эзотерические соображения. Например, ободрать автора на деньги.

[euro-banan]

зачем мне твой патриарх, я тебе говорю, забудь из головы эту идею, что церковь это коммерческое предприятие

 

зачем ты говоришь мне такие глупости постоянно!

 

думаешь, некий поп, прочитав публикацию, позвонил в райотдел начальнику и попросил голосом Вито Корлеоне урезонить афтара? Малыш, версия о заговоре всегда должна рассматриваться последней. Дело Ефимова действительно пустяковое, но его возбуждение могло преследовать иные, не эзотерические соображения. Например, ободрать автора на деньги.

 

позвонить мог любой сочувствующий православный или даже неправославный, и идея ободрать автора должна сидеть в голове прокуротуры перманентно, я говорю о том, что это легко сделать, когда автор неумело клепает стишки про церковь; накатай он подобное про биологический музей, едва ли кто-то посчитает это серьезным поводом и возможностью ободрать на деньги

 

Батенька, вы чего-то не понимаете. Церковь - это не место для либерализма.

 

как это связано с лулзами от отмазок храма от торговли?

 

Я вам говорю из своей практики. я в монатсыре служу. Иногда батюшкам приходится прощать и служить не за деньги. А то что там опять начинается СМИ-дурь, так это наверно опять Березовский вспомнил, что что-то забыл... надо изнутри церкви рассуждать о таких вещах, но вы понятно это не можете, потому что не в цервкви. все просто.

 

я вам точно так же отвечу, что рассуждать о таких вещах надо, смотря на них со стороны, и будучи непричастным, а вы в церкви и потому этого не можете

[Хрусталев]

зачем ты говоришь мне такие глупости постоянно!

 

потому что счесть предприятие со столь извилистой дорогой к успеху коммерческим мог тока филигранно гладкий моск пупса, ему и говорю

 

позвонить мог любой сочувствующий православный или даже неправославный, и идея ободрать автора должна сидеть в голове прокуротуры перманентно, я говорю о том, что это легко сделать, когда автор неумело клепает стишки про церковь; накатай он подобное про биологический музей, едва ли кто-то посчитает это серьезным поводом и возможностью ободрать на деньги

 

а по-твоему она сидит там по графику? Именно в пакуратуру, малыш, и прут зарабатывать деньги, ибо при несравненно больших доходах нет издержек в виде необходимости петь покойнику в ухо. Людей обдирают ежедневно электричками, при чем тут церковь. Ты ошибочно интерпретировал два факта и ошибочно увязал их между собой.