Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Матрица: Трилогия (Matrix, The: Trilogy)

Какая часть, с Вашей точки зрения, лучшая?  

615 проголосовавших

  1. 1. Какая часть, с Вашей точки зрения, лучшая?



Рекомендуемые сообщения

Интересно, не бояню ли я, но 55 страниц листать лень.

Суть такова. Подключенные к Матрице полностью контролируются. Все, что ты видишь и ощущаешь - все это сгененрированные машиной электрические импульсы. Но Морфеус утверждает, что это все обманка, открывая Нео реальный постапокалиптический мир. Далее сюжет закручивается вокруг избранности, и прочего-прочего, НО! Где доказательство, что проснувшись, они не оказались на новой ступени виртуального мира. Даже сам Морфеус не может знать, реальность ли это на самом деле, хотя уверенно об этом рассуждает.

 

На эту тему был очень занятный малобюджетный фильм "Виртуальный кошмар". Но в "Матрице" двойного дна нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На эту тему был очень занятный малобюджетный фильм "Виртуальный кошмар". Но в "Матрице" двойного дна нет.

 

Смотря что понимать под "двойным" дном:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смотря что понимать под "двойным" дном:)

 

Под двойным дном в конкретном случае я понимал наличие уровней реальности. :) Смотрел трилогию довольно давно, но, насколько помню, намеков на существование еще одного (как минимум) уровня там не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, не бояню ли я, но 55 страниц листать лень.

...

 

Именно такой же вопрос (почти уверен, что в прошлом данная тема не могла не обсуждаться) возник у меня, когда Нео в финале второй части удалось остановить силой воли головоногих стражников. Я был практически уверен, что братья (на тот момент) будут двигаться именно в этом направлении в третьей части. То есть, выяснится, что и "реальный" мир - не что иное, как лишь ещё один уровень защиты Матрицы. С этим были связаны мои надежды на то, что "Революция" станет достойнейшим завершением трилогии - я рассуждал примерно следующим образом: в первой части нам продемонстрировали правила игры, познакомили со "вселенной" Матрицы, воплотив всё это в эффектнейшем паноптикуме; вторая серия, как и положено сиквелу, неминуемо будет развивать заложенные в "пилоте" идеи, реализовывать то, что американские кинематографисты именуют exposition, от чего фильм может показаться несколько затянутым и даже скучноватым, несмотря на то, что в нём и будут щедро использоваться всяческие технические ноу-хау, дабы наполнить картину невиданными прежде визуальными красотами (как можно заметить, пока я был прав). А вот третья часть, по моему плану, должна была компенсировать медлительность своего предшественника умопомрачительным экшном, а также каким-то нетривиальным сюжетным поворотом (суть которого я обозначил выше). Таким образом, трилогия, как единое целое, была бы воплощением идеального кинематографического творения (разумеется, мы говорим о блокбастерах) - завязка (allegro), развитие-пояснение (adagio) и, наконец, Grand Finale (allegrissimo). В моих глазах, именно от финальной части фильма зависело даже восприятие серии "Перезагрузка", не говоря уже обо всей трилогии. Увы, я ошибся в своих прогнозах... Поэтому, даже при том, что я не без удовольствия, при случае, смотрю и сиквел, и "Революцию", единственным каноническим фильмом "Матрица" для меня остаётся лишь первый фильм, остальное - от лукавого. Позиция еретическая, но для меня единственно приемлемая :).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому что Нео тут не могет летать и пули останавливать )

 

А осьминогов значит может? В конце второй части.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Именно такой же вопрос (почти уверен, что в прошлом данная тема не могла не обсуждаться) возник у меня, когда Нео в финале второй части удалось остановить силой воли головоногих стражников. Я был практически уверен, что братья (на тот момент) будут двигаться именно в этом направлении в третьей части. То есть, выяснится, что и "реальный" мир - не что иное, как лишь ещё один уровень защиты Матрицы. С этим были связаны мои надежды на то, что "Революция" станет достойнейшим завершением трилогии - я рассуждал примерно следующим образом: в первой части нам продемонстрировали правила игры, познакомили со "вселенной" Матрицы, воплотив всё это в эффектнейшем паноптикуме; вторая серия, как и положено сиквелу, неминуемо будет развивать заложенные в "пилоте" идеи, реализовывать то, что американские кинематографисты именуют exposition, от чего фильм может показаться несколько затянутым и даже скучноватым, несмотря на то, что в нём и будут щедро использоваться всяческие технические ноу-хау, дабы наполнить картину невиданными прежде визуальными красотами (как можно заметить, пока я был прав). А вот третья часть, по моему плану, должна была компенсировать медлительность своего предшественника умопомрачительным экшном, а также каким-то нетривиальным сюжетным поворотом (суть которого я обозначил выше). Таким образом, трилогия, как единое целое, была бы воплощением идеального кинематографического творения (разумеется, мы говорим о блокбастерах) - завязка (allegro), развитие-пояснение (adagio) и, наконец, Grand Finale (allegrissimo). В моих глазах, именно от финальной части фильма зависело даже восприятие серии "Перезагрузка", не говоря уже обо всей трилогии. Увы, я ошибся в своих прогнозах... Поэтому, даже при том, что я не без удовольствия, при случае, смотрю и сиквел, и "Революцию", единственным каноническим фильмом "Матрица" для меня остаётся лишь первый фильм, остальное - от лукавого. Позиция еретическая, но для меня единственно приемлемая :).

 

Лично я уже писал на Форуме, но ещё раз повторюсь, что лучше было бы братьям второй и третий фильм объединить в один, довести до сути - на 3 часа скажем...думаю зритель высидел бы с удовольствием...а так перекрутили и Трилогия как совокупность трех фильмов совсем не изящной в итоге вышла - и здесь Вы правы......:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лично я уже писал на Форуме, но ещё раз повторюсь, что лучше было бы братьям второй и третий фильм объединить в один, довести до сути - на 3 часа скажем...думаю зритель высидел бы с удовольствием...а так перекрутили и Трилогия как совокупность трех фильмов совсем не изящной в итоге вышла - и здесь Вы правы......:)

 

По моему одна из самых ровных трилогий в кино вообще.:ohmy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

The Matrix Reloaded - обзор начального сценария

 

Что ж, уже свыше 10 лет, как почти любой гражданин на нашей планете может ответить на долго терзавший Томаса Андерсона вопрос о том, что же такое Матрица.

 

В американский прокат культовое творение братьев (да, тогда они еще были братьями) Вачовски вышло 31 марта 1999 года. А 8 апреля 1999 года ими был закончен первый вариант продолжения Матрицы, как нетрудно догадаться названный “The Matrix reloaded”. Сразу стоит сказать, что проще наверно перечислить то общее, что данный сценарий имеет с итоговым фильмом – а это главным образом то, что уже на том этапе Вачовски писали с расчетом на два последовательных сиквела (ибо действие в начальном сценарии второй части также обрывается на клиффхэнгере).

 

Вкратце о сюжете. Действие начиналось менее чем через два дня после событий первой Матрицы. Вначале мы могли бы лицезреть зрелищную погоню нескольких сотен “кальмаров” за двумя кораблями Зиона, буксирующими поврежденный Навуходоносор – в решающий момент в схватку бы вмешались истребители защиты города, которые бы спасли героев от неминуемой гибели.

 

После прибытия в Зион, мы бы познакомились с парой новых персонажей – это любовница Морфея и капитан другого корабля Ниобе, еще один капитан Чой (тот парень, что в начале первой Матрицы покупал у Нео диск), Дужор (помните его подружку с татуировкой белого кролика?) и новый оператор Рэйзор. После скоротечного знакомства с Зионом, герои снова посылаются на задание в Матрицу.

 

Постепенно мы узнаем, что Нео далеко не первый “избранный”, которого нашел Морфеус за годы поисков (точнее говоря он седьмой) – все предыдущие погибли, пытаясь уничтожить Матрицу. Появление избранных как-то связано с аномалией, которая наблюдается в Матрице – известно, что все люди в ней клонируются, и потому теоретически не должны отличаться друг от друга, но вот уже свыше 50 лет наблюдается мутация, которая приводит к тому, что у некоторых появляется способность менять Матрицу.

 

Более того, выясняется, что каждый раз после обнаружения такого вот избранного, Матрица перестраивается, ее коды меняются, агенты апгрейдятся, чтобы не дать повстанцам воспользоваться брешью в защите. Поэтому, повстанцы стремятся как можно скорее вернуться в Матрицу, до ее перестройки, чтобы нанести новый удар. Морфеус сумел так воодушевить командование Зиона рассказом о возможностях Нео, что те поручили ему миссию которая должна окончить войну – атака на центральный компьютер Матрицы, который как выясняется находится в здании небоскреба Метакортекс – том здании, где Томас Андерсон работал до своего освобождения из Матрицы.

 

Машины тем временем готовят ответные миры. Агент Смит был восстановлен и пропатчен до версии 2.0, кроме того понимая, что они все равно ограничены рамками Матрицы, агенты решили что бороться с Нео может только другой человек. Для этого они выбрали некоего Грегори Лоуфилда (это внешне похожий на Нео безбашенный байкер, главарь банды, который уже развил в себе способности менять Матрицу). Смит соблазняет его возможностью овладеть всеми его способностями, кроме того немаловажным фактором служит то, что родители Грегори были убиты при одной из стычек Морфеуса с агентами. Далее сенсей Смит тренирует Грегори аналогично тому, как Морфей тренировал Смита (есть и отсылка к первой части в виде фразы “Теперь я знаю кунг фу!”).

 

Тем временем, Нео, Тринити, Морфеус, Ниобе и Чой прибывают в город. Нео в одиночку должен уничтожить здание Метакортекса, в то время как остальные будут на подстраховке. Далее начинается практически безостановочный экшн – Нео пытается уничтожить здание, буквально демонтируя его силой мысли, в то время как агенты пытаются любой ценой остановить его – вначале они используют солдат и технику (Нео легко делает так, что выпущенные в него пули поражают тех кто их выпустил), затем в дело вступают тысячи Смитов – поскольку ресурсов Матрицы на копирование Смитов и восстановление здания не хватает, ее приходится “заморозить” – все люди засыпают (и снова здравствуй Темный город!), все процессы в ней ставятся на паузу (например погода). Нео побеждает несколько тысяч Смитов (площадь становится буквально покрыта изувеченными телами горожан), но еще больше идут в бой – и Нео, понимая сколько невинных людей уже погибло и еще погибнет из-за его действий, не выдерживает и отступает.

 

В это время группа Морфея спасается от солдат и агентов – им удается вырваться из города, но при этом гибнет Чой. В это же время Нео направляется к оракулу и застает там троицу агентов во главе со Смитом. Выясняется, что если Нео уничтожит центральный компьютер Матрицы, это приведет к гибели всех людей подключенных к ней – а это 6,5 миллиардов человек. Нео уже достаточно силен, чтобы уничтожить Матрицу, но не может пойти на уничтожение стольких людей, и потому пытается договориться со Смитом о компромиссе – он не трогает Матрицу, а те взамен отключают армию машин в реальном мире, но ничего не выходит. Далее следует схватка Нео и Грегори, которая отчасти напоминает финальную драку Смита и Нео в третьем фильме – они дерутся в воздухе, и затем падают на землю, проломив асфальт. Уверенный в гибели Грегори, Нео улетает – однако потом с Грегори происходит то же, что и с Нео в конце первой Матрицы – он воскресает.

 

В конце сценария, Морфеус и Тринити возвращаются на корабль. Остающийся в Матрице Нео связывается с Морфеусом, пытаясь объяснить что не может взять на себя такую ответственность, однако тот не оставляет ему выбора – пока Нео не уничтожит Матрицу, все соединения будут отключены, и Нео не сможет вернуться в реальный мир.

 

Далее следует фраза “ TO BE CONTINUED... и собственно сценарий заканчивается.

 

Как видно, первоначальный подход к сиквелу Матрицы у Вачовски весьма сильно отличался от итогового фильма.

 

Если вкратце рассмотреть все плюсы и минусы, то к плюсам я бы отнес:

 

* Этот сценарий не перегружен псевдоумными диалогами и натянутой любовной линией, за что в свое время Перезагрузку и Революцию помнится много кто критиковал.

* Поднят вопрос терзавший меня весь первый фильм – а что будет с миллиардами людей в Матрице после ее уничтожения? Ответ как уже говорилось весьма прост (они умрут), но в то же время порождал хороший задел для триквела.

* Скрипт достаточно жесткий – как по части ненормативной лексики так и по части "мяса" (например драка Смитов и Нео изобилует большим количеством оторванных конечностей и проломленных голов).

* Также, лично я бы занес в плюс то, что данный сценарий не был так перегружен фирменным стилем Матрицы, как фильм (все хорошо в меру!) – например снова войдя в Матрицу герои одевались не в кожаные костюмы с непременными темными очками, а в весьма неброскую одежду просторабочих.

* Слово “Перезагрузка” в заголовке тут связана не только с обновляемой после обнаружения очередного избранного матрицей, но и с персонажами – так, все герои обрели тут навык “обновлять себя” – т.е. лечить свои матричные раны, улучшать внешний вид (убирать пыль, кровь и грязь, Нео так вообще теперь может менять свой облик и одежду по своему усмотрению), а Морфеус в одной из схваток использовал возможность перезагрузки, чтобы пополнить свой закончившийся боекомплект.

 

 

Минусы:

 

* Как показано развитие персонажей из первой части мне не понравилось.... точнее, я вообще не заметил никакого особого развития – ну разве что Морфеус в концовке проявил себя с неожиданной стороны, а про всех остальных мы не узнали ровным счетом ничего нового.

* Чем была особенно хороша первая Матрица? Правильно, новизной и ощущениями безудержного восторга, которые мы испытывали от ряда сцен (тот же спародированный везде где только можно прыжок Тринити или уклонение от пуль). В начальном же сценарии Перезагрузки таких вот моментов, фраз, которые позднее бы стали классикой я не заметил – да, много разнообразного экшна, побоище у небоскреба Метакортекс, будь оно снято, думается бы заняло достойное место в числе батальных сцен, но в остальном это уже как ни крути замена новизны банальным увеличением количество бабахов.

* Место главного злодея тут осталось достаточно размытым – Грегори на этом поприще ничем особым себя не проявляет, Смит же грубо говоря уже “не внушает”, ибо даже в массовой версии Нео все равно побеждает его, и собственно сам Смит признает это. А теперь представьте, какой была бы первая Матрица без Сайфера и неостановимых ничем агентов?

* Вообще, введение абсолютно нового персонажа Грегори оставило странные впечатления – с одной стороны идея достаточно интересная (в плане противостояния двух Избранных), но с другой он забирает достаточно много времени у главных героев и до конца так и не раскрывается… а в конце вообще не понятно, чью же сторону он займет и какие способности у него теперь будут. Подозреваю, что Вачовски хотели сделать это в триквеле (возможно, там он действительно стал бы полноценным противовесом супермену-Нео, что думаю было бы весьма выигрышным ходом) - но боюсь этого мы уже не узнаем…

 

Как бы сложилась судьба франшизы, реши Вачовски развивать идеи начального сценария? Честно, трудно сказать…. могу говорить только за себя, а мне, в общем-то, в своей совокупности задумки из данного сценария понравились больше, чем итоговый фильм, и при нормальном развитии этих идей (речь как о полировке данного сценария, так и триквеле - мне после прочтения сценария стало весьма интересно чем же Вачовски изначально планировали закончить трилогию) лично мне бы такая Перезагрузка наверно пришлась бы больше по душе (но опять же, это если сравнивать данный сценарий с итоговым фильмом – если же сравнивать с первой Матрицей, то тут дела конечно обстоят совсем не так радужно).

 

Но вот о чем я теперь могу говорить с весьма большей долей уверенности - так это о том, что с первой Матрицей Вачовски повезло, причем весьма. Они смогли насобирать туда много отличных фишек из разных фильмов, книг и аниме, добавили туда своей фантазии, ровно столько революционных спецэффектов и экшна сколько нужно, приправили это нужным количеством стиля и все это дало такой потрясающий результат, что на выходе нас ждал шедевр. Но сделать после такого прорывного фильма продолжение, которое бы не уступило ему весьма тяжелая задача, лишь весьма немногим это удавалось, и ознакомившись с данным сценарием и держа в уме итоговые фильмы лично я не думаю, что у Вачовски был шанс повторить успех первой части (я не про кассовые сборы) – ни с этим, ни с другим ими написанным сценарием…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, вот интересно: а продолжение делать будут? А то, с одной стороны, не хотелось бы сериалов, но концовка третей части довольно странная.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

* Поднят вопрос терзавший меня весь первый фильм – а что будет с миллиардами людей в Матрице после ее уничтожения? Ответ как уже говорилось весьма прост (они умрут), но в то же время порождал хороший задел для триквела.

 

Согласен, это и правда довольно интересный момент и было неплохо, чтобы он попал в фильм

 

* Чем была особенно хороша первая Матрица? Правильно, новизной и ощущениями безудержного восторга, которые мы испытывали от ряда сцен (тот же спародированный везде где только можно прыжок Тринити или уклонение от пуль). В начальном же сценарии Перезагрузки таких вот моментов, фраз, которые позднее бы стали классикой я не заметил – да, много разнообразного экшна, побоище у небоскреба Метакортекс, будь оно снято, думается бы заняло достойное место в числе батальных сцен, но в остальном это уже как ни крути замена новизны банальным увеличением количество бабахов.

 

Не уверен что это можно отнести к минусам по сравнением с тем, что получилось, т.к. по сути во второй части этих деталей (моменты, фразы и в таком духе) тоже не было. Больше всего запомнились две сцены - погоня на шоссе и драка со Смитами. Думаю, что побоище у небоскреба Метакортекс могло бы с легкостью их заменить, если б его сняли на том же уровне

Изменено 29.04.2011 08:43 пользователем Kiri2l
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот уж не надо продолжение снимать :mad: Итак 2 и 3 части убогие

Конец непонятный вобще :) пусть блин так и останется :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак 2 и 3 части убогие

А как же Смит, полюбившийся народу благодаря этим частям? :) Ведь именно в них он обрел свою знаменитейшую особенность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот уж не надо продолжение снимать :mad: Итак 2 и 3 части убогие

Конец непонятный вобще :) пусть блин так и останется :D

 

Чего там непонятного? Не смеши хоть людей. 2 часть лучшая, нна.. -)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не понимаю, что плохого во второй и третей чести? По мне они все на уровни с первой, последнее время Матрица стала больше нравится, интересно выглядит по сравнению с другими фильмами :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

так он умирает в конце или как? а то мы тут с мужем спорим или или
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

так он умирает в конце или как? а то мы тут с мужем спорим или или

 

Ага. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага. :)

 

ну наконец то, а то я бы проиграла, муж твердит умер а я говорю кранты, так и спорили бы ан нет благодаря кино поиску узнали вот из вот

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В американский прокат культовое творение братьев (да, тогда они еще были братьями) Вачовски вышло 31 марта 1999 года. А 8 апреля 1999 года ими был закончен первый вариант продолжения Матрицы, как нетрудно догадаться названный “The Matrix reloaded”. Сразу стоит сказать, что проще наверно перечислить то общее, что данный сценарий имеет с итоговым фильмом – а это главным образом то, что уже на том этапе Вачовски писали с расчетом на два последовательных сиквела (ибо действие в начальном сценарии второй части также обрывается на клиффхэнгере)...........

 

Lirik, спасибо за информацию... Даже не знал, что уже 8 апреля (так рано)...Это в принципе меняет дело и мое отношение к братьям (в худшую сторону)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люблю, люблю, люблю. Что тут ещё добавить. :D И люблю Киану Ривза. :) Замечательная трилогия, всё потрясает, невероятные фильмы. :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Без сомнения, первую часть трилогии, можно назвать шедевром, причем первым из всех имеющихся, в стиле киберпанк.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Без сомнения, первую часть трилогии, можно назвать шедевром, причем первым из всех имеющихся, в стиле киберпанк.

Как вы Бегущего-то ненароком опустили:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бегущего-то ненароком опустили
если честно, я ,к сожалению, даже не видел этот фильм.Просто такой фильм как Матрица заслуживает похвал не только в своем жанре, но и вообще во всем кинематографе в целом, за последние лет 20.Ну и само собой, что из фантастики,киберпанка, это лучшее, что я видел,поэтому так говорю
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чего там непонятного? Не смеши хоть людей. 2 часть лучшая, нна.. -)

 

А ты меня не смеши:D Первая лучшая:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если честно, я ,к сожалению, даже не видел этот фильм.Просто такой фильм как Матрица заслуживает похвал не только в своем жанре, но и вообще во всем кинематографе в целом, за последние лет 20.Ну и само собой, что из фантастики,киберпанка, это лучшее, что я видел,поэтому так говорю

Ну по общепризнанному мнению все-таки Бегущий по лезвию первый из киностолпов киберпанка(вроде как вообще считается прородителем жанра), так что насчет первенства Матрицы это явно вы наврали, а насчет первенства еще можно поспорить, но тут уже имха)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...