Класс (Klass)

[Oskar777]

да ладно

Слон лучше Класса ?

Одно единственное совпадение - это пичальная концовка

В целом фильм совершенно про другое и снят гораздо лучше, эмоциональнее, тут кино а там фестивальная пустышка

Они достаточно разные, но скажем так по методам художественного выражения, для меня, определенно лучше. Там далеко не одно единственное совпадение, озвученное вами, сходство именно в воплощении и если вы меня читали, то я его уже описала. Если брать по эмоциональности, то все явно зависит от зрителя, но лично на меня «фестивальная пустышка» произвела гораздо большее воздействие, чем «гораздо лучше снятое кино».

Ща попытаюсь объяснить. У Ван Сента иногда присутствует некая такая как бы отрешенность режиссерская, но это тока так кажется, шо она отрешенность. Он очень даже в процессе рассказа и восприятия истории, он просто так как бы кокетничает, если это можно так назвать. В Умнице этот прием мне кажется очевидным. И в Классе было нечто похожее у режиссера. Ну или мне так показалось, что было.

Было, было иначе и тебе и мне в глаза бы не бросилось. )) Просто к Умнице меня эта созерцательность никак не направила, но вот паренек из Параноид парка явно проассоциировался с Каспаром: взгляд так вообще один в один. Кстати за эту отрешенность я и люблю Слона, там она явно проходит через весь хронометраж и получается быть и наблюдателем, и участником одновременно..

Читала где-то ( к сожалению, не помню, где именно. Может быть, даже и здесь), что режиссер обговаривал с актерами каждую сцену фильма и, подбираясь к финалу, спросил у ребят, будь они на месте своих героев, что послужило бы своеобразной "точкой кипения"?..

Так и родилась эта сцена.

Мне просто не верится в то, что сам Каспар поступил в той ситуации именно так, а не

ломанулся бы на нож.

 

Изменено 15.03.2011 15:47 пользователем Oskar777

[jest0r]

Они достаточно разные, но скажем так по методам художественного выражения, для меня, определенно лучше. Там далеко не одно единственное совпадение, озвученное вами, сходство именно в воплощении и если вы меня читали, то я его уже описала. Если брать по эмоциональности, то все явно зависит от зрителя, но лично на меня «фестивальная пустышка» произвела гораздо большее воздействие, чем «гораздо лучше снятое кино».

ай не буду спорить если душа лежит к ван сенту который играет на своем для своих, то пусть оно будет так

все эти виды со спины, безэмоциональные лица и так далее ради эстетского наслаждения и рейтингов критиков против совершенно повседневных вещей, показанных в Классе. Я пожалуй выберу второе

[Oskar777]

ай не буду спорить если душа лежит к ван сенту который играет на своем для своих, то пусть оно будет так

все эти виды со спины, безэмоциональные лица и так далее ради эстетского наслаждения и рейтингов критиков против совершенно повседневных вещей, показанных в Классе. Я пожалуй выберу второе

 

Так и разойдемся с миром, но только заметьте - против реализма "повседневных вещей" из Класса с моей стороны совершенно никаких претензий не имеется. По-большому счету мне только подача показалась на голову слабее чем в Слоне, хотя и это далеко не принципиально.

[jest0r]

Так и разойдемся с миром, но только заметьте - против реализма "повседневных вещей" из Класса с моей стороны совершенно никаких претензий не имеется. По-большому счету мне только подача показалась на голову слабее чем в Слоне, хотя и это далеко не принципиально.

Да, это так, посыл Ван Сенту, если он меня вдруг слышал

 

Ну почитайте сообщения в теме или рецензии: такое есть и было, пусть и несколько утрированно, но все же правдиво. А Класс таки полит направленное вовремя снятое кино, основанное на сообщениях американских сми - к реальности он имеет меньшее отношение, хотя бы потому, что нелогичен.

Я его смотрел независимо от происходившего в америке, и чем нелогичен?

Там абсолютно четко ясно и честно рассказана история, об сопляке, и парне который за него заступался. Пляж и концовка безусловно выходят за рамки, но весь остальной фильм - четкое попадание в цель, ибо была такая история в школе у нас. Вот прям 1в1. Так же помимо нее здесь гораздо ближе к правде показано отношение школьников между собой и с учителями.

[aftsa]

Я его смотрел независимо от происходившего в америке, и чем нелогичен?

Там абсолютно четко ясно и честно рассказана история, об сопляке, и парне который за него заступался. Пляж и концовка безусловно выходят за рамки, но весь остальной фильм - четкое попадание в цель, ибо была такая история в школе у нас. Вот прям 1в1. Так же помимо нее здесь гораздо ближе к правде показано отношение школьников между собой и с учителями.

Ну так концовка и пляж считай самое главное. В остальном не знаю, чем он правдивее "Всех..", там просто проблемы разные подняты: у вас такая история в школе была, у меня с дискотеками и подвалами...

[jest0r]

Ну так концовка и пляж считай самое главное. В остальном не знаю, чем он правдивее "Всех..", там просто проблемы разные подняты: у вас такая история в школе была, у меня с дискотеками и подвалами...

Имха не. В обоих фильмах главное - отношение между подростками и отношение последних со "взрослыми"(родители, преподы).

Мама с папой - идите н-й - карикатурщина

А отец, говорящий сыну, что он сопля - ни капли.

[aftsa]

Имха не. В обоих фильмах главное - отношение между подростками и отношение последних со "взрослыми"(родители, преподы).

Мама с папой - идите н-й - карикатурщина

А отец, говорящий сыну, что он сопля - ни капли.

Ну в Классе эти отношения рассматриваются с точки зрения "следите, люди, за своими личинками, а то они подрастут и натворят дел", во втором же это скорее история взросления, т.е. финальный посыл это скорее к личностной эволюции подростка, чем к его социальной роли.

[Tillman]

Хорошая история,хотелось бы,чтобы подобные утырки задумались после просмотра,хотя такого конечно не будет)

[jest0r]

Ну в Классе эти отношения рассматриваются с точки зрения "следите, люди, за своими личинками, а то они подрастут и натворят дел", во втором же это скорее история взросления, т.е. финальный посыл это скорее к личностной эволюции подростка, чем к его социальной роли.

там и там проблема недостаточного внимания со стороны старших, просто показано, что из этого вытекает разное. Хотя эти ведь тоже захотели разрешить ситуацию "по-взрослому"

[aftsa]

там и там проблема недостаточного внимания со стороны старших, просто показано, что из этого вытекает разное. Хотя эти ведь тоже захотели разрешить ситуацию "по-взрослому"

Я бы не сказала, что во Все умрут из этого что-то вытекает, ну, в смысле, что последствия этого самоцель кина - это просто фон, данность, так сказать.

[jest0r]

Я бы не сказала, что во Все умрут из этого что-то вытекает, ну, в смысле, что последствия этого самоцель кина - это просто фон, данность, так сказать.

Ну не сказать что фон, все и шло к тому, чтобы гг сказала заветные слова маме с папой

а если рассматривать как фон, то получается, да ничего не получается, пустота

[aftsa]

Ну не сказать что фон, все и шло к тому, чтобы гг сказала заветные слова маме с папой

а если рассматривать как фон, то получается, да ничего не получается, пустота

Да не пустота, а простая история про "школу жизни", без прикрас. В Классе именно что это основная проблема, а тут это лишь один из подспудных вопросов: ведь финал-то не направлен на развенчание родительского произвола, а просто на жирную точку в описании перехода от совсем детства к периоду протеста у полу-уличных подростков.

[дружок-рар]

Кстати:

Класс морально победил, превратив Йозепа и Каспара в убийц. Один неудачный выстрел - и одна невинная жизнь оборвалась. Где Йозеп окажется после смерти? Уж не вместе с теми, кого он убил? Так что пути из ада ВОВСЕ НЕТ, об этом и фильм.

[Olenenok999]

Кстати:

Класс морально победил, превратив Йозепа и Каспара в убийц. Один неудачный выстрел - и одна невинная жизнь оборвалась. Где Йозеп окажется после смерти? Уж не вместе с теми, кого он убил? Так что пути из ада ВОВСЕ НЕТ, об этом и фильм.

 

Пожалуй, соглашусь только с первой частью сообщения. Класс морально победил ребят, да. Возможно, был и иной выход... вот только какой?

 

А вот насчет того, что Йозеп, как самоубийца и убийца отправится прямиком в ад - сомневаюсь. Его поступок был совершен в состоянии аффекта и кому, как не Богу знать об этом

[дружок-рар]

Пожалуй, соглашусь только с первой частью сообщения. Класс морально победил ребят, да. Возможно, был и иной выход... вот только какой?

 

А вот насчет того, что Йозеп, как самоубийца и убийца отправится прямиком в ад - сомневаюсь. Его поступок был совершен в состоянии аффекта и кому, как не Богу знать об этом

 

Герои в финале начинают потихоньку взывать к Богу. Жаль, нет кары божьей за то, что мы сейчас сделаем.

[чак]

Очень средний фильм,здесь нет нечего,что можно назвать новым словом в сюжетном или художественном плане."Класс" не способен шокировать,для этого история слишком банальная,а игра актеров слабая и заурядная.

[Olenenok999]

"Класс" не способен шокировать,для этого история слишком банальная.

История имела место быть в реале, ага

[Kiwifriend]

Мне он был интересен исключительно ,как инсценировка реальных событий,довольно таки трагичных и жутких.

[Veryjammy]

Не знаю кому как, мне даже после всего происшедшего было не по себе смотреть, как стреляют в девушек. Сообщения некоторых форумчан, мол, Теа заслуживала смерти, тоже слегка удивляют. Кровожадные какие...

 

Мне он был интересен исключительно ,как инсценировка реальных событий,довольно таки трагичных и жутких.

 

Это не по реальным событиям, а по мотивам реальных событий. Почувствуйте разницу. Начать хотя бы с того, что в эстонских школах никогда таких расстрелов не было.

Изменено 21.05.2011 21:28 пользователем Veryjammy

[Kiwifriend]

Не знаю кому как, мне даже после всего происшедшего было не по себе смотреть, как стреляют в девушек. Сообщения некоторых форумчан, мол, Теа заслуживала смерти, тоже слегка удивляют. Кровожадные какие...

 

 

 

Это не по реальным событиям, а по мотивам реальных событий. Почувствуйте разницу. Начать хотя бы с того, что в эстонских школах никогда таких расстрелов не было.

 

Мне кажется , что поняли мою мысль ,которую я не совсем корректно изложила.Не стоит придираться к словам.

[Beltrop]

Школьные будни 67% фильма. Кончаются на пляже- аналогичное, конечно, слуается (редко), но школяры перегнули все же. А в ответ им перегнули уже по полной...

 

Создателей вряд ли есть за что похвалить. Много ума и усилий не требуется, чтобы наснимать без прикрас, не брезгуя насилием, общеизвестную психологию класса.

 

Просмотр Класса подбил меня пересмотреть сериал Простые истины- больше по душе.

[Безымянный гений]

фильм стандартная схема того, что у подростков сильны групповые взгляды и стайность, больше ничего особенного он не несет. Даже финал смотрится средне.

[Xaviniesta]

На уроках сегодня смотрели. Фильм посильнее нежели "Слон" , но если бы не концовка то был бы очень скучным. Финал - вынос мозга

[alien66]

Где-то мелькало -что фильм номинировался на "Оскар", это -шутка? Картина реалистичная, жестокостью способная эпатировать не только сердобольного зрителя -и не более того, на роль "культовой" не тянет ни по каким критериям. Впечатление примерно как от недавно просмотренного "Портрета в сумерках": грязь, грязь и еще раз грязь. Симпатии не вызывает ни одно лицо в картине. Положительных героев в нем практически нет. Если основная идея -донести до нас "Зло порождает зло", спасибо, донесли. И только.

[Zzz2000]

ОписАние меня заинтересовало. Обязательно посмотрю этот фильм отпишусь. Ещё мне интересно, дотягивает хоть одно кино подобной тематики до нашего "Чучела"?