Исход: Цари и боги (Exodus: Gods and Kings)

[Betty Boo]

1. Сэр Ридли видимо никогда не бывал в Египте.

2. Рядом с Великими пирамидами не было никогда храмов с такими огромными колоннами

3. С какого перепугу он собрал все пирамиды в одном месте?

4. Что за "пацанские" замашки у фараона? Он то на кортах сидит, то семки в рот закидывает, это просто лютооо. Скотт наверное хотел показать, что и в Древнем Египте были гопники :lol: Ей богу, Эдгертон плакал наверное у себя в гримерке, так как видно, что из него фараон как из Шона Коннери балерина. Это же лицо типичного жителя техасской глубинки. Ну ладно, внешне он не подходит. Но что за манера общения у него? "Ну чё, Моисей, иди разбирайся", типо того.

6. Почему???? Почему у древних египтян средневековые флаги?

7. Целься, пли? ЦЕЛЬСЯ, ПЛИ? Мне просто интересно, они в оригинале тоже так говорили? Какой целься пли, когда стреляешь из лука?

8. Никто в Древнем Египте не казнил с помощью повешения! Это вам скажет любой историк!

8. Бритая голова. Идеально бритая голова. Вы издеваетесь? У простого народа в Египте всегда были длинные волосы, никто не брился!

9. Да. Пирамиды строили истерзанные до костей рабы-евреи, которых не кормили по несколько суток. Да да, 10-ти тонные камни они выпиливали веревками и тащили их на спине. Ага, и леса строительные делали из веточек. Именно так и было.

10. Египет не был заселен тогда сильно. И такого количества евреев в принципе быть не могло. Нафига столько рабов, что за бред вообще?

 

Просто когда читаю комментарии типа "шедевр, класс, какое крутое кино" у меня волосы дыбом встают. Это такая несуразица и бредятина, что просто диву даешься. Пойдет только под пивко. А лучше что-нибудь покрепче.

 

11. Во времена битвы при Кадеше искусство верховой езды скорее всего не было

12. Когда фараон говорит о том почему он не может отпустить евреев он рассуждает об этом с "экономической точки зрения". Такие зрелые научные концепции вообще отсутствовали в античности.

13. ..на фоне такого фундаментального отжига. Историчность "Исхода" под огромным вопросом и споры когда он мог быть это вечная тема. Но есть то в чем все сходятся, это когда его не могло быть. Тогда, когда Египет владел Ханааном. Ну не могли же в самом деле евреи "исходить" из Египта в Египет, оставаясь под властью фараонов. ...Так что исходить было некуда.

 

это не случайность или оплошность допущенные при полном пофигизме к самой истории, а нечто сознательное. Скотту за каким то рожном обязательно надо "убивать" историю.

 

Это прекрасная подборка. Нет, правда. Лишний раз убедилась, что Р.С. всё правильно сделал).

Неужели вам кажется, что такой продвинутый чел с такой командой спецов (ачо, допы к фильмам никто не смотрит??) - полный ноль в истории??

а если не ноль, значит, есть у него какая-то своя цель показывать всё так, как он показывает. Всё верно, свои сквозные идеи и смыслы. Мне нравится, меня не коробит искажение истории, тем более никто из нас свечек не держал, а исторические записи, как мы сейчас убеждаемся на себе, фальсифицируются на раз-два.

 

** про количество евреев уже писала, не понимаю, почему цифра в 6 тыщ кажется гигантской.

Тут вообще такое дело.. А был ли мальчик.)) Правильно Танцор34 пишет про перекрёстные записи. Но это вообще к вопросу возникновения религии и пр..)))

 

В смысле со своим?

А с чьим??

[Стальной Детройт]

Да он же просто тяп-ляп сделал отсебятину, сказку для еврейских детишек. Хотя нет, больше комедию. Просто подобными темами давно интересуюсь, но во время просмотра дом на ушах стоял от дикого смеха (смотрели втроем). Даже не верится, что этот человек снимал когда-то Гладиатора.

 

Так и быть, самые фейлы в фильме, это пипец просто:

 

1. Сэр Ридли видимо никогда не бывал в Египте. А если бы он там был, он бы знал, что храм в Абу-Симбел (где происходила "инагурация", как я поняла) находится в самом низу Нила и добираться от Каира до него 15 часов на автомобиле и почти три часа на самолете. Если фараоны не были Богами и не летали по воздуху, на своих хлипких каретах они бы до туда никогда не добрались.

2. Рядом с Великими пирамидами не было никогда храмов с такими огромными колоннами, где постоянно сидели Моисей и вся эта... свита. Храм с колоннами напоминает храм в Ком-Омбо, который находится неподалеку от Абу-Симбел, и если у них не было телепорта, который переносил пирамиды с места на место, то... Не знаю, тот ли это храм или просто выдумка Скотта. Суть не меняется.

3. С какого перепугу он собрал все пирамиды в одном месте? Почему вид из храма рядом с Великими пирамидами открывается также на Пирамиду Джосера, которая находится в Саккаре (от Гизы как минимум 20 км).

4. Что за "пацанские" замашки у фараона? Он то на кортах сидит, то семки в рот закидывает, это просто лютооо. Скотт наверное хотел показать, что и в Древнем Египте были гопники :lol: Ей богу, Эдгертон плакал наверное у себя в гримерке, так как видно, что из него фараон как из Шона Коннери балерина. Это же лицо типичного жителя техасской глубинки. Ну ладно, внешне он не подходит. Но что за манера общения у него? "Ну чё, Моисей, иди разбирайся", типо того. Всё время на экране он нефига не делает, только ходит туда сюда и слушает указания. А нафига он ребенка в гипс замотал?

5. Кристиан Бейл. Очень. сильно. тужился. Но манера его игры не меняется вот уже из фильма в фильм.

6. Почему???? Почему у древних египтян средневековые флаги? Даже у римлян флагов не было, с какой стати они будут у египтян?

7. Целься, пли? ЦЕЛЬСЯ, ПЛИ? Мне просто интересно, они в оригинале тоже так говорили? Какой целься пли, когда стреляешь из лука? Данное выражение появилось тогда, когда уже было стрелковое оружие!!!!

8. Никто в Древнем Египте не казнил с помощью повешения! Это вам скажет любой историк! Там либо резали, либо распинали на кресте, хотя насчет последнего я даже не уверена. Впервые убийство через повешение использовали древние кельты, это самое древнее, о чем говорят историки (да и то, опять не факт). Никто не плел такие тонкие веревки в те времена, канаты и то были в избытке.

8. Бритая голова. Идеально бритая голова. Вы издеваетесь? У простого народа в Египте всегда были длинные волосы, никто не брился! Чтобы голова была такой идеально выбритой надо пользоваться каждый день станком Gillete. Лысыми зачастую изображались дети, чтобы подчеркнуть, что это дети. Хотя и находят некие древние бритвы, до конца так и нет подтверждений для чего они были нужны.

9. Да. Пирамиды строили истерзанные до костей рабы-евреи, которых не кормили по несколько суток. Да да, 10-ти тонные камни они выпиливали веревками и тащили их на спине. Ага, и леса строительные делали из веточек. Именно так и было.

10. Египет не был заселен тогда сильно. И такого количества евреев в принципе быть не могло. Нафига столько рабов, что за бред вообще? Ах да, они же бедные пирамиды строили. Да с таким кол-вом они бы там могли бунт поднять и занять храмы и т.д. тем более этот фараон вообще никак не оборонялся. Ему пофиг.

 

Единственный достоверный и правдоподобное событие. Насчет моря. Понятное дело, не расступалось оно перед великим Моисеем. Просто обмельчало. Ввиду какой-то катастрофы, из-за который и были все эти казни. Но, конечно в это можно не верить, если кто-то верит в 9 пункт. Просто когда читаю комментарии типа "шедевр, класс, какое крутое кино" у меня волосы дыбом встают. Это такая несуразица и бредятина, что просто диву даешься. Пойдет только под пивко. А лучше что-нибудь покрепче.

 

Глупо писать все эти придирки к неисторическому фильму.

[mers]

 

А с чьим??

 

Если говорится: ''свой народ'', то можно предположить, что есть и чужой. Разве в фильме шла речь об избранности, где-то упоминалось ''мой народ''? Речь шла о народе Моисея только. Ветхозаветному Яхве во время исхода еще только предстоит проделать длинный путь, чтобы стать частью самой распространенной религии в мире и конкурентов у него там было навалом. Вот он может быть и делит народы на ''свой/чужой''. А у Скотта Бог уже вполне себе такой почти христианский, только ''юный''. Единственный ( вот он, не предвзятый взгляд атеиста). В Египте богов нет, кроме богоподобного Рамзеса. Жрица (на куриный правах) за пророчествами не известно к кому обращается. Египтяне такой же его (Бога) народ, только испорченный самомнением и обожествлением фараона, за это и огребли, не только за рабовладельчество и контроль рождаемости евреев. Бог явился просветить и евреев и египтян в равной степени. Не было там деления свой, не свой.

Вообще, меня порядком удивило, как Скотт представил Бога. Еще не полностью такой, как в современном восприятии (разок психанул, пошел на крайние меры), но и не ветхозаветный уж точно. Только такой Бог народу не зашел, надо чтоб был, как в мультике.

[телескоп]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4#.D0.98.D1.83.D0.B4.D0.B0.D0.B8.D0.B7.D0.BC

[mers]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4#.D0.98.D1.83.D0.B4.D0.B0.D0.B8.D0.B7.D0.BC

 

Нууу, ииии? То, что в Иудаизме мне известно. Только где все это у Скотта?

[Betty Boo]

Глупо писать все эти придирки к неисторическому фильму.

Если говорится: ''свой народ'', то можно предположить, что есть и чужой. Разве в фильме шла речь об избранности, где-то упоминалось ''мой народ''? Речь шла о народе Моисея только. Ветхозаветному Яхве во время исхода еще только предстоит проделать длинный путь, чтобы стать частью самой распространенной религии в мире и конкурентов у него там было навалом. Вот он может быть и делит народы на ''свой/чужой''. А у Скотта Бог уже вполне себе такой почти христианский, только ''юный''. Единственный ( вот он, не предвзятый взгляд атеиста). В Египте богов нет, кроме богоподобного Рамзеса. Жрица (на куриный правах) за пророчествами не известно к кому обращается. Египтяне такой же его (Бога) народ, только испорченный самомнением и обожествлением фараона, за это и огребли, не только за рабовладельчество и контроль рождаемости евреев. Бог явился просветить и евреев и египтян в равной степени. Не было там деления свой, не свой.

Вообще, меня порядком удивило, как Скотт представил Бога. Еще не полностью такой, как в современном восприятии (разок психанул, пошел на крайние меры), но и не ветхозаветный уж точно. Только такой Бог народу не зашел, надо чтоб был, как в мультике.

эээээ...... Изменено 17.10.2015 07:48 пользователем Betty Boo
ОК

[mers]

эээээ...... ну какбе ноу комментс. Заберу себе, в исторический сундучок, ОК?)

 

Betty Boo, вы с телескопом меня шокируете! Я телескопа читаю потому, что он увлечен творчеством Скотта и меня удивил его пост невероятно.

Вот вы видите параллели с настоящим временем, да? Удивляет, что другие не видят? Почему тогда Скотт должен изображать Бога таким же как ВЗ? В сабже главными являются вопрос национального самосознания и объединения и проблема расизма, со всеми вытекающими последствиями. При таком раскладе не о какой избранности речь не может идти и не идет. Про то, что евреи себя считают особенными упоминает Моисей один раз и добавляет, что это прямой путь к фанатизму. Бог ни разу, ни разу не назвал евреев своим народом, тем более избранным. Зато десять раз сказал Моисею ''твой'' народ. Так же Бог озвучил претензию к Рамзесу: фараон себя обожествил. Это расизм опять же, Рамзес считает египтян людьми, а евреев зверями. За это должен ответить перед Богом, которого не знает. Но Бог его знает и он у Скотта единственный, перед которым все равны (Рамзес оставлен в живых, осознавать свое ''величие''). Хотя там был намек на свободу вероисповедания, когда жена Моисея сказала, что не отказалась от своей веры и Моисей не увидел в этом ничего дурного.

Короч, весь Скоттовский исход о равенстве, свободе и о территории, на которую каждый народ имеет право (кстати, вопрос, что будет с племенем в Ханаане тоже остро стоит).

В общем, Ридли пошел в разрез с ВЗ в понимании избранности еврейского народа. Кто-то видит иначе, ну ОК, что я могу еще сказать.

[Allez Y Done]

Да он же просто тяп-ляп сделал отсебятину, сказку для еврейских детишек. Хотя нет, больше комедию. Просто подобными темами давно интересуюсь, но во время просмотра дом на ушах стоял от дикого смеха (смотрели втроем). Даже не верится, что этот человек снимал когда-то Гладиатора.

 

Так и быть, самые фейлы в фильме, это пипец просто:

 

1. Сэр Ридли видимо никогда не бывал в Египте. А если бы он там был, он бы знал, что храм в Абу-Симбел (где происходила "инагурация", как я поняла) находится в самом низу Нила и добираться от Каира до него 15 часов на автомобиле и почти три часа на самолете. Если фараоны не были Богами и не летали по воздуху, на своих хлипких каретах они бы до туда никогда не добрались.

2. Рядом с Великими пирамидами не было никогда храмов с такими огромными колоннами, где постоянно сидели Моисей и вся эта... свита. Храм с колоннами напоминает храм в Ком-Омбо, который находится неподалеку от Абу-Симбел, и если у них не было телепорта, который переносил пирамиды с места на место, то... Не знаю, тот ли это храм или просто выдумка Скотта. Суть не меняется.

3. С какого перепугу он собрал все пирамиды в одном месте? Почему вид из храма рядом с Великими пирамидами открывается также на Пирамиду Джосера, которая находится в Саккаре (от Гизы как минимум 20 км).

4. Что за "пацанские" замашки у фараона? Он то на кортах сидит, то семки в рот закидывает, это просто лютооо. Скотт наверное хотел показать, что и в Древнем Египте были гопники :lol: Ей богу, Эдгертон плакал наверное у себя в гримерке, так как видно, что из него фараон как из Шона Коннери балерина. Это же лицо типичного жителя техасской глубинки. Ну ладно, внешне он не подходит. Но что за манера общения у него? "Ну чё, Моисей, иди разбирайся", типо того. Всё время на экране он нефига не делает, только ходит туда сюда и слушает указания. А нафига он ребенка в гипс замотал?

5. Кристиан Бейл. Очень. сильно. тужился. Но манера его игры не меняется вот уже из фильма в фильм.

6. Почему???? Почему у древних египтян средневековые флаги? Даже у римлян флагов не было, с какой стати они будут у египтян?

7. Целься, пли? ЦЕЛЬСЯ, ПЛИ? Мне просто интересно, они в оригинале тоже так говорили? Какой целься пли, когда стреляешь из лука? Данное выражение появилось тогда, когда уже было стрелковое оружие!!!!

8. Никто в Древнем Египте не казнил с помощью повешения! Это вам скажет любой историк! Там либо резали, либо распинали на кресте, хотя насчет последнего я даже не уверена. Впервые убийство через повешение использовали древние кельты, это самое древнее, о чем говорят историки (да и то, опять не факт). Никто не плел такие тонкие веревки в те времена, канаты и то были в избытке.

8. Бритая голова. Идеально бритая голова. Вы издеваетесь? У простого народа в Египте всегда были длинные волосы, никто не брился! Чтобы голова была такой идеально выбритой надо пользоваться каждый день станком Gillete. Лысыми зачастую изображались дети, чтобы подчеркнуть, что это дети. Хотя и находят некие древние бритвы, до конца так и нет подтверждений для чего они были нужны.

9. Да. Пирамиды строили истерзанные до костей рабы-евреи, которых не кормили по несколько суток. Да да, 10-ти тонные камни они выпиливали веревками и тащили их на спине. Ага, и леса строительные делали из веточек. Именно так и было.

10. Египет не был заселен тогда сильно. И такого количества евреев в принципе быть не могло. Нафига столько рабов, что за бред вообще? Ах да, они же бедные пирамиды строили. Да с таким кол-вом они бы там могли бунт поднять и занять храмы и т.д. тем более этот фараон вообще никак не оборонялся. Ему пофиг.

 

Единственный достоверный и правдоподобное событие. Насчет моря. Понятное дело, не расступалось оно перед великим Моисеем. Просто обмельчало. Ввиду какой-то катастрофы, из-за который и были все эти казни. Но, конечно в это можно не верить, если кто-то верит в 9 пункт. Просто когда читаю комментарии типа "шедевр, класс, какое крутое кино" у меня волосы дыбом встают. Это такая несуразица и бредятина, что просто диву даешься. Пойдет только под пивко. А лучше что-нибудь покрепче.

Чушь понаписали. Расценивайте сабж как фентези и хейтовысеры не будете писать.

[Betty Boo]

Betty Boo

Сори, но ранее процитированный мною пост показался мне жуткой кашей. (дело было не в том, кто что видит, мне как раз интересно, когда все видят немного разное). Теперь Ваш текст выглядит вполне логичным, я уберу часть предыдущего коммента.

Скотт, конечно, никому ничего не должен, в том числе и в изображении Бога. Особенно если он атеист)).

Бог ни разу, ни разу не назвал евреев своим народом, тем более избранным. Зато десять раз сказал Моисею ''твой'' народ.

Всё правильно. В этом и прикол.

Это я сейчас даже не про позицию Скотта, я про свою.

 

Кто-нить подогнал бы какое-нить содержательное интервью со Скоттом на эту тему, штоле.. Нет ни у кого?

Бог озвучил претензию к Рамзесу: фараон себя обожествил. .. За это должен ответить перед Богом, которого не знает. Но Бог его знает и он у Скотта единственный, перед которым все равны

(про расизм убрала)

Претензия Бога весомая и, пожалуй, единственно важная, т.к. любой, приравнивающий себя к Творцу, огребает люлей, во всех фильмах)

Ну и да, незнание не освобождает от ответственности, и Бог един. Всё правильно).

* Вы сами верующая? Мне просто интересно, как атеистами воспринимается это кино, если для них само существование Бога - это бред. А ведь наверняка в теме полно атеистов, которые обсуждают на полном серьёзе все косяки фильма об истории из Библии, которая для них пустой звук). Хотя, может, кто-то из атеистов при неприятии Библии и Бога всё-таки умом-то понимает, что живёт в христианском мире, как ни выпендривайся ( я про банана вспомнила)

Хотя там был намек на свободу вероисповедания

Я вообще разделяю взгляды Скотта на религию, так уж выходит. Даже если он атеист). Он всё верно оценивает, со стороны. Потому что вероисповеданий может быть мульён, они обусловлены ландшафтом, а Бог один). Но кто-то)) хочет полагать, что находится в топе любимчиков. И очень печалится потом в "Советнике" по поводу узурпированного Бога, ахах))

Моисей не увидел в этом ничего дурного.

)) просто он хороший человек.

о территории, на которую каждый народ имеет право

Вы в курсе, что сейчас происходит в Израиле? Так, мимоходом: в их конфликте с арабами я всегда на стороне израильтян. Потому что я знаю (инсайд), что именно такм происходит, а не из наших новостей, которые начинают вещать только когда количество арабских жертв достигает определённой отметки..

То, что евреи бросили свои земли и ушли надолго, конечно, не даёт им автоматического права этими землями владеть, это право нужно вернуть себе. Но вернуть его себе лишь верой в то, что право на земли дано им кем-то свыше, ..сори.

Мне кажется, и Скотт думает точно так же). Тем более, никакими особыми данными они - по фильму - не обладают, более того, пороками обладают на 100%.

В общем, Ридли пошел в разрез с ВЗ в понимании избранности еврейского народа.

Меня порадовал Ваш пост: сами того не подозревая, выступили моей группой поддержки (не на фкп, а у меня в голове)). Изменено 17.10.2015 15:05 пользователем Betty Boo

[Танцор34]

Короч, весь Скоттовский исход о равенстве, свободе и о территории, на которую каждый народ имеет право (кстати, вопрос, что будет с племенем в Ханаане тоже остро стоит).

 

что будет, что будет. Краткая история ближнего востока http://www.youtube.com/watch?v=cf5KBjOq2og

[Betty Boo]

что будет, что будет. Краткая история ближнего востока http://www.youtube.com/watch?v=cf5KBjOq2og

да, эта пластинка навсегда.

[Танцор34]

Глупо писать все эти придирки к неисторическому фильму.

Юмор в том что Рамзес II историческая личность, а битва при Кадеше историческое событие, так что на полную фэнтезийность не спишешь, и плюхи от историков совершенно закономерны.

 

Ридли сам выбрал свою дорогу.

[телескоп]

Нууу, ииии? То, что в Иудаизме мне известно. Только где все это у Скотта?

Оно и у Скотта там же кмк: Моисей стал пионером иудаизма, завет заключен, народ стал единым, и Бог пошел со Своим народом в финале фильма. Не думаю, что Ридли Скотт задумал интерпретировать Ветхий Завет в первую очередь в политическом и правовом смыслах. Поинт Скотта (как атеиста или агностика, гг) скорее в том, что "царство небесное" или "земля обетованная" - они внутри человека, и не даются "свыше" насилием, обманом, принуждением, не достигается самомнением и амбициями. Моисей у него в фильме поэтому не основатель иудаизма в первую очередь, а сомневающийся человек, на грани, сори за пафос, "потери себя" в условиях когда поменялось всё; как, например, Максимус (бывший военачальник, а теперь раб), или Робин Гуд (бывший рядовой, теперь рыцарь) и тд - во всех случаях их нынешнее состояние - это что-то новое, часто даже "поддельное", пришедшее на смену старому после "смерти отца" (Марка Аврелия или Ричарда); и в "Исходе" тоже - всё завертелось после смерти старого фараона конечно.

Как чуваки справляются со стихией - вот что у Ридли Скотта, так вижу.

[Little_Monster]

Чушь понаписали. Расценивайте сабж как фентези и хейтовысеры не будете писать.

 

А что нибудь по теме можно? А то высер у вас получился. Ну, скажите, что то, что я написала в фильме не было? Исход - бред наркомана, который вызывает только смех, да и только. Хотя да, для любителей еврейской мифологии и еврейских детишек, и тех, кто верит что пирамиды строили истерзанные рабы, которые не ели неделями и носили на себе лохмотья из собственной кожи... Шедевр, однозначно.

 

Пысы: я не хейтер. Я просто посмотрела фильм и высказала свою точку зрения. Я не виновата, что фильм не фильм а кусок слипшегося гуано. Но спасибо Скотту зато, что он так обыграл всё)) Теперь я с уверенностью буду ждать его атеистический Прометей!

 

Глупо писать все эти придирки к неисторическому фильму.

Я не придираюсь, просто из наблюдений. Тогда глупо сравнивать Исход с Гладиатором - разного поля ягоды. Ну и по качеству исполнения тоже.

[Egg]

Почему-то в опросе 7ку поставил, жаль нельзя такие оплошности исправлять, ведь максимальная оценка сабжу - 5!

[Гвалиор]

Юмор в том что Рамзес II историческая личность, а битва при Кадеше историческое событие, так что на полную фэнтезийность не спишешь, и плюхи от историков совершенно закономерны.

 

Ридли сам выбрал свою дорогу.

 

"Бесславные ублюдки"?

 

Вообще, это ещё и тяжёлое наследие пеплумов.

[mers]

* Вы сами верующая?

Атеистка.

Мне просто интересно, как атеистами воспринимается это кино

Вполне хорошо. Особенно, если учесть, что в фильме есть альтернативная версия с не здоровым Моисеем (хотя, как по мне, эта версия не очень то состоятельна). Главное то, что не важно, реальный Бог или кажущийся. Важно, что он хочет остановить насилие (насилие претит и верующим и атеистам, адекватным, разумеется). А как при этом действует сам и и по каким причинам, это отдельный разговор.

А ведь наверняка в теме полно атеистов, которые обсуждают на полном серьёзе все косяки фильма об истории из Библии, которая для них пустой звук

Не пустой звук, а часть истории.

Бог один). Но кто-то)) хочет полагать, что находится в топе любимчиков. И очень печалится потом в "Советнике" по поводу узурпированного Бога, ахах))

Это несколько радикально, мне кажется. Современный иудаизм отличается от древнего. И евреи немыслимо пострадали от разных интерпретаций своей избранности. Просто у Скотта Бог о избранности не упоминает, как об не нужной идее вообще. Мне так думается.

никакими особыми данными они - по фильму - не обладают, более того, пороками обладают на 100%.

Это точно!

 

 

Не думаю, что Ридли Скотт задумал интерпретировать Ветхий Завет в первую очередь в политическом и правовом смыслах.

Но тем не менее, это есть. Бог не озвучивал просьбу, переданную фараону Моисеем, отпустить евреев. Вот ни разу не сказал. Только высказал желание прекратить беспредел Рамзеса и как можно быстрее. Просил Моисей: ''Либо ты признаешь евреев полноценными египтянами, даешь права и платишь з/п, либо отпускаешь.'' Мало того, что речь зашла о правах, так еще Ханаан теряет свой особый смысл, раз уж есть вариант (пусть и отвергнутый) туда не ходить. Ооочень современная интерпретация.

Поинт Скотта (как атеиста или агностика, гг) скорее в том, что "царство небесное" или "земля обетованная" - они внутри человека, и не даются "свыше" насилием, обманом, принуждением, не достигается самомнением и амбициями.

В условиях гнета и не свободы с ''внутренним царством'' , наверно, будет дефицит. А то, что не даются "свыше" насилием, обманом и т.д. полностью согласна. Изменено 17.10.2015 18:24 пользователем mers

[Танцор34]

"Бесславные ублюдки"?

 

Вообще, это ещё и тяжёлое наследие пеплумов.

Думаю не без этого.

 

И да, пеплумовское наследие действительно тяжелое.

[Little_Monster]

Хороший Бог. Одних любит. Других ненавидит и желает смерти. Причем человеческая природа такова, что жестокость может проявится в каждом из нас, в зависимости от обстоятельств. Но какая разница! Ведь только "богоизбранный" народ может творить что захочет и нести смерть в дома невинных людей (дети-то тут при чем?). Я вообще считала, что Бог должен нести людям лишь благо, а горе среди нас итак сполна. Хотя о чем я, я же не верю в Бога) Я верю в Богов) А они как и люди могут быть злыми и беспощадными и добрыми, любящими.

[Танцор34]

Я вообще считала, что Бог должен нести людям лишь благо, а горе среди нас итак сполна.

Добро и любовь это Новый завет, в Ветхом все очень сурово.

[Little_Monster]

Добро и любовь это Новый завет, в Ветхом все очень сурово.

 

Ну да, только я эти древние еврейские сказки не читаю. Есть Махабхарата и Энума Элиш)

Как бы в том же индуизме боги давали людям знания о самосовершенствовании. На удивление миролюбивый и спокойный народ получился. Когда в авраамических религиях цель для человека - страдать, только так он может попасть в Рай или куда там. Меня не покидает ощущения, что этот Бог - садист, питающийся человеческими муками. Не в обиду верующим. Помню еще как мне бабушка, очень набожный человек, сказала, что перед смертью надо как следует помучатся, чтобы душа покой обрела. Меня аж передернуло.

[DoctorWagner]

Little_Monster, полностью с Вами согласен. Все христианство шито белыми нитками и создано для преследования в большей степени корыстных целей.

[телескоп]

Ну да, только я эти древние еврейские сказки не читаю. Есть Махабхарата и Энума Элиш)

 

Невозможно удержаться:

[Betty Boo]

Ну да, только я эти древние еврейские сказки не читаю. Есть Махабхарата и Энума Элиш)

Little_Monster, полностью с Вами согласен. Все христианство шито белыми нитками и создано для преследования в большей степени корыстных целей.

... а с другой стороны и хорошо, наверное, когда для человека что древнееврейские, что христианские, суть одно)).

 

Вопрос в том, как тогда можно обсуждать что-то наподобие "Исхода"?

Оставить своего марка ради марка?

Тем более, что Скотт-то последовательно историю разбирает, по запчастям, и для него нет такой мешанины, как для юзеров..

[DoctorWagner]

... а с другой стороны и хорошо, наверное, когда для человека что древнееврейские, что христианские, суть одно)).

А разве не так? Там аналогичных заимствований целая куча. Уже и не разберешь кто, у кого, когда и что стырил...