3D-кинематограф

[Sebastian]

На данный момент с действительно качественным 3D выходило 3 проекта: это Аватар, Пираньи 3 и трейлер Трансформеров 3 (уверен, и фильм будет на уровне). А также мультики, типа Рапунцель, Истории Игрушек 3, Приручение Дракона или Вверх.. Остальные - никудышный конвертированный шлак.

[Stalk-74]

На данный момент с действительно качественным 3D выходило 3 проекта: это Аватар, Пираньи 3 и трейлер Трансформеров 3

 

Да, тройка равноценная

[ANdRiaNo]

А также мультики, типа Рапунцель, Истории Игрушек 3, Приручение Дракона или Вверх.. Остальные - никудышный конвертированный шлак.

Да как бы в компьютерной анимации не требуется конвертация.

Просто не везде верно пользуются 3Дэ эффектом, кстати в вышеупомянутой Истории Игрушек 3, слишком уж не выразительное 3Дэ.

[Vincent Crist]

Да как бы в компьютерной анимации не требуется конвертация.

 

Смотря как ее рисовали.

 

Просто не везде верно пользуются 3Дэ эффектом, кстати в вышеупомянутой Истории Игрушек 3, слишком уж не выразительное 3Дэ.

 

Согласен. Более того, ИИ-3 - как раз продукт конвертации.

[Yorick]

Как я понимаю, 3Д-конвертация, практически равная по качеству изначально снятому в 3Д, практически не встречается в природе?

[Wesly Gibson]

Как я понимаю, 3Д-конвертация, практически равная по качеству изначально снятому в 3Д, практически не встречается в природе?

 

Не, такого нет

[ANdRiaNo]

Vincent Crist по моему в случае с компьютерной анимацией не важно как её рисовали, важно что она объёмная, добавляешь вторую виртуальную камеру с определённым ракурсом и вот вам стереоэффект.

Конвертация же это способ который применяют в том случае если информации о стереоэффекте не откуда взяться, если только пририсовать этот стереоэффект, в случае же с ИИ3 и другими CGI, это просто не требует, так как картинка объёмная и дорисовывай и переснимай сколько душе угодно.

 

Просто создатели ИИ3 видимо намерено выбрали не сильно выделяющееся 3Дэ.

[Exist]

Э, вы чего. Мультфильмы конвертировать не нужно, вся информация о координатах и расстояние наглядно видна, потому все сцена мультфильмов состоят из 3д моделей и окружения.

[Yorick]

Э, вы чего. Мультфильмы конвертировать не нужно, вся информация о координатах и расстояние наглядно видна, потому все сцена мультфильмов состоят из 3д моделей и окружения.

3Д модели, составленные ДО съемки, никак не дадут 3Д-стереоскопический эффект, если фильм снят обычной, нестереоскопической аппаратурой - так что при чем тут твой коммент?

[Exist]

3Д модели, составленные ДО съемки, никак не дадут 3Д-стереоскопический эффект, если фильм снят обычной, нестереоскопической аппаратурой - так что при чем тут твой коммент?

А ты знаешь как конвертация то делается?

Чтобы правильно оценить расстояние объектов и их рассположение в пространстве создаются 3д модели всех сцен фильма( разумеется не с реалистичной графикой)

В мультиках не стоит бородатый дядька с большой камерой, оператор там управляется виртуальной камерой. Добавить вторую можно в любой момент.

Изменено 22.06.2011 12:31 пользователем Exist

[Yorick]

В мультиках не стоит бородатый дядька с большой камерой, оператор там управляется виртуальной камерой. Добавить вторую можно в любой момент.

Ну если сохранилась вся программная часть, модели - то согласен. А если не сохранилась?

[ANdRiaNo]

Yorick Ты действительно думаешь что хранят только мастеркопию? Конечно все исходники для рендеринга остаются. Сейчас вон Рататую прикручивают 3Дэ, и понятное дело что там будет не конвертация, а полноценное 3Дэ.

 

Есть вон драйвер iZ3D, ставишь и все компьютерные игры использующие 3Дэ сразу с отличным стереоэффектом идут, и крути его как тебе вздумается. Я вон даже в анаглифе играл с ним, без каких либо 120гц мониторов.

[Exist]

Ну если сохранилась вся программная часть, модели - то согласен. А если не сохранилась?

Мы ведь говорим о серьёзных студиях которые этим миллионы зарабатывают. Вы думаете им негде хранить проги и модели?

[Vincent Crist]

Vincent Crist по моему в случае с компьютерной анимацией не важно как её рисовали, важно что она объёмная, добавляешь вторую виртуальную камеру с определённым ракурсом и вот вам стереоэффект.

 

"2-ДЭ" изображение перестраивается в "3-ДЭ". И не важно, реальное-ли оно или спец.эффект.

Добавлением второй виртуальной камеры дело не ограничивается. Их надо синхронизировать и отформатировать. Также объем информации получается в два раза больше, т.как один "3-ДЭ" мультик - это по сути два "2-ДЭ" мультика, только немного отличающиеся.

 

Конвертация же это способ который применяют в том случае если информации о стереоэффекте не откуда взяться, если только пририсовать этот стереоэффект, в случае же с ИИ3 и другими CGI, это просто не требует, так как картинка объёмная и дорисовывай и переснимай сколько душе угодно.

 

"2-ДЭ изображение - это "2-ДЭ" изображение. Даже если на нем компьютерный эффект (а мультик - это один большой спец.эффект). Конвертация стоит дешевле создания в "3-ДЭ". И заметить ее несложно.

 

Просто создатели ИИ3 видимо намерено выбрали не сильно выделяющееся 3Дэ.

 

Не сильно выделяющиеся "3-ДЭ" - это "ТРОН: наследие". "ИИ-3" же получились еще слабее.

[ANdRiaNo]

"2-ДЭ" изображение перестраивается в "3-ДЭ". И не важно, реальное-ли оно или спец.эффект.

Я это предложение совсем не понял...

Добавлением второй виртуальной камеры дело не ограничивается. Их надо синхронизировать и отформатировать. Также объем информации получается в два раза больше, т.как один "3-ДЭ" мультик - это по сути два "2-ДЭ" мультика, только немного отличающиеся.

Вообще-то мне представляется всё это не так.

Просто заново рендерится весь мульт на обеих вирутальных камерах и не надо там ничего синхронизировать, оно уже таким и будет. К тому же рендеринг для стерео занимает всего на 20% больше чем без него.(это Кэм говорил в интервью с Майклом Беем)

 

Сложность там в том что для каждой сцены надо выставлять свою глубину и тп. в ИИ3 не замарачивались и выставили везде минимальный.

[Рысь]

вернусь к тому, с чего началась дискуссия, а именно к Панде 2. даже не особо вглядываясь, трудно было не заметить именно качество объёмной картинки. весь мульт эффект трёхмерности практически не пропадал, и вся конструкция 3д выстроена очень грамотно. особенно это заметно по сравнению с последними Пиратами, хоть даже в имакс 3д их смотри.

мне вообще кажется что Dreamworks Animation особенно преуспели в стереокартинке. вспоминая их все последние проекты, начиная с Монстров против Пришельцев, все выходят в 3д, собственно как они и обещали несколько лет назад.

[ANdRiaNo]

Рысь но в Панде и в Шреке 4, был этот недочёт с миниатюрностью...

в Рапунцели я такого вот не видел, там всё грамотно, хотя когда показывали те 2 фонарика крупным планом, становилось не комфортно, глаза в узелок завязывались, но это от силы четверть минуты длилось.

[Рысь]

Рысь но в Панде и в Шреке 4, был этот недочёт с миниатюрностью...

 

возможно, если честно не обратил внимания. хотя в чём-то вы правы, фоновые объекты на заднем плане вообще можно не заморачиваться с объёмностью, так гляди и ресурсы сэкономят например, так поступили в Вольте, где фоновые пейзажи вообще рисованные.

[Sekundomer]

Рысь но в Панде и в Шреке 4, был этот недочёт с миниатюрностью...

в Рапунцели я такого вот не видел, там всё грамотно, хотя когда показывали те 2 фонарика крупным планом, становилось не комфортно, глаза в узелок завязывались, но это от силы четверть минуты длилось.

 

В "Рампунцель" очень много плоских сцен. Аниматоры и три-дэшники хорошо поработали с волосами героини, немного с вылетами, но дали слабину в полноценном объеме, и несколько раз было сильно видно плоскость лиц персонажей. В этом вопросе сильнее те же "Как приручить дракона", "Панда 2". У Диснея слабоватое три-дэ, взять того же "Вольта", послабление будет, хотя "Монстры против пришельцев" у Драймов посильнее в качестве стерео - проекты близки датам. А вот провального стерео никак не ожидал от Пиксар, их ИИ3 в этом сильно слаба, хотя Вверх вполне удался.

 

На данный момент с действительно качественным 3D выходило 3 проекта: это Аватар, Пираньи 3 и трейлер Трансформеров 3 (уверен, и фильм будет на уровне). А также мультики, типа Рапунцель, Истории Игрушек 3, Приручение Дракона или Вверх.. Остальные - никудышный конвертированный шлак.

 

Это все касается новейшей волны 3D. Пираньи 3D конвертация, при чем слабейшая, а сиквел уже будет в настоящем стерео. Все же есть и старые качественные 3D фильмы. Такие как "Пятница 13 - 2", "Пятница 13- 3" эффект сравнительно стабильный или тот же "Фракейнштейн". Не забываем "Обитель зла 4", стерео чуточку выше того же "Аватара".

 

Сейчас три-дэ начинают обещать спад интереса и застой. Но не думаю что будет явный отказ от него. Все же те же миллиардники "Аватар", "Алиса в стране чудес", опять же близкие к порогу "Пираты" это сильный показатель. Да и запущенные махины - "Прометей" и "Хоббит" должны поддержать формат в будущем.

[ANdRiaNo]

В "Румпунцель" очень много плоских сцен.

А вспомнишь на вскидку конкретные сцены?

Я просто могу проверить, я тут пересматривал в анаглифе и нет там плоских лиц и сцен, отличный объём.

[Sekundomer]

А вспомнишь на вскидку конкретные сцены?

Я просто могу проверить, я тут пересматривал в анаглифе и нет там плоских лиц и сцен, отличный объём.

 

На вскидку увы не могу. Присмотрись к пейзажам, задним сценам и лицам в среднем плане. Периодически проскальзывает плоскость.

 

Кстати вспомнил "Легенды ночных стражей", стерео на мой взгляд среднее, но впечатление от него высокие. Видеть детально прорисованные перья в объеме доставляет удовольствие.

[fushilai]

Я отлично отношусь к моде на 3д, но только конечно на качественное и полноценное, и к сожалению таких фильмов было очень и очень мало. Очень жаль что пошла мода на конвертированное кино у студий, это сейчас уже очень отталкивающий момент.

[Sekundomer]

Я отлично отношусь к моде на 3д, но только конечно на качественное и полноценное, и к сожалению таких фильмов было очень и очень мало. Очень жаль что пошла мода на конвертированное кино у студий, это сейчас уже очень отталкивающий момент.

 

Да конвертация рубит этот эффект на корню. При чем студии выражают свое недовольство на основе конвертированных фильмов и их обвала в этом вопросе.

 

Фильмо не так уж и мало ))) Одни документалки ИМАКСа чего стоят. Вот это ведущие фильмы в стерео, качество на высочайшем уровне. Недавно смотрел "Хаббл" - вот где вся мощь стерео (не смотря на 2Д вставки и немного конвертации), путешествие сквозь вселенную и впечатлений от просмотра море. А фильмы про динозавров - эффект суперский, и конечно же фильмы про океан, с водой одни из самых сильнейших эффектов.

[fushilai]

Да конвертация рубит этот эффект на корню. При чем студии выражают свое недовольство на основе конвертированных фильмов и их обвала в этом вопросе.

 

Фильмо не так уж и мало ))) Одни документалки ИМАКСа чего стоят. Вот это ведущие фильмы в стерео, качество на высочайшем уровне. Недавно смотрел "Хаббл" - вот где вся мощь стерео (не смотря на 2Д вставки и немного конвертации), путешествие сквозь вселенную и впечатлений от просмотра море. А фильмы про динозавров - эффект суперский, и конечно же фильмы про океан, с водой одни из самых сильнейших эффектов.

 

Ну сколько я читал, во многих случаях студии просто навязывают создателям фильма конвертацию, для лучшей кассы, мне кажется по началу это еще могло пройти, но сейчас многие отказываются ходить на конвертированные фильмы ( во всяком случае так происходит в нашем городе).

Ну а документалки выглядят действительно потрясающе, в АЙМАКСЕ к моему огорчению небыл не разу, но в Мвидео смотрел пару фильмов про океаны, просто потрясающе, акулы плавающие по залу просто завораживаю.

[Sekundomer]

Ну сколько я читал, во многих случаях студии просто навязывают создателям фильма конвертацию, для лучшей кассы, мне кажется по началу это еще могло пройти, но сейчас многие отказываются ходить на конвертированные фильмы ( во всяком случае так происходит в нашем городе).

Ну а документалки выглядят действительно потрясающе, в АЙМАКСЕ к моему огорчению небыл не разу, но в Мвидео смотрел пару фильмов про океаны, просто потрясающе, акулы плавающие по залу просто завораживаю.

 

Я тоже в самом IMAX не был, но фильмы их смотрел. Да у них качество наверное самое высокое на сегодняшний день, есть чему поразиться )))