Пленницы (Prisoners)

[armitura]

и это ты говоришь в год выхода Гравитации!

 

Джиля да, тру, это вообще парадоксально, что человеку с его лицом больше всего идет играть крутанов. Еще бы локон его этот со лба убрать.

 

Любецки сверхкрут, но меня поражает, как Дикинс из банального заштатного городишки в мерзкую погоду делает запредельнейший визуал. Космос все же другая фактура немного.

 

С этим локоном Джилленхол мне иногда Энди Гарсию напоминал)

[reminn]

Прошедшая модерацию, но не попавшая на страницу фильма рецензия (http://www.kinopoisk.ru/user/774759/comment/1892289/).

[Prime]

Прошедшая модерацию, но не попавшая на страницу фильма рецензия (http://www.kinopoisk.ru/user/774759/comment/1892289/).

Как обычно, отрицательная...

[Марк1992]

Прошедшая модерацию, но не попавшая на страницу фильма рецензия (http://www.kinopoisk.ru/user/774759/comment/1892289/).

 

Лучше ждать, терпеть, надеяться и верить, нежели бездумно рубить с плеча, открывая в себе детективную находчивость Эркюля Пуаро и контактную жесткость Брайана Миллса ("Заложница»).

 

Именно показав нам полностью опустошенную от горя мать пропавшего мальчика, которая уже даже сомневается, а существовал ли ее сын вообще в реальности, режиссер нам открывает негативный итог поведения тех, кто бездействует, терпит и просто ждет. Кто знает, а не привело ли ее бездействие и пустое ожидание именно к тому, что сейчас ее взрослый сын психически больной. Нам ведь не показали, был ли он таким в детстве до похищения. На видео вполне себе адекватно катающийся на велике ребенок.

 

Вот в этой неоднозначности весь фильм.

[paramoribo]

Понравился отзыв (положительный) - http://ov-20.livejournal.com/1023380.html

 

Оказывается, не только у меня Бирчи вызвали отвращение, а Локи понравился - это закрытый, погруженный в себя, неспешный человек, но не стоит обзывать "тупым" парня только потому, что он не носится с выпученными глазами и не брызжет эмоциями.

[Марк1992]

Понравился отзыв (положительный) - http://ov-20.livejournal.com/1023380.html

 

Хехе...И опять для других Келлер таки не отрицательный герой

 

Кстати, при всех тех сомнительных вещах, которые делает Келлер - не он самый неприятный герой из положительных.

[Джампер]

Хороший фильм, но уступает он тем же экранизациям Лихейна, вроде Таинственной реки и Детки, а всему виной поворот в конце, когда

 

старушка оказывается похитительницей

 

В фильмех Иствуда и Аффлека тоже были повороты в конце, но, на мой взгляд, там они лучше смотрелись. А тут как-то не особо понравился этот самый поворот.

[Agnija]

Именно показав нам полностью опустошенную от горя мать пропавшего мальчика, которая уже даже сомневается, а существовал ли ее сын вообще в реальности, режиссер нам открывает негативный итог поведения тех, кто бездействует, терпит и просто ждет. Кто знает, а не привело ли ее бездействие и пустое ожидание именно к тому, что сейчас ее взрослый сын психически больной. Нам ведь не показали, был ли он таким в детстве до похищения. На видео вполне себе адекватно катающийся на велике ребенок.

 

Вот в этой неоднозначности весь фильм.

 

 

 

то есть ей надо было взять кого-то в плен и пытать, и было б ей счастье?

Не появись в фильме Локи в последний момент, то гнить бы деятельному Доверу вместе с дочерью в яме. Ну и Алекс бы при таком раскладе недолго протянул бы в заточении. То есть результатом деятельности Довера было бы три трупа. Круто, чо.

 

Создатели фильма, к слову, вовсе не хотели чтобы из Довера получился положительный герой, почитайте все эти интервью Вильнева о фильме. Их целью было, чтобы зритель просто понял, что им двигало.Но некоторые увидели в Довере образец для подражания, вот уж чудеса

 

 

[Марк1992]

 

то есть ей надо было взять кого-то в плен и пытать, и было б ей счастье?

Не появись в фильме Локи в последний момент, то гнить бы деятельному Доверу вместе с дочерью в яме. Ну и Алекс бы при таком раскладе недолго протянул бы в заточении. То есть результатом деятельности Довера было бы три трупа. Круто, чо.

 

Создатели фильма, к слову, вовсе не хотели чтобы из Довера получился положительный герой, почитайте все эти интервью Вильнева о фильме. Их целью было, чтобы зритель просто понял, что им двигало. Но некоторые увидели в Довере образец для подражания, вот уж чудеса

 

 

 

Нет, ей надо было делать хоть что-то. А не сидеть сложа руки, видя,как полиция ходит по кругу и не может сделать ничего. Она мать, я думаю каждая мать должна бороться за своего ребенка, а не плакать в подушку. Этим меня особенно бесила жена Довера.

 

При чем тут предполагаемое непоявление Локи? Я писал не об этом, а о том, что бездействие в некоторых случаях тоже преступление. И не менее серьезное.

 

Их целью было, чтобы зритель просто понял, что им двигало. Но некоторые увидели в Довере образец для подражания, вот уж чудеса

 

Не выдумывайте. Я уже 10 раз писал, что не являюсь сторонником садистов, скинхэдов и прочих, но я понимаю действия Келлера и сочувствую ему.

[Agnija]

Нет, ей надо было делать хоть что-то. А не сидеть сложа руки, видя,как полиция ходи по кругу и не может сделать ничего. Она мать, я думаю каждая мать должна бороться за своего ребенка.

При чем тут предполагаемое непоявление Локи? Я писал не об этом, а о том, что бездействие в некоторых случаях тоже преступление.

 

И какое же преступление совершила та мать? Не мучала невиновных, вымещая на них свой гнев?

Откуда Вы, кстати, знаете, что она сидела сложа руки и не искала своего ребенка? Если не нашла, так еще не значит что не искала.

[_MANIAC_]

Марк, ты снова начинаешь по десятому кругу? гггг))))

 

Сколько раз надо объяснить тебе, что "сидение сложа руки" и действия Келлера одинаково вредны для здоровья окружающих, похищенных, друзей, семей и так далее?))))

 

Ты упорно видишь в отрицательных оценках действий Келлера призыв сидеть сложа руки, ну скоооолько уж можно, ОМГ)))) И, снова, Келлер у тебя - герой-вершитель судеб, действия которого оправданы обстоятельствами, а это в корне неверно и, когда до тебя это дойдет, то ты прекратишь в сотый раз удивляться, что сам фильм показывает не несчастного папашку, а того монстра, который в нем дремал...Зри глубже, а не по принципу - Хью Джекман Всегда Положительный Герой.

[Марк1992]

И какое же преступление совершила та мать? Не мучала невиновных, вымещая на них свой гнев?

Откуда Вы, кстати, знаете, что она сидела сложа руки и не искала своего ребенка?

 

Если бы она предпринимала попытки найти свое дитя сама, она бы наверняка об этом рассказала. Да и если бы кто-то искал нормально, обратили бы внимание на внезапное появление в семье такой-то ребенка с психическими проблемами. Он не в лесу рос. И права выдали и наверняка врачи были в курсе его проблем. И сколько там еще детей пропало... Интересно их тоже никто не искал из родителей, кроме полиции дело которой "лишь убирать мусор"?

 

Вот и получается, что если бы не Келлер со своей инициативой, маньяк долго бы еще шалил.

[armitura]

Да по факту Келлер ни на что не повлиял, кроме того, что мог бы организовать три трупа.

 

Локи допрашивал Алекса, Локи нашел второго похищенного, Локи вышел на него через работницу магазина, Локи нашел труп с медальоном,Локи сопоставил рисунок с медальоном, а медальон - с фоткой мужа крейзи бабули, в конце концов, именно Локи стрельнул бабушку и спас ребенка.

 

 

Что по факту сделал Келлер? Да, он был близко. Но его путь был изначально порочен, может, поэтому он ничего и не достиг. Может режиссер тем самым показывает, что он не герой, а просто обезумевший от горя отец. Ну и рассматривать его нужно тогда именно с этой позиции - обезумевшего человека.

[Марк1992]

Да по факту Келлер ни на что не повлиял, кроме того, что мог бы организовать три трупа.

 

Локи допрашивал Алекса, Локи нашел второго похищенного, Локи вышел на него через работницу магазина, Локи нашел труп с медальоном,Локи сопоставил рисунок с медальоном, а медальон - с фоткой мужа крейзи бабули, в конце концов, именно Локи стрельнул бабушку и спас ребенка.

 

 

Что по факту сделал Келлер? Да, он был близко. Но его путь был изначально порочен, может, поэтому он ничего и не достиг. Может режиссер тем самым показывает, что он не герой, а просто обезумевший от горя отец. Ну и рассматривать его нужно тогда именно с этой позиции - обезумевшего человека.

 

По факту,

если бы не Келлер, не нашли бы ни его дочь, ни дочь соседей.

Так как Локки был в тупике после поиски имитатора.

 

 

 

а медальон - с фоткой мужа крейзи бабули,

Я этого не помню. Когда это было? Он разве выяснил личность трупа в подвале?

[Agnija]

Если бы она предпринимала попытки найти свое дитя сама, она бы наверняка об этом рассказала. Да и если бы кто-то искал нормально, обратили бы внимание на внезапное появление в семье такой-то ребенка с психическими проблемами. Он не в лесу рос. И права выдали и наверняка врачи были в курсе его проблем. И сколько там еще детей пропало... Интересно их тоже никто не искал из родителей, кроме полиции дело которой "лишь убирать мусор"?

 

Вот и получается, что если бы не Келлер со своей инициативой, маньяк долго бы еще шалил.

 

 

 

Эээ, а почему она должна была искать ребенка с психическими проблемами, если ее ребенок был нормальным до похищения? К тому же не факт что эта семейка жила безвылазно в этом городке, помнится шла речь о том, что колесили с проповедями, по крайней мере пока был жив их сын.

И вообще-то маньяк вполне себе одолел столь "инициативного" Келлера, если Вы этого не заметили.

 

 

[armitura]

По факту, если бы не Келлер, не нашли бы ни его дочь, ни дочь соседей.

Так как Локки был в тупике после поиски имитатора.

 

И что? Локи же вышел на второго подозреваемого, когда люди зажигали свечи.

Келлера там не было.

[Марк1992]

И что? Локи же вышел на второго подозреваемого, когда люди зажигали свечи.

Келлера там не было.

 

Второй подозреваемый был

имитатором. Он к этому делу вообще не причастен.

 

 

 

Эээ, а почему она должна была искать ребенка с психическими проблемами, если ее ребенок был нормальным до похищения? К тому же не факт что эта семейка жила безвылазно в этом городке, помнится шла речь о том, что колесили с проповедями, по крайней мере пока был жив их сын.

И вообще-то маньяк вполне себе одолел столь "инициативного" Келлера, если Вы этого не заметили.

 

 

Так убивать то они стали после смерти их сына. И тело мужика с медальоном в том же городке нашли. Значит в нем скорее всего и убивали детей.

 

Маньяк одолел Келлера, потому что

Келлер допустил глупость, не ожидая активного сопротивления бабуси и ее опыта обращения с оружием.

 

[armitura]

Второй подозреваемый был

имитатором. Он к этому делу вообще не причастен.

 

 

Он был вторым похищенным. Он нарисовал карту, дублирующий медальон мужа крейзи бабушки. Именно эта линия привела Локи в дом старушки. Камон же. Если бы Келлер не мучил пацана, ничего бы не изменилось.

 

[Agnija]

И что? Локи же вышел на второго подозреваемого, когда люди зажигали свечи.

Келлера там не было.

 

 

Если б он там был, концлагерь Довера бы пополнился еще одним узником, таким же бесполезным в деле поисков девочек, как и первый.

Так можно и полгорода выкосить, лишь бы "не сидеть сложа руки"

 

 

[Марк1992]

Он был вторым похищенным. Он нарисовал карту, дублирующий медальон мужа крейзи бабушки. Именно эта линия привела Локи в дом старушки. Камон же. Если бы Келлер не мучил пацана, ничего бы не изменилось.

 

Мы один и тот же фильм смотрели?

В дом

старушки разве Локки попал не после того, как поехал за Келлером и нашел Алекса замурованным?

 

[Prime]

Он был вторым похищенным. Он нарисовал карту, дублирующий медальон мужа крейзи бабушки. Именно эта линия привела Локи в дом старушки. Камон же. Если бы Келлер не мучил пацана, ничего бы не изменилось.

 

А Локи разве знал, что тот трупак с медальон в подвале, был мужем крейзи бабки?

 

[Agnija]

Мы один и тот же фильм смотрели?

В дом

старушки разве Локки попал не после того, как поехал за Келлером и нашел Алекса замурованным?

 

 

 

а что дало бы Доверу уловленное в бессвязном бреду Алекса слово "лабиринт", если бы не было той истории с имитатором?

 

 

 

Маньяк одолел Келлера, потому что Келлер допустил глупость, не ожидая активного сопротивления бабуси и ее опыта обращения с оружием.

 

 

Дак это и есть прямое следствие его издевательств над тем, кто беззащитен и не может сопротивляться, расслабляет, знаете ли. Ну и полная утрата способности мыслить.

 

 

[_MANIAC_]

Да по факту Келлер ни на что не повлиял, кроме того, что мог бы организовать три трупа.

 

Локи допрашивал Алекса, Локи нашел второго похищенного, Локи вышел на него через работницу магазина, Локи нашел труп с медальоном,Локи сопоставил рисунок с медальоном, а медальон - с фоткой мужа крейзи бабули, в конце концов, именно Локи стрельнул бабушку и спас ребенка.

 

 

Что по факту сделал Келлер? Да, он был близко. Но его путь был изначально порочен, может, поэтому он ничего и не достиг. Может режиссер тем самым показывает, что он не герой, а просто обезумевший от горя отец. Ну и рассматривать его нужно тогда именно с этой позиции - обезумевшего человека.

 

Именно так.

 

Мало этого режиссер показывает очевидную негодность самосуда, как такового, начиная еще с

бухаря-падре, который попросту грохнул бабулиного соратника, вместо того, чтобы забить на тайну исповеди и сдать его куда следует. Действия падре также безумны в стремлении к самосуду, ибо он что так перегрешил понятия - убийством, что так же бы перегрешил понятия, нарушив тайну исповеди. Проще - грохнуть и уйти в запой гггг. Т.е. налицо - порочный круг людей, замкнутых на своих личных проблемах, и эти люди не способны менять ситуацию в положительную сторону, а лишь, создают очередную эскалацию насилия.

 

Трюк фильма лишь в том, что эта простая мысль сокрыта лобовой ширмой из причинно-следственной связи и воздействием этой связи на разумы героев. Где серийные убийцы воспитывают имбецильных детей (а ведь Алекс не пытался свалить от доброй тетушки - его не удерживали силой), а папаша благостного семейства устраивает гестапо одному подозреваемому, а затем готов устроить другой гестапо и бабуле, ибо почуял вкус крови. Типичный бал монстров.

 

[Марк1992]

 

а что дало бы Доверу уловленное в бессвязном бреду Алекса слово "лабиринт", если бы не было той истории с имитатором?

 

 

Он пошел в дом

к бабке выяснять, что за лабиринт. Его увидела Джой.Пользуясь тем,что бабка занята с Келлером, ей удалось освободиться и после сбежать.Это привело ее в больницу.А там она сказала Келлеру что его видела. Он сразу понял, где... Локки поехал за ним, но подумал, что Келлер пойдет в свой старый дом. Он возможно думал, что Келлер к этому причастен. В доме он нашел Алекса и после поехал к его тетке.

 

 

Дак это и есть прямое следствие его издевательств над тем, кто беззащитен и не может сопротивляться, расслабляет, знаете ли. Ну и полная утрата способности мыслить.

 

 

 

 

Это просто следствие того, что он уже был так подавлен всем этим, что был не в состоянии продумать все и упустил возможность ее атаки.

 

[_MANIAC_]

Бггг...ну-да ну-да...

 

 

Подавлен гхммм...Вероятно поэтому он прихватил саквояж с комплектом для похищения и/или пыток. Так делают все подавленные люди, у которых мало времени. Одного пистолета было однозначно мало для качественного и кошерного допроса в стиле Довера. И время, что характерно, оказывается вполне себе позволяет спланировать танцы с бабулей...НЕ ставя в известность Локки о подозрениях ОТКУДА именно сбежала Джой.

 

Доверу не нужны были ни помощники ни свидетели. Ему нужен был лишь самосуд...

 

Крайне важно вспомнить эпизод с опознанием носочка девочки. Кровавого носочка ога, который ставит под 99% сомнение вообще факт того, что дочь еще жива, НО Довер не завершил пытки, а усилил этот тезис, дабы отправить свою месть на того, кто считался причастным, ДАЖЕ не с полной уверенностью на эту пресловутую причастность.