Кевин Спейси

[nata909]

Про "казнить", " линчевать", "развратничать" - это к nata909

 

Но положение у него весьма шаткое на данный момент.

 

nata909

 

Вы так все представляете, будто в Штатах наступил 37й, когда без суда и следствия. Да ладно, там сейчас во всю договариваются адвокаты.

 

Личная жизнь человека-это его дело, пока он не наносит никому вреда. А судить человека за сексуальное поведение? Это не наше дело. Никто же не лезет к нам в постель с камерой. Оценивать нужно достижения или промахи профессиональные, а не моральный облик. Как в советское время, на партсобрании.

А репутацию ему уже испортили. Не отмоется. Как Джексон ,в свое время. И суд не помог.

[Emile]

Это еще можно будет понять и по рейтингам нового сериала и по тому сколько денег он принесет его создателям.

 

Там Лорка-Айзекс, какие могут быть варианты, остальные лишь свита.

[Whale_on_the_Moon]

Я не про миловидную мордашку писала. И кто констатировал, что лженаука? Есть народное выражение, "все пороки человека на его лице", "лицо -зеркало души" и т.д. Мы оценивает других по внутреннему ощущению, и далеко не всегда, это миловидность. Красавец, может быть совершенно отвратительным и наоборот. Даже на работу, часто по таким субъективным ощущениям берут, и профессионализм побоку. И в кино мы смотрим на тех, кто нам приятен ,чем-то, не только мордашкой красивой.

Именно. И у менее симпатичных преступников больше шансов получить от присяжных вердикт "виновен" и смертный приговор от судьи. Что не делает черты характера более зависимыми от формы и индивидуальных особенностей лицевых костей и покрывающих их мягких тканей.

Если этого Раппа в итоге возьмут на какую то главную роль в крупный проект, то тут все ясно будет.

Да господи, хоть один пример есть, чтобы кто-то поднялся карьерой после скандала на сексуальной почве? Хоть один сторонник теории пиара скажет, как подобные заявления помогают карьере?

[MaximumCoool]

Хоть один сторонник теории пиара скажет, как подобные заявления помогают карьере?

Я вот хз, но сейчас увидимо

 

А вот и пошли поехали другие обвинения, вплоть от какого то 19 летного бармена. Помянем сабж.

http://deadline.com/2017/11/kevin-spacey-allegations-sexual-harassment-more-men-come-forward-old-vic-1202199189/

[Впечатлительная]

Ну, Пушкин тоже был тот еще неразборчивый - и что? Лермонтова ненавидели 90 процентов окружающих - и снова что? Как я досуг провожу, мое дело, если мои партнеры не против. Так что приписывать аморальность - это как бы без обвинений в неправильном образе жизни. Тебе не нра, ему нра - закон оба варианта не считает преступлением. Хоть он пьет и все подряд имеет, хоть ты оба раза нет. За это надо его публично обвинять вообще за все, рушить карьеру, обзывать кем попало? А с чего вдруг? С того, что кто-то в чем-то обвинил в прессе? Логично, шо, демократия и интеллигентность общества рулит.

 

Заметь, общество США! У нас всем пофиг, хоть из пушки стреляй, и мне все равно до Спейси, и,уж тем более осуждать его образ жизни.

 

Но обсудить могу и выводы определённые сделать могу, а именно: вляпался он во что-то, во что не надо было; по своей ли воле или его поставили перед фактом, но кто-то его сбрасывает как ненужный балласт.

[nata909]

Именно. И у менее симпатичных преступников больше шансов получить от присяжных вердикт "виновен" и смертный приговор от судьи. Что не делает черты характера более зависимыми от формы и индивидуальных особенностей лицевых костей и покрывающих их мягких тканей.

 

 

Симпатичным везде везет, кто спорит. Они ,и успешнее других обычно. Но я вовсе не про симпатичность писала. Морщины, глаза , мимика и т.д. это все считывается подсознательно. Черты характера отражаются на лице. Вот, Евгений Леонов-не красивый, но лицо хорошее, доброе. Почему, объяснить трудно. И в жизни таким был, со слов очевидцев.

[Emily Rose]

Заметь, общество США! У нас всем пофиг, хоть из пушки стреляй, и мне все равно до Спейси, и,уж тем более осуждать его образ жизни.

 

Вот кстати да когда я на Фейсбуке написал на странице Спейси слова поддержки столкнулся с негативной реакцией.

Мы просто другие в советское время был Пырьев скольким он великим актрисам жизнь сломал Екатерина Савинова, Клара Румянова.

[nata909]

Заметь, общество США! У нас всем пофиг, хоть из пушки стреляй, и мне все равно до Спейси, и,уж тем более осуждать его образ жизни.

 

Нашему общество больше моральный облик какого-нибудь условного Баскова интересен или еще лучше Панина. А Спейси не наш человек, пусть в своих америках загнивает)

[nata909]

Вот кстати да когда я на Фейсбуке написал на странице Спейси слова поддержки столкнулся с негативной реакцией.

Мы просто другие в советское время был Пырьев скольким он великим актрисам жизнь сломал Екатерина Савинова, Клара Румянова.

 

На Пырьева куда можно было пожаловаться? Только Господу Богу. Сейчас вот можно, так меры не знают. Где правда,где ложь никто теперь не разберет.

[Впечатлительная]

Нашему общество больше моральный облик какого-нибудь условного Баскова интересен или еще лучше Панина. А Спейси не наш человек, пусть в своих америках загнивает)

 

Все вам не так и не эдак У нас всем и на Баскова плевать, и на Панина.

[Emily Rose]

На Пырьева куда можно было пожаловаться? Только Господу Богу. Сейчас вот можно, так меры не знают. Где правда,где ложь никто теперь не разберет.

Представляете чтобы сделали с Паниным в США за его художества, а у нас вот его Малахов к себе приглашает. Сенаторша Петренко (с начесом ) мило ему кивала, рассказывая между делом про "духовные скрепы".

А там Спейси не туда только голову повернул и уже все, да Хоффмана добрались.

[nata909]

Представляете чтобы сделали с Паниным в США за его художества, а у нас вот его Малахов к себе приглашает. Сенаторша Петренко (с начесом ) мило ему кивала, рассказывая между делом про "духовные скрепы".

А там Спейси не туда только голову повернул и уже все, да Хоффмана добрались.

 

Я думаю, Спейси тоже тележурналисты рвут на части. Рейтинг был бы огромный. Но врятли он пойдет, на волне такой ненависти. А Панина бы в Америке защитники животных в порошок стерли. Другие его грехи там никому не интересны.

[EMoushen]

А вот и пошли поехали другие обвинения

http://deadline.com/2017/11/kevin-spacey-allegations-sexual-harassment-more-men-come-forward-old-vic-1202199189/

“a couple of nasty encounters with Spacey that were on the verge of being called harassment.”

На грани харассмента, но харассментом он это не называет. Интересно

Ну то есть прямо его никто уже не обвиняют, просто вбрасывают до кучи. Пресса сама раздует и раскочегарит. Люди видят заголовки "очередные обвинения" и наверняка представляет очередное дитя 14 лет в разгаре секс-оргии

[nata909]

На грани харассмента, но харассментом он это не называет. Интересно

 

Какое-то новое,модное направление вырисовывается) По-моему, это старый ,добрый, легкий флирт.

[Танцор34]

Не знаю за что Вы в бан загремели, но подозреваю,что за политес) О теории заговора здесь,кстати,тоже дискуссия была)

 

Текст моего друга. Я с ним в данном случае согласен.

Гегель в свое время высказал идею, что исторические события происходят дважды. В первый раз как трагедия, второй раз как фарс.

Мне неведомо что имел в виду Гегель и как он развернул тезис превратившийся ныне в афоризм приписываемый всем, от Шоу до Маркса. Но по внешним признакам может показаться что он таки прав.

Взять вот текущую ситуацию.

Когда в 1950-е годы голливудский, и не только, креаклитет, бравые американские ковбойцы гнали по флажкам в стойло, они придумали для этих целей "Комиссию по антиамериканской деятельности".

Которая свою задачу на тот момент выполнила. НА текущий момент. Тусовку "властителей дум" изрядно почистили от слишком вольномыслящих, остальных затравили и заставили творить в рамках. Точнее говоря провели некоторые черты, за которые заходить нельзя, но вот в указанных границах можно резвиться сколько угодно и как хочешь. Резервацию обозвали "свободой самовыражения и творчества" после чего от креаклитета отстали. А он начал творить по заказу. Особо не высказывая левых идей и шугаясь от их симпатизантов как дикий лошадь от огня.

Но вот потом, ситуация начала меняться, и те, кому в резервации имени МакКарти места не нашлось, внезапно стали мучениками, а их гонители палачами. И так получилось, что этим затравленным гражданам обеспечилось место в истории. Это так называемые "непреднамеренные последствия", их в момент организации кампании либо просто не предвидели, либо посчитали несущественными в среднесрочной перспективе.

Так бывает.

Но вот наследникам друга всех свободных детей Уолта Диснея например до сих пор приходится прятать глаза после вопроса о том, сколько документов и на кого, подал в комиссию основатель Диснейленда. Или когда на вручении "Оскара" "за заслуги в кинематографии" ползала не то что не хлопает лауреату, а еще и посвистывает.

А на старости лет это очень больно.

 

И вот пришла пора нарезать в резервации новые границы. Потому что в текущих границах, креаклитет уж больно разошелся. И пришла пора перенарезать границы резервации.

 

И вот вроде как начался фарс. Потому что давить креаклов стали моральным обликом и всякими харрасментами. Креаклы бы и рады стать мучениками за идею боротьбы против узурпатора Трампа, или наоборот ведьмы Клинтон.

Но хрен им теперь кто такую роскошь предоставит. Только приставания, только аморалка. Много себе позволяешь в адрес уважаемых людей? Значит раскопаем белье как приставал к малолеткам. Фиг тебе, а не мученичество.

И что самое интересное, это вполне добровольно поддерживается различного рода активистами и активистками, которые в принципе должны вроде бы как бороться за некие права и против произвола, но на деле обеспечивают отличный фон для загонщиков.

Выглядит это как фарс. Но на самом деле, если взглянуть глубже, это даже не трагедия, этому сложно подобрать название, это просто растирание в порошок.

Потому что некоего значимого персонажа, не просто ломают об колено в настоящем, как это было в годы борьбы с антиамериканской деятельностью, но и лишают места в истории и надежд на какую-либо пусть урезанную публичную реабилитацию в будущем. Потому что бьют по бытовухе и личной жизни, а не по идеям. Это всегда больнее.

Многие бы хотели пострадать от палачей МакКарти, но сейчас пришло время фарса и злобных клоунов. И будущее этих людей, будут связывать не с мученичеством и наговорами, а со скабрезными анекдотами.

 

Такие вот дела.

 

Но в целом, человечество от этого только выиграет.

 

 

Эмми - это церемониальная жертва. Насколько я понимаю происходящее (могу и ошибаться, конечно), они стараются превентивно и показательно наказать Спейси, чтобы толпа, алчущая жертв и разрушений, не прибежала к ним с факелами. Они правильно мыслят: сидит сейчас какой-нибудь очередной чувак, которому Спейси в ранней юности текстикулы покрутил или шар в лузу закатил (он, конечно, после этого год лечился у лучших психоаналитиков планеты и сменил ориентацию - три раза, в общем, пострадал), и думает, а не выступить ли и мне с петицией, раз такая пьянка, пусть его покарают анально? А тут раз - и уже покарали, премий лишили, из титров убрали, любимый страпон отобрали. Чувак подумает - ну ок, и передумает кляузы в твиторе писать.

А вручать ему сейчас Эмми... Да их всех смоет волной фекалий, даже ДНК не найдут.

Ждалкер абсолютно прав. Сейчас обвинить какую то звезду в подобном это нарисовать на нем мишень и по всем каналам объявить что сезон охоты открыт. И никакие они не стеснительные. Никогда не стеснялись замахнуться на то чтоб слупить много много денег.

Кстати насколько я понимаю следующие обвинения как то не очень развиваются?

 

Вы так все представляете, будто в Штатах наступил 37й, когда без суда и следствия. Да ладно, там сейчас во всю договариваются адвокаты.

Не 37, только 1950

[MaDCooL]

Да уж. Люди удивляются личному досугу других, но не понимают - каким бы этот досуг не был, это не имеет никакого отношения к актёрскому таланту и персонажам, которых актёр воплощает в жизнь.

Сколько в истории актёров, художников, музыкантов, и др. представителей искусства употребляли те же наркотики. Да, противозаконно, но делали же, никому не мешали.

А порицать за отличный от своего образ жизни - как-то странно.

[nata909]

Танцор34. Цитата Гегеля, к месту ,безусловно. И совершенно понятно ,что все это политическая борьба, аллюзии к 50-м и борьбе с коммунистами, тоже уместны. Но мне все-же ближе наша история, она пострашней будет. Поэтому сравнение с 1937 -м нам понятней. Только у нас травлей не ограничивались. Сейчас у нас политическая борьба ведется абсолютно теми же способами ,в основном в информационном поле и тоже по аморалке бьют. Самый горячий рейтинг у таких новостей, а там как информацию приготовить. Но не стоит развивать тему, так мы далеко зайдем.

Кстати насколько я понимаю следующие обвинения как то не очень развиваются?

Следующие обвинения способны только развеселить читателей. Тот самый фарс.

[Занзи Бар]

Да уж. Люди удивляются личному досугу других, но не понимают - каким бы этот досуг не был, это не имеет никакого отношения к актёрскому таланту и персонажам, которых актёр воплощает в жизнь.

Сколько в истории актёров, художников, музыкантов, и др. представителей искусства употребляли те же наркотики. Да, противозаконно, но делали же, никому не мешали.

А порицать за отличный от своего образ жизни - как-то странно.

 

Об этом и песню давно сложили

 

Как вам не стыдно? Уберите лапы!

Не смейте лгать и верить тем, кто лгал,

И тихо встаньте, и снимите шляпы

Пред тем, кто вас сегодня развлекал.(с)

[nata909]

А порицать за отличный от своего образ жизни - как-то странно.

 

Очень многие оценивают других по себе. Отсюда все это моралите и осуждение.

[rary7]

А что с Карточным домиком, никто не знает, выходит 6 сезона не будет? Тут прочитала https://www.kinoafisha.info/news/8331243/, что Кевин уходит на время из кино.

[nata909]

А что с Карточным домиком, никто не знает, выходит 6 сезона не будет? Тут прочитала https://www.kinoafisha.info/news/8331243/, что Кевин уходит на время из кино.

 

Закрывается, это последний сезон. И съемки 6-го заморозили,на неопределенное время.

 

Кевин уходит на время из кино

 

Безумно жаль, но следовало ожидать. Если даже его имя из сериалов стирается.

[MaDCooL]

Очень многие оценивают других по себе. Отсюда все это моралите и осуждение.

Ну так я вот и не понимаю. Люди смотрели фильмы с ним, наслаждались актёрской игрой, и т.д., а сейчас что-то вдруг поменялось? Нет, Кевин всё такой же мастер своего дела. И фильмы, в которых он снялся, не стали/не станут хуже от каких-то подробностей его личной жизни.

[nata909]

Ну так я вот и не понимаю. Люди смотрели фильмы с ним, наслаждались актёрской игрой, и т.д., а сейчас что-то вдруг поменялось? Нет, Кевин всё такой же мастер своего дела. И фильмы, в которых он снялся, не стали/не станут хуже от каких-то подробностей его личной жизни.

 

Совершенно верно. И фильмы Полански и Аллена не стали ничем хуже. И Пушкина мы будем читать . Но психика многих так вот устроенна, работа человека ассоциируется с его личностью. Ну, как Папанов часто играл пьющих персонажей и простые люди считали его алкашом и хотели, чтобы он с ними за панибрата выпил. А если отказывал, значит звездил)

[Занзи Бар]

Спейси точно так же ненавидит Трампа, как и многие другие голливудские звезды, и участвовал в кампании против него. При этом Спейси не скупился на похвалы Клинтонам – Билла он называл «одним из сияющих лучей современной политики». (...) А скандал с Харви Вайнштейном и теперь уже Кевином Спейси обнажает и еще одну грань вашингтонско-голливудского «болота»: его безграничное моральное разложение и патологическое вранье. Ведь Вайнштейн изображал себя борцом за права женщин, а Спейси не раз публично отрицал свою «нетрадиционность».

Из прессы.

[nata909]

Спейси точно так же ненавидит Трампа, как и многие другие голливудские звезды, и участвовал в кампании против него. При этом Спейси не скупился на похвалы Клинтонам – Билла он называл «одним из сияющих лучей современной политики». (...) А скандал с Харви Вайнштейном и теперь уже Кевином Спейси обнажает и еще одну грань вашингтонско-голливудского «болота»: его безграничное моральное разложение и патологическое вранье. Ведь Вайнштейн изображал себя борцом за права женщин, а Спейси не раз публично отрицал свою «нетрадиционность».

Из газеты Взгляд.

 

От них следовало ожидать. Трамп-наш лучший друг)