Пленницы (Prisoners)

[Марк1992]

Думаю, неверно обвинять Келлера в насилии just for fun. У него была определенная цель – узнать информацию о дочери.

 

Да собственно тут никто его в именно таком и не обвинял, кроме пары человек.

На форуме IMDb вообще о таком никто не заикался.

А то, что Келлер самый обычный мужик и прибегнул к тому, что было в его ситуации самым быстрым и доступным, тоже имхо вполне ясно большинству.

[Blackm0re]

А что не ясно в голосовании? Раздел бонус -

 

Да, найдет. Келлер Довер вернется к своей семье, а все обвинения будут сняты - это желаемая тобою иллюзия справедливости.

Да, найдет. Келлеру Доверу будут предъявлены обвинения - а это справедливость.

 

Все четко и ясно "обвинения сняты", после того, как выдвинуты. Твой любимый вариант.

 

"Обвинения предъявлены", соответственно Келлер чалится от 25 лет. Верный вариант. Какие еще пояснения тебе нужны?

 

В голосовании ничего про это не указано.

Там есть "Да, найдет. Келлеру Доверу будут предъявлены обвинения ".

 

Вот уж не думал, что придется оппоненту еще и пояснять,что написано в опросе.

 

Марк, не будь наивным, все в голосовании указано ))))) еще раз если сняты обвинения, то он оправдан, если обвинения выдвинуты, то Келлер садится надолго. Какие еще тебе нужны разъяснения. Все проголосовавшие суть уловили, а ты пока еще нет? А за что же ты голосовал?

 

В голосовании написано

 

Бонус: Как вы считаете детектив Локи найдет Келлера Довера?

Да, найдет. Келлер Довер вернется к своей семье, а все обвинения будут сняты

Да, найдет. Келлеру Доверу будут предъявлены обвинения

Нет, не найдет

 

Если я чего то не вижу, можно позвать модератора. Он уточнит.

 

Марк, ты явно чего-то не видишь. Ибо один вариант Довер вернется к семье, а обвинения будут сняты, а другой вариант - обвинения будут предъявлены (Локки персонально обещал ему в фильме, что с рук это Доверу не сойдет), а следовательно он загремит лет на 25. Внимание вопрос: Что не понятного в формулировках опроса?

 

Окей, я попрошу придти модера и написать объективно, как третья сторона, что именно написано в опросе.

Так как я не вижу там слов " а следовательно он загремит лет на 25".

Я так польщен что обсуждаете мой опрос, честно.

[_MANIAC_]

Хотелось бы по поводу других средств получения информации вставить слово – про жучки и психотропы.

 

Вот Келлер не зря нам показан в фильме простым мужиком, работягой, плотником из провинции. Я думаю, если бы он знал о том, что с помощью психотропов можно было бы легко заставить говорить Алекса, он бы с удовольствием ими бы воспользовался и не терял бы время зря.

 

Насчет жучков. Келлер подозревал только Алекса,

 

Да хоть гопником у подъезда. Не надо путать "простого работягу" и охотника, как тут его называли "выживальщика"))))

 

 

 

Подозревать имбецила в причастности мог только идиот)))) Он подозревал Алекса лишь в том, что тот может ЧТО-ТО знать о сути проблемы. Проблеме похищения или пропажи девочек. То есть Келлер не был уверен, он лишь подозревал, и позже, когда дело перешло в душевую, его друг сказал ему в лицо, что тот 1) спятил, 2) не уверен в виновности имбецила. Могу дать точный текст, ежели хочешь))))

 

НО, Келлер продолжал избиения и дальше мало того, что тем же пресловутым кипятком, так и обманывал имбецила обещаниями "отпустить к тете".

 

Посему дело яяяявно не только в информации, ибо повторюсь - Келлер не выпустил бы имбецила живым вообще, ибо сам стал преступником.

 

Неужели надо разжевывать, почему Келлер скрывал от Локки душевую кабину?))))

 

 

 

 

бабка вообще была вне подозрения до самого конца, что толку тогда от жучков дома? Тут более уместно предположить, что если Алекс виновен, то он их прячет где-то в другом месте, вне дома и вряд ли за ужином с бабкой это все обсуждает.

 

 

 

Опять нестыковка. От Алекса была нужна информация ГДЕ он видел девочек. И ежели плотник-натуралист был уверен в том, что Алекс может проболтаться или ПРИВЕСТИ слежку, прослушку, привод психиатра, а в случае причастности И к самому к похищению - имела смысл нормальная слежка, а не пытки по причинам, которые я подробно объяснил в предыдущих постах, одна из главных - опасность для жизни источника информации по имени Алекс

 

 

Ну вот Келлер и выбрал он для себя самый простой способ, известный с давних времен – физическое воздействие. Дешево, надежно и практично))

 

 

 

Не надежно и не практично. Допрашиваемый - имбецил. Причины объяснял. Мало этого противозаконно и аморально. Но и этого мало - то, что Алекс не причастен стало ясно после первого избиения. Остальное уже just for lulz. Но и этого опять мало - Келлер поехал пытать бабулю, то есть был готов и ее под кипяток. Следовательно - никаких принципов и никакой пощады ВСЕМ подозреваемым по делу об исчезновении.

 

 

Ну бесхитростный он парень, может немного недалекий, что поделать))

 

 

Что поделать с бесхитростным плотником-гестаповцем, который запилил душ-шарко из кипятка? По закону засадить лет на 25 минимум, как это пропейсано в штате Массучусетс или по федеральному закону до пожизненного.

 

 

Не зря в начале фильма присутствует сцена с оленем – она как бы намекает, что вера-верой, но если потребуется, Келлер перестанет быть просто добропорядочным христианином.

 

 

Он им и не был, а монстр дремал до поры до времени.

 

 

Вряд ли он подумал, что Алекс будет второй Зоей Космодемьянской, скорее всего, рассчитывал, что он быстро расколется. Думаю, неверно обвинять Келлера в насилии just for fun. У него была определенная цель – узнать информацию о дочери.

 

 

Твоя наивность веселит.

 

1) ДАЖЕ его друг молчаливый свидетель понял, что Келлер не уверен в своей правоте.

2) То, что Алекс не расколется (ибо ему не в чем раскалываться) стало ясно после первого избиения. Остальные избиения были расчетливым изуверством, не говоря о душевой кабине. Не каждый "недалекий" плотник такое придумает.

3) Информацию он не выяснил, лишь очередную микрозагадку паззла о лабиринте. ОК, и что - выпустил Алекса? Ааааа нееет, думаю он вернулся бы с допроса бабули и отпустил бы его? Может быть отвез в госпиталь? Когда допрёт ужо до всех, что Алекс не предполагался к выпуску на свободу вообще?

 

Келлер стал таким же похитителем, как и бабка. У нее своя идея, у Келлера - своя. Разумеется моральное преимущество было у Келлера, но он его профукал в результате пыток...

 

[Марк1992]

Я так польщен что обсуждаете мой опрос, честно.

 

Опрос хороший.

Тока я бы добавил еще пункт насчет степени вины Алекса.

[Blackm0re]

Опрос хороший.

Тока я бы добавил еще пункт насчет степени вины Алекса.

А я больше всего жалею что не добавил еще один бонус: "Какой из персонажей вам понравился больше? Локи, Келлер?". Главное я сначала и хотел добавить, но потом мне почему-то показалось это лишним.

[Марк1992]

А я больше всего жалею что не добавил еще один бонус: "Какой из персонажей вам понравился больше? Локи, Келлер?". Главное я сначала и хотел добавить, но потом зачем-то передумал.

 

Ну наверное потому, что большинство бы голосовали за Локи. Он единственный положительный со всех сторон и почти не срывается (один раз тока ударил подозреваемого).

[Blackm0re]

Ну наверное потому, что большинство бы голосовали за Локи. Он единственный положительный со всех сторон и почти не срывается (один раз тока ударил подозреваемого).

Хм, а у меня было мнение как раз наоборот - что все голоса будут за Хью, а у Джейка лишь парочка была бы). Вот и передумал добавлять бонус).

[Марк1992]

Хм, а у меня было мнение как раз наоборот - что все голоса будут за Хью, а у Джейка лишь парочка была бы). Вот и передумал добавлять бонус).

 

Хью больше хвалят за игру, но его персонаж неоднозначный, а Локи со всех сторон молодец.

Вот если бы был опрос "Чья игра вам больше понравилась, Джейка или Хью" тогда может быть Хью и лидировал.

[Blackm0re]

Хью больше хвалят за игру, но его персонаж неоднозначный, а Локи со всех сторон молодец.

Вот если бы был опрос "Чья игра вам больше понравилась, Джейка или Хью" тогда может быть Хью и лидировал.

Ну люди в основном и голосуют за персонажа который лучше всего сыгран актером, а личная симпатия/антипатия к личности персонажа уже затмевается первым фактором (к пример Джокер/Хит Леджер и т.д.). Ну это мои личные заметки).

Так что я считаю и так сяк Хью был бы в лидерах.

Хнык, в принципе можно забацать новый опрос где добавил бы еще парочку бонусов, но не хочу чтобы пропали отданные голоса уже пролосовавших. Ладно, переживем).

[Sugar]

3) Информацию он не выяснил, лишь очередную микрозагадку паззла о лабиринте.

 

Я вообще конечно против пыток, но вот режиссер построил сюжет так, что вырисовывается цепочка:

 

 

Алекс сказал про лабиринт-Келлер пошел к бабке поговорить про лабиринт-его там увидела Джой-Джой произнесла "ты был там" - и весь пазл сложился.

 

Тем временем, полиция вообще шла по ложному следу имитатора. И даже если бы Джой также сбежала, кто знает, через какое время она бы пришла в себя и смогла бы все рассказать, а тут - увидела Келлера и все всплыло моментально.

 

 

[Live to tell]

Касательно бонуса вариант "Нет, не найдет": детектив Локи - неумный мужик, мягко выражаясь. Профнепригодный донельзя, хотя старательный. Усилия затрачивает, этого у него не отнимешь, но на выходе - лучше бы не брался.

 

Сеанс еле высидела. Напомнил "Паству" с Ричардом Гиром.

 

Вместо Джекмана уместнее смотрелся бы какой-нибудь Джоэл Эдгертон. У Джекмана интеллигентное лицо, когда надо задать реднека, и трезвое лицо, когда по сюжету он симулирует опьянение.

[stikss312]

Вопрос спойлер а почему-же девочки сразу не вышли когда пришел довер ну как то обратить на себя внимание? Они же не были связаны так почему они не закричали? Изменено 08.10.2013 19:29 пользователем stikss312

[Blackm0re]

Вопрос спойлер а почему-же девочки сразу не вышли когда пришел довер ну как то обратить на себя внимание? Они же не были связаны так почему они не закричали?

 

Рот был у них заклеен, а на тот момент они был под действием того зелья. Валялись в отключке и все.

 

[KetkaKonfetka]

Отличный триллер, с первой минуты держит в напряжении, и да, каюсь, некоторую часть фильма просидела с закрытыми глазами

 

Актеры все достойно играют, ну оно и не удивительно, учитывая, кого набрали, неожиданно и приятно было увидеть Дано, хотя с "приятно" можно конечно и поспорить)))

 

 

немного надуманной показалась линия с психом-имитатором, его змеями (самый гадкий момент фильма) и кровью на одежде. так и не поняла, как и зачем он покупал те же вещи, что и были у девочек, какое ему вообще дело до этих девочек и вообще вся эта линия мутная конечно.

 

 

ставлю фильму крепкую 8-ку.

 

пс тут с пеной у рта защищают и оправдывают поступок героя Джекмана,честно говоря, не хотела бы я жить в обществе этих людей. по этому принципу можно оправдать любого солдата /офицера Третьего Рейха - у кого-то на членов семьи давили, кому-то втолковали, что он защищает свою Родину, семью, друзей от гадкого мира, который нужно очистить и т.д. я все же как то за более цивилизованные методы, раз уж мы дожили до 21 века....

[Agnija]

 

 

немного надуманной показалась линия с психом-имитатором, его змеями (самый гадкий момент фильма) и кровью на одежде. так и не поняла, как и зачем он покупал те же вещи, что и были у девочек, какое ему вообще дело до этих девочек и вообще вся эта линия мутная конечно.

 

 

 

 

 

Вещи, которые опознали в участке, он украл из домов девочек, в фильме показывали, как он проникал туда, когда поиски девочек уже шли вовсю. А в участке вещи опознавали отцы, они просто узнали вещи дочерей, а то что не эти носки были на Анне в тот день, ну откуда Доверу это помнить, вряд ли он ее одевал. Просто увидел носок и вспомнил, что у дочки был такой. Сценаристы тут намеренно устранили мам от опознания вещей, потому что они-то как раз могли помнить во что были одеты девочки.

 

 

[Velin]

Замечательный актерский состав , поэтому даже сложно адекватно оценить фильм. Исключение пожалуй Терренс Ховард , хотя может его герой был такой , его игра меня совсем не впечатлила, даже раздражал слегка.

В основном фильм понравился. Очень неожиданная развязка, до последнего не могла понять что к чему. Как только Джекман догадался так быстро?

Детектив Локи - красавец мужчина ,что тут сказать- Джилленхол замечательно вжился в роль

Достойный триллер - надо смотреть.

[KetkaKonfetka]

 

Вещи, которые опознали в участке, он украл из домов девочек, в фильме показывали, как он проникал туда, когда поиски девочек уже шли вовсю. А в участке вещи опознавали отцы, они просто узнали вещи дочерей, а то что не эти носки были на Анне в тот день, ну откуда Доверу это помнить, вряд ли он ее одевал. Просто увидел носок и вспомнил, что у дочки был такой. Сценаристы тут намеренно устранили мам от опознания вещей, потому что они-то как раз могли помнить во что были одеты девочки.

 

 

да, это я помню, спасибо) я имела в виду, что не понимаю, на кой ему вообще этим заниматься? отслеживать семьи девочек, рассматривать их одежду, а потом покупать такую же.. одним словом, псих...

[paramoribo]

разочарован, я обожаю джиленхолла и этот фильм явно в минус идет ему!!!!все медлительно и с самого начало предсказуемо!!!нету динамики, остроты!!!весь фильм джиленхолл моргал и я думал на кого же это похоже??!! и в конце додумался, да это же костя меладзе

 

.

;-)) Похож, только Костя музыкальнее.

 

 

пс тут с пеной у рта защищают и оправдывают поступок героя Джекмана,честно говоря, не хотела бы я жить в обществе этих людей. по этому принципу можно оправдать любого солдата /офицера Третьего Рейха - у кого-то на членов семьи давили, кому-то втолковали, что он защищает свою Родину, семью, друзей от гадкого мира, который нужно очистить и т.д. я все же как то за более цивилизованные методы, раз уж мы дожили до 21 века....

 

+1. Я эту "защиту" уже не читаю - есть подозрение, что такие люди живут в мире кино, а не в реальности, где всё по-другому.

При всей жалости к Доверу, мне даже хотелось, чтобы Алекс пискнул, а Локи бы его услышал - Довер бы начал сопротивляться, и пришлось бы в него стрельнуть. Признаюсь, Довер разбудил во мне садиста по-отношению к нему, т.к. насилие рождает насилие.

 

Очень характерен один из комментариев здесь - что-то в духе "Алекс неприятный, убить бы его вообще".

То есть Алекс - отброс, а Довер - наше все.

Подумалось - мне всегда как-то бросалось в глаза, что на улицах России редко увидишь даже людей с ДЦП (что уж говорить про другие отклонения), а в других странах они бодро так везде ходят.

 

MANIAC_, плюс сто пятьсот по всем пунктам. Довер зашел уже так далеко, что пути назад не было.

Изменено 13.10.2013 00:21 пользователем paramoribo

[M.Burns]

Не фонтан на самом деле. Финал получился настолько унылый, что просто плакать хочется.

 

3.5/10

Изменено 13.10.2013 08:29 пользователем M.Burns

[Blackm0re]

Все таки фильм смог у нас собрать чуть более $1 млн., а то $886 тысяч совсем угнетали.

[Марк1992]

Все таки фильм смог у нас собрать чуть более $1 млн., а то $886 тысяч совсем угнетали.

 

Для неблокбастера без даже минимальной рекламы даже неплохо.

Хотелось бы, чтоб такие фильмы собирали побольше всякого овна.

[euro-banan]

Это ж ремейк Титаника!

 

 

все было нормально, пока в оборот не пустили бабуся, дальше начался обычный американский сказочный трыллер

 

[ganjas]

Честно признаться, за такими картинами иногда скучаю, добротное и независимое от других полотно работы, не имея очевидных зеркальных отображений в других жанровых проектах. Из множества триллеров примерно такого же ранга, связать с «Пленницами» могу разве что только «Зодиак» Дэвида Финчера.

 

Итак, праздничное настроение Дня Благодарения двух семей разбито, когда те узнают о пропаже своих дочерей. Буквально по горячим следам находят не вполне адекватного молодого человека в фургоне, улик практически нет, но отцовское чутье Хью Джекмана и Терренса Ховарда говорит, что этот паренек – их клиент.

 

Не дожидаясь упорной, хоть и безрезультатной работы детектива, отцы решают устроить очную встречу с предположительным похитителем, похищают его и удерживают взаперти. Выбить признания ни кулаком, ни кипятком не удается легко, и остается только надеяться на успехи местной полиции, ведь каждый упущенный день отдаляет двух девочек все дальше и дальше от спасения.

 

К фильму есть очень много вопросов, я бы даже сказал, что триллер «Пленницы» это одни сплошные знаки вопроса, некоторые ситуации не всегда находят адекватного объяснения, некоторые сюжетные повороты смотрятся исключительно как режиссерская подсказка или буфер для дальнейшего действия. И, конечно же, фильм этот можно было отчеканить до блеска, при огромном желании.

 

Но если бросать свой взгляд на другие вещи, такие как атмосфера, характеры героев то вы вполне возможно получите огромное удовольствие от просмотра. Жаль, конечно, что герой Алекса раскрыт не на весь потенциал подобных ситуаций, такого злодея еще чуть-чуть, и можно было бы смело выдвигать на Академию в качестве лучшего исполнителя мужской роли второго плана.

 

Хронометраж картины дает насытиться неплохим триллером и детективом, режиссер Дени Вильнев до уровня «Пожаров» не дотянул, но с голливудскими звездами справился. При своих явных недостатках, считаю, фильм все равно смотрится отлично, жаль, что такие по атмосфере работы выходят не часто, посему, приходится довольствоваться и этим.

 

7 из 10

[armitura]

Атмосферный, тягучий, длинный-длинный триллер.

До финальных минут 20 все было просто отлично - напряжение, драма, стиль.

А потом случился цирк с бабушкой, который сильно испортил впечатление.

Интересна морально-этическая сторона фильма, интересна детективная линия, крутые актеры, волшебная камера, словом, образцовый триллер финчеровского уровня.

Джекман вполне ничего. Джилленхол и вовсе шикарен, хочу для него номинацию на "Оскар" за второй план.

Дикинс в очередной раз доказал, что если и есть Бог операторов - то это именно он.

 

7,5

[euro-banan]

Дикинс в очередной раз доказал, что если и есть Бог операторов - то это именно он.

 

и это ты говоришь в год выхода Гравитации!

 

Джиля да, тру, это вообще парадоксально, что человеку с его лицом больше всего идет играть крутанов. Еще бы локон его этот со лба убрать.