Хоббит: Битва пяти воинств (The Hobbit: The Battle of the Five Armies)

[Allez Y Done]

Евро-банан решил, что раз в теме ВК теперь никого нет, значит ужно перебраться в тему Хоббита и тут продолжить хейтерство фильмов.

при чём это такое не умелое хейтерство, что ничего кроме улыбки и смеха не вызывает. Ну ладно, пусть позорится дальше

[-Ника-]

Если вам хоть один фильм Джексона понравился, значит вы не тру толкинист.)) Потому что не стану отрицать с первоисточниками режиссер не очень церемонился.

 

А я не говорила, что он мне понравился как экранизация, мне там абстрагироваться получилось. Все фильмы с очень большими оговорками из ВК, с гигантскими, понравились более-менее. И есть пара вещей, которых я Джексону ни за что не прощу. Но на фоне любой из частей "Хоббита" даже 3 части "ВК" просто гениальны

И все же я не теряю надежды когда-нибудь увидеть действительно настоящую экранизацию Толкиена. Надежда умирает последней)

[Феанор]

То есть он не копьём/стрелой его убил той большой (ведь по фильму там нужен специальный лук-арбалет большущий, вроде так или ПиДжей это приукрасил?)? А просто с лука "стрелой с черным оперением" попал? и не с плеча сына?

 

Там смысл был в том, что дракон за долгие годы лежания на золотой горе, сам весь покрылся золотом и лишь в месте где лежал аркенстон осталась голая чешуя. Бильбо увидел это место пока дракон спал. Рассказал гномам, всё услышал дрозд и передал Барду. Ну тот и пустил туда черную стрелу. Безо всяких спец.арбалетов и тем более детей.

[Феанор]

Позволю себе скопировать из комментариев к новости.

Еще такой момент. После появления первых артов 13 гномов многие и я в том числе были в шоке. Я лично ожидал увидеть 13 Гимли или около того. Нам же дали 13 разных персонажей, максимально не похожих друг на друга (и на Гимли ) Я задавал себе вопрос зачем?, умные люди мне отвечали: Они собрались делать из 13 гномов не просто массовку, а что-то вроде братства кольца. Каждому гному дать свой характер, развитие истории, экранное время.

И вот вышел первый фильм, я понял насколько я ошибался, насколько шикарно смотрелись гномы, разные, не похожие. И фильм действительно уделял им внимание. В частности ожидаемо Торину, Балину, Кили и Фили, и не ожидано Двалину, Бофуру, Оину и Глоину. Кому то досталось побольше, кому то поменьше времени. Кому то практически не досталось. Центральной частью раскрытия персонажей гномов стало общение с Бильбо, что логично и интересно.

И что мы видим дальше, во втором фильме акцент смещается на других персонажей, гномы оказываются на задворках истории. Более того больше не уделяется ни минуты им, если не брать в расчет движение по основному сюжету и притянутую любовную линию. Третий же фильм и вовсе выделяет лишь смертников и никого более. Когда Гендальф сказал: «О Торин взял с собой лучших бойцов», я начал переживать за Двалина)

По итогу, зачем было делать всех гномов такими непохожими, придавать им индивидуальность, если экранного времени им не предусмотрено сценарием. Пете больше милы детки Барда, сам Бард, новая версия Гримы, Трандуил, но не гномы.

И что самое ужасное всё это можно повторить и про Бильбо. Если в первом фильме отлично, на мой взгляд, показана его трансформация из домоседа в палочку выручалочку для гномов. То из второго и третьего фильма я узнал только о влиянии на него кольца и всё. Бильбо как и гномы закончили свое развитие в первом фильме.

[euro-banan]

Они взрослые и все тут.

 

не вижу, что ты поделал с тем, что они ностальгирующие взрослые

 

Их рисовали одновременно. И каждый год давали за +1 пиксель? лол

 

конечно одновременно, Денис, именно поэтому в первом ВК он появляется только челкой и вообще не похож на Голума из продолжений, а в третьем выглядит получше, чем во втором.

[gearswik]

5 из 10

 

не о чем вышел фильм, весь эпик остался в названии, притянутая за уши предыстория к ВК со сгущением красок на близящийся Апокалипсис с воскрешением Саурона, хоть щас давай "Малину" за "Худший сиквел года"

 

лучшим так и остался НП, веселый и задорный

[Змiй]

не вижу, что ты поделал с тем, что они ностальгирующие взрослые

 

Ты в очередной раз тупишь и палишься.Слил по всем пунктам, да еще и новые тупизмы выдаешь. Вот твои конкретные слова :

большинство тех, кто посмотрит это в солидном возрасте, не впечатлится. Следовательно, фильм не для взрослых

 

Либо ты балабол, либо приводи доказательства.Я жду.Хотя ты их все равно не приведешь, а будешь пытаться выкрутится и съехать, в очередной раз.

[VOMBAT]

А я так хотел увидеть как Беорн будет мощно всех разносить. В итоге я узрел убогую компьютерную пробежку на пару секунд.

[GOSTOVIR]

Там смысл был в том, что дракон за долгие годы лежания на золотой горе, сам весь покрылся золотом и лишь в месте где лежал аркенстон осталась голая чешуя. Бильбо увидел это место пока дракон спал.

 

Не спал а красовался перед хоббитом. К тому же не лишним будет заметить что у толкиеновских драконов на брюхе вообще чешуи нет. От того и было сказано: "голая как улитка без раковины".

[Kplay]

Когда Гендальф сказал: «О Торин взял с собой лучших бойцов», я начал переживать за Двалина)

 

Действительно, брутальный Двалин не лучший значит, а двое молодых и относительно неопытных гнома - прям лучшие

[Axeland]

А я так хотел увидеть как Беорн будет мощно всех разносить. В итоге я узрел убогую компьютерную пробежку на пару секунд.

 

Согласен. Вообще, в книге всё было очень логично. !Ниже спойлеры книжные!

1) К Горе собрались армии людей и лесных эльфов - одни пришли за своей долей, другие - за самоцветами для Трандуила

2) Торин и Ко заперлись в Горе и отказались делиться

3) Подоспели гномы Железных Холмов и Даин, и как только должна была начаться свалка люди и эльфы vs гномы, появился Гэндальф и объявил что все опасноте - орки идут!

4) Три армии светлых объединились против прибывших орков Гундабада и Дол Гулдора. С орками были и злобные волки-варги и летучие мыши

5) В результате битвы светлые начали проигрывать и тогда к уставшим людям, эльфам и гномам на подмогу выбежали гномы Торина - все в лучших доспехах гномьей работы (там митрил был, кажется, у некоторых). Они с новыми силами и яростно бились против тёмной армии, но даже этого не хватало для победы - светлые проигрывали

6) После этого появился Беорн, раскидал часть орков и вынес раненного Торина с поля боя

7) Только потом появились Орлы (как пятая армия) и они уже добили остатки орков, которые потом бежали. Орлы помогли светлым не потому что добрые (или потому что Гена приказал), а потому что поняли, что такое кол-во орков ничем хорошим Средиземью не грозит

8) Фили и Кили погибли, защищая своего Короля-под-Горой

9) Торин скончался, Аркенстон положили ему на грудь в склеп-под-Горой

 

Вот так вот я помню лучшее произведение (для меня) у Толкина и это было эпично. А не... это. Кхм.

[euro-banan]

Ты в очередной раз тупишь и палишься.Слил по всем пунктам, да еще и новые тупизмы выдаешь.

 

я не слил ни по одному, малыш, просто для спора со мной тебе нужно быть на порядок умнее, иначе ты просто не тянешь

 

Либо ты балабол, либо приводи доказательства.Я жду.

 

приведи доказательство, что его с любовью смотрит много взрослых, которые не смотрели сабж в детстве-юности, либо балабол, чо

[Змiй]

 

приведи доказательство, что его с любовью смотрит много взрослых, которые не смотрели сабж в детстве-юности, либо балабол, чо

 

Я твои слова процитировал.Ты их доказать не смог. И начинаешь играть в "сам такой".Как с таким субъектом дальше вести разговор? Пожалуй, соглашусь с оценкой одного пользователя в отношении тебя банан - любитель шоколада, скажем так, лал)

[euro-banan]

Я твои слова процитировал.Ты их доказать не смог.

 

А я твои, ты их доказать не смог, при этом ты кукарекаешь про пруфы: скажи, ты требуешь от других доказывать свои слова, а от себя считаешь это необязательным, юный логик?

[Феанор]

Согласен. Вообще, в книге всё было очень логично. !Ниже спойлеры книжные!

 

1. Не за самоцветами для Трандуила пришли эльфы, а так же за своей долей, так как дракон за долгие годы грабил и их. Плюс там были заказанные и оплаченные гномам вещи, которые так и не доехали до эльфов. Люди, кстати, требовали от гномов не только выполнение обещания, которое им дали в Эсгароте. Часть сокровищ Смога были похищены из Дейла, а Бард потомок королей Дейла.

4. Речь в книге никогда не шла об орках. Там воевали гоблины, которых Бильбо и компания потревожили в первом фильме под Мглистым хребтом. Они собрались вместе, чтобы отомстить за смерть верховного гоблина. Так же к ним присоединилась армия варгов, тоже пострадавшая от гномов. (когда гномов спасли орлы с деревьев) Никаких орков Дол Гулдура. Орки из Дол Гулдура воевали в Дол Гулдуре и были выбиты (отступили) в мордор армией светлого совета. В битве были немногочисленные морийские орки во главе с Болгом, сыном Азога.

7. Орлы помогли светлым силам, только потому что сами являлись врагами гоблинов. И давно заметили их опасные скопления. Орлы в хоббите это прежде всего птицы, они беспокоятся о своих гнездах. Это потом в вк появились идеи о том что орлы служат Манве в общем и Гендальфу в частности.

 

Еще раз пять армий книжный вариант: люди, эльфы, гномы, гоблины и варги. Никаких орлов, нетопырей, хоббитов, магов, троллей, медведей и т.д. )

[Змiй]

А я твои, ты их доказать не смог, при этом ты кукарекаешь про пруфы: скажи, ты требуешь от других доказывать свои слова, а от себя считаешь это необязательным, юный логик?

 

Сливаешься, так сливайся с достоинством, а не кряхти напоследок) Мои слова конкретны - ВК это фильм для широкой возрастной аудитории.Это факт. Не требующий доказательств. Фильм любят миллионы людей, в том числе взрослых. Только банан тут тужится-тужится, но никак не может че нить эдакого придумать. Придумал что большинство этих взрослых любят ВК исключительно из ностальгических чувств. Я тебя конкретно спрашиваю, уже третий раз - чем докажешь свои слова? Постарайся применить все свои познания, поднатужиться, и таки ответить, не прибегая к маневру "сам такой". Сделай это хоть раз в жизни.

[euro-banan]

Мои слова конкретны - ВК это фильм для широкой возрастной аудитории.Это факт. Не требующий доказательств.

 

Да ну! Окей, ВК детское кино - это факт, не требующий доказательств. Что будешь с этим делать, малыш?

 

Фильм любят миллионы людей, в том числе взрослых.

 

Какова доля взрослых? Есть взрослые, которые любят детские сказки, это делает сказки недетскими, малыш?

 

Я тебя конкретно спрашиваю, уже третий раз - чем докажешь свои слова? Постарайся применить все свои познания, поднатужиться, и таки ответить, не прибегая к маневру "сам такой". Сделай это хоть раз в жизни.

 

давай я тебя отправлю к твоему собственному аргументу:

 

Это факт. Не требующий доказательств.

 

Итак, скажи, ты требуешь от других доказывать свои слова, а от себя считаешь это необязательным, юный логик?

[Змiй]

 

Итак, скажи, ты требуешь от других доказывать свои слова, а от себя считаешь это необязательным, юный логик?

 

Давай ты сначала на мой вопрос ответишь, а потом будем разбираться с моим утверждением,ок? По праву первого вопроса.

[euro-banan]

Давай ты сначала на мой вопрос ответишь, а потом будем разбираться с моим утверждением,ок? По праву первого вопроса.

 

Не, это по праву первого утверждения (а ты первый сделал утверждение, что взрослые обожают сабж), ты и должен его доказывать, иначе не вижу смысла обсуждать, какая именно часть взрослых и почему обожает сабж, т.к. само утверждение про них не доказано. Давай, ты же рискнул ступить на тропу логики (о, каламбур).

[Змiй]

Не, это по праву первого утверждения (а ты первый сделал утверждение, что взрослые обожают сабж), ты и должен его доказывать, иначе не вижу смысла обсуждать, какая именно часть взрослых и почему обожает сабж, т.к. само утверждение про них не доказано. Давай, ты же рискнул ступить на тропу логики (о, каламбур).

 

Ты реально идиот, или притворяешься? Чо тут доказывать? ВК один из самых кассовых фильмов в истории. Ты мне щас втираешь что его только дети смотрели? А всякие там толкиенисты, взрослые дядьки,кующие себе кольчуги и тд? Это тоже дети?А на форуме в теме ВК, голосовали люди, те кто проголосовал положительно - тоже дети? Лол. Ну ты реально чушь то не неси, смешно уже. Ты приводи то статистику, ты ж уверенно сказал - большинство.Так доказывай. Ты снова съезжаешь. Ответь на вопрсо наконец. Мне надоело один и тот же вопрос тебе задавать. Балаболище. Последний раз говорю - либо отвечаешь на мой ввопрос, либо ты слит.

[euro-banan]

Ты реально идиот, или притворяешься?

 

как я тебя заранее предупреждал, я умнее и тебе со мной рано тягаться - что и доказала наша милая дискуссия!

 

Чо тут доказывать? ВК один из самых кассовых фильмов в истории.

 

Гарри Поттер тоже кассовый, у него тоже стабильный миллиард за часть. Гарри Поттер - не детский фильм?

 

Детские мультфильмы очень кассовые и обычно собирают больше R-ок или неких "взрослых нудных лент" (см. экранизации Ле Карре). Детские мультфильмы - недетские?

 

Ты мне щас втираешь что его только дети смотрели?

 

бгг, сиди и разбирайся с мультиками, откуда у них такая касса, смотрят ли их только дети: если да, откуда касса; если нет, означает ли это, что детские мультики - недетские.

 

А всякие там толкиенисты, взрослые дядьки,кующие себе кольчуги и тд? Это тоже дети?

 

обычно они этим занимаются с детства, да, и фэнтези читают с детства; напротив, как раз с повышением возраста они чаще переходят от ролевых игр к реконструкции, нефэнтезийной, догадываешься, почему?

 

Ну ты реально чушь то не неси, смешно уже.

 

конечно смешно, ты так феерично льешь, что должен был даже сам это уже понять; так мы увидим пруфы того, что фильм любят взрослые именно как взрослые, что ты сделаешь со взрослыми, которые любят детские сказки, м?

[nuhm]

Наступило время Банана. Безграмотным крестьянам, плебеям и верующим предположено укрыться в подвалах до стихания бури

[Змiй]

 

бла бла бла

 

Ты,блин, на мой вопрос ответишь или нет? последний шанс тебе даю.

[euro-banan]

Ты,блин, на мой вопрос ответишь или нет? последний шанс тебе даю.

 

эт у тебя последний шанс, ибо, как видно из поста выше, я тебя зарулил, не разлепляя глаз, малыш!

[Денис]

конечно одновременно, Денис, именно поэтому в первом ВК он появляется только челкой и вообще не похож на Голума из продолжений, а в третьем выглядит получше, чем во втором.

 

А Хоботах выглядит ещё лучше. Или тут ты другую отмазку придумаешь? Чего не дают? Раз уж все только и делали, что пару пикселей разницы отмечали во всех ВК. Ну и пруф дай уж, что отмечали только Голлума, а то похоже, что ты хватаешься за соломинку и балоболишь, ибо как обычно нубишь в теме.